Scuderia Ferrari

[Лич]

3 минуты назад, Maranellogp сказал:

Только процентов на 90% Шарлю отдали бы приказ вернуть позицию.

Надеюсь увидеть такую картину в Сочи, и дубль и ещё полсотни страниц возмущения тут

[AVB]

10 минут назад, kiry сказал:

Это все ясно ... Что вышло случайно проблема в другом - позицию Шарлю не вернули... Бороться запретили... Вот и все... Это ещё раз доказывает что Фет в более выгодном положении не смотря на все свои косяки и то что Шарль тупо быстрее его

Мне лично начхать пропустили Шарля или нет, я не пилотофил. Мне главное резалт команды. Но т.к. за титул мы не боремся в этом году, то порядок финиша в дубле нашей команды меня тоже интересует мало. Однако, меня интересует степень вклада пилота в достижении будущей (например в сезоне 2020) цели - ЧМ. ШЛ в этом сезоне всем доказал, что он может, он на коне. И за него как за потенциального борца за титул я пока спокоен. При этом Себ скис и потух. И меня как болельщика команды это не радует по причине того, что такая ситуация в будущем может привести к известному противостоянию аля Прост - Сенна или Ало-Хэм (2007), либо к полной деградации Себа даже как второго номера, с которого проку не будет, который если надо не поможет. А значит команда должна поддерживать в тонусе обоих пилотов. Что в принципе и получилось в Синге. По этому результаты Синга как в техническом плане, так и в моральном меня устраивают.

[Sergey_S]

7 минут назад, Lonesome сказал:

 

В сухом остатке мы имеем дубль. Все остальное не имеет значение. 

Зависит от того, какие слова нашли для Леклера за закрытыми дверями.

В плотной борьбе многое зависит и от желания напарника помогать. В 99 году Шумахер не стал выигрывать титул для Ирвайна. При этом без явного саботажа.

Представь, у Феррари в 2020 конкурентоспособный болид. Шарля "попросили подождать очереди", финальная гонка, Фет, как обычно в условиях прессинга, налажал, и его титул в руках Шарля, который должен не дать победить Хэму. Будет ли он, после подобных фокусов команды, бороться за победу для напарника?

[shadoff]

13 минут назад, Maranellogp сказал:

Там чуть выше переговоры, по которым ясно что Хэм не сделает Шарля т.к тот в боксах.

Когда он не заехал вместе с ним это стало очевидно. Никакой Хаммертайм ему бы уже не помог. После второго сектора это было ясно. Третий он проезжал в ураганном темпе лишь с одной целью, опережать Шарля.

 

Второй день Ф1 смотришь? Один СК, даже виртуальный - и привет, победа Мерса. Чесслово, невозможно уже читать фанатиков ТЗ, которые примитивизируют стратегии в Ф1. 

[Spectore]

Только что, Sergey_S сказал:

Представь, у Феррари в 2020 конкурентоспособный болид. Шарля "попросили подождать очереди", финальная гонка, Фет, как обычно в условиях прессинга, налажал, и его титул в руках Шарля, который должен не дать победить Хэму. Будет ли он, после подобных фокусов команды, бороться за победу для напарника?

Ничесе, это как же должен был налажать Леклер по сезону, чтобы на конкурентоспособном болиде потерять к последней гонке все математические шансы на титул.

Зная Леклера полгода, зная его менеджеров, вы вообще как к таким выводам приходите? Какими лабиринтами бродят ваши мысли, пока пальцы по клаве стучат?

[Лич]

2 минуты назад, Sergey_S сказал:

Зависит от того, какие слова нашли для Леклера за закрытыми дверями.

В плотной борьбе многое зависит и от желания напарника помогать. В 99 году Шумахер не стал выигрывать титул для Ирвайна. При этом без явного саботажа.

Представь, у Феррари в 2020 конкурентоспособный болид. Шарля "попросили подождать очереди", финальная гонка, Фет, как обычно в условиях прессинга, налажал, и его титул в руках Шарля, который должен не дать победить Хэму. Будет ли он, после подобных фокусов команды, бороться за победу для напарника?

Леклер уже ясно что не согласится на очередь. Вопрос в каком состоянии окажется Феттель для помощи в выигрыше КК и ЛЗ, если уже сейчас показать что команде важен только Шарль.

[Glogov]

5 минут назад, First Lady сказал:

 

С чем поздравляю, конечно.

Я не раз говорила и продолжаю говорит - с т.зр. результата получили максимум, все в порядке, болельщики в екстазе.

С т.зр. атмосферы - часы тикают.

По моему Шарль уже давно понял, что никто не хотел его подставлять намеренно, и что все в команде понимают его вклад в возможность завоевать дубль и вообще побороться за победу. 

Когда говорят о том что почему их не поменяли обратно, забывают, что Феттель наверняка бы попробовал опередить Шарля на трассе и это могло плохо кончится, т.к. было бы два недовольных пилота. Шарль бы все равно оставался недовольным т.к. ему не понравился сам факт внезапного изменения плана и подрезки от соей же команды. При этом Феттель тоже ничего плохого не сделал, и вряд ли был бы рад, что его заставили пустить Шарля на трассе как вторикеллу.

[Кофеман]

8 минут назад, AVB сказал:

И меня как болельщика команды это не радует по причине того, что такая ситуация в будущем может привести к известному противостоянию аля Прост - Сенна или Ало-Хэм (2007)

Феррари 1976-77 вот что это напоминает более всего. И будем надеяться с таким же исходом. 

[AVB]

5 минут назад, Sergey_S сказал:

Зависит от того, какие слова нашли для Леклера за закрытыми дверями.

В плотной борьбе многое зависит и от желания напарника помогать. В 99 году Шумахер не стал выигрывать титул для Ирвайна. При этом без явного саботажа.

Представь, у Феррари в 2020 конкурентоспособный болид. Шарля "попросили подождать очереди", финальная гонка, Фет, как обычно в условиях прессинга, налажал, и его титул в руках Шарля, который должен не дать победить Хэму. Будет ли он, после подобных фокусов команды, бороться за победу для напарника?

Я вот думаю, что если мы и будем бороться за титул в следующем году, то скорее потребуется помощь Себа Шарлю в этом, чем наоборот. А значит Себ нужен команде. Кроме того не следует сбрасывать со счетов его опыт. Можно тысячу раз по фобски ржать с Себа по поводу его "пончиков", но опыта у него это не отнимет, а значит Себ дважды нужен команде. А если предположить, что в следующем году Себ все же сможет меньше лажать и реализовывать свою все еще присутствующую скорость, то он трижды нужен команде. Короче, посыл таков: не надо вот так просто выбрасывать то, что еще может пригодиться и, главное, способно пригодиться, пусть и не по прямому назначению.

[Peresvet]

Тем временем Тото с Хемом устали превозмогать в одиночку, и подключили независимого эксперта, по случайному совпадению посла бренда Мерседес, с его совершенно объективным и независимым мнением.

 

Хаккинен: «Итальянская команда в ударе, и гонка в Сингапуре, наконец, доказала, что «Феррари» обладает лучшим болидом в «Формуле-1». 

[Energy]

20 минут назад, First Lady сказал:

 

Возможно, что по контракту он должен получать преимущества. Выбрали стратегию, которая благоприятствала Феттеля , а для Шарля - как сойдет. Ферстаппену не слили, и то хлеб.

Вполне вероятно, что так и есть. Ну а слили б - писали бы - ну стратеги, ну как всегда 

И я ж не против дубля, даже с Фетей во главе. 

Забавно наблюдать только как ратуют за этот момент некоторые командофилы, и наблюдать потом их же реакцию на его очередную лажу. А то что эта лажа непременно будет вскоре иметь место сомневаться не приходится))

[First Lady]

13 минут назад, yooogurt сказал:

Поменяйте пилотов местами, Феррари все равно бы эту стратегию выбрала бы 

 

Будет время, посмотрим что выбирать будут дальше.

 

В Бельгии им была нужна победа любой ценой, поетому не посмели креативить в угоду Феттеля. 

В Монца Феттель самослисля. Опять. Не факт, что без слива не замутили бы "возторжествование правды" и не отправили бы Шарля  пасти задных.

Но после Монцы, когда Фетя совсем раскись, что даже на маранеловский митинг трудяхщихся не пошел, любой ценой было нужно поднимать боевой дух, поетому преимущество получил он. 

Сразу после гонки Шарль недоумевал: "никто не делает андеркат собственому гонщику", а потом, после разговоров, уже политкоректно сказал, что все понимает . Т.е. андеркать не входил в плане гонки, о котором Шарль заранее знал.

[Лич]

5 минут назад, Rookie сказал:

Феррари 1976-77 вот что это напоминает более всего. И будем надеяться с таким же исходом. 

То есть Шарль возьмет два титула, сгорит между ними, пойдет искать счастья в другую команду, не найдет там и покинет Ф1?

[First Lady]

8 минут назад, Glogov сказал:

По моему Шарль уже давно понял, что никто не хотел его подставлять намеренно,

 

как давно? когда забыли в Монако, что ли?

[WalerijPWW]

5 минут назад, Maranellogp сказал:

Только процентов на 90% Шарлю отдали бы приказ вернуть позицию.

 

Во первых, пусть сначала отдадут, тогда и посмотрим, сможет ли Шарль ослушаться или безропотно подвинется. А во-вторых, в прямом эфире сказать 4-х кратному ЧМ едущему с партнёром на одной тактике "пропусти этого юнца, нам так хочется"- как ты себе представляшь дальнейшие гонки? Фет не Филипе может и взбрыкнуть, он первый номер в конце концов. До конца сезона ещё 6 ГП и команде нужен боевой состав. Шансов на борьбу за чемпионство в личке 0%,  борьбу же за КК никто не отменял. Да и Ботика обойти в личке не такая уж непосильная задача. Уж его-то с Хэмом до конца разменивать будут. А Шарль, если не дурак, должен понимать, что он будущее команды, и продолжать делать свою работу. Будет так-же быстр в квалах и стабилен в гонках, будет иметь как минимум равный статус в следующем году. 

[ATLANT]

4 минуты назад, AVB сказал:

Короче, посыл таков: не надо вот так просто выбрасывать то, что еще может пригодиться и, главное, способно пригодиться, пусть и не по прямому назначению.

Отлично сказано, большего унижения и придумать сложно, и это печальный но закономерный итог того, которого когда то потчивали Кручечемсенна, где палец там самовоз, чисто на скилле, круче чем Райкконен и  Алонсо, Ньюи никто - Палец все, повелитель атмосферы, строитель самовозов, КК в один болид и вообще Новый Шумахер. 

[Джентльмен Удачи]

6 минут назад, Peresvet сказал:

Тем временем Тото с Хемом устали превозмогать в одиночку, и подключили независимого эксперта, по случайному совпадению посла бренда Мерседес, с его совершенно объективным и независимым мнением.

 

Хаккинен: «Итальянская команда в ударе, и гонка в Сингапуре, наконец, доказала, что «Феррари» обладает лучшим болидом в «Формуле-1». 

Макларен.

[kolek]

10 минут назад, AVB сказал:

Я вот думаю, что если мы и будем бороться за титул в следующем году, то скорее потребуется помощь Себа Шарлю в этом, чем наоборот. А значит Себ нужен команде. Кроме того не следует сбрасывать со счетов его опыт. Можно тысячу раз по фобски ржать с Себа по поводу его "пончиков", но опыта у него это не отнимет, а значит Себ дважды нужен команде. А если предположить, что в следующем году Себ все же сможет меньше лажать и реализовывать свою все еще присутствующую скорость, то он трижды нужен команде. Короче, посыл таков: не надо вот так просто выбрасывать то, что еще может пригодиться и, главное, способно пригодиться, пусть и не по прямому назначению.

а если Себ не сможет не лажать,то сколько он там будет нужен команде? 

[Energy]

8 минут назад, Glogov сказал:

По моему Шарль уже давно понял, что никто не хотел его подставлять намеренно, и что все в команде понимают его вклад в возможность завоевать дубль и вообще побороться за победу

А по-моему, Шарль прекрасно понимает где он находится, и кто вокруг в какие игры играет. Он и сам уже неплохой игрок, несмотря на юный возраст, он будет играть как по чужим, так и по своим правилам. Играть и учиться, и многих переиграет  ещё. Им не эмоции руководят, а ум и логика. 

Для выигрыша партии жертвуют  некоторыми фигурами, для побед в войнах - некоторыми битвами.

[yooogurt]

2 минуты назад, First Lady сказал:

Но после Монцы, когда Фетя совсем раскись, что даже на маранеловский митинг трудяхщихся не пошел, любой ценой было нужно поднимать боевой дух, поетому преимущество получил он.

Сразу после гонки Шарль недоумевал: "никто не делает андеркат собственому гонщику", а потом, после разговоров, уже политкоректно сказал, что все понимает . Т.е. андеркать не входил в плане гонки, о котором Шарль заранее знал.

 

Да никто не понимал что хард так быстро поедет, ни Феррари, ни Мерседесы. 

И команда логично пыталась защитить 3 место своего пилота от подрезки со стороны Макса, не замути быки свой питстоп так рано хрен его знает чем бы все закончилось. И так же пытались отобрать второе место у Хэма, на отбирание первого места у Леклера никто не рассчитывал, там слишком большой разрыв был. Если бы это все было просчитано, тогда бы и Мерсы так же бы просчитали и ничего бы не сработало.

 

[Glogov]

8 минут назад, First Lady сказал:

как давно? когда забыли в Монако, что ли?

Не так давно, в прошлое воскресенье, вроде про гран при Сингапура же говорим.

А что в Монако его тоже специально не выпустили, очень хотели очков не набрать?

[Energy]

46 минут назад, yooogurt сказал:

Неа, так не работает, если они настолько циничные и умные, что просчитали все с точностью до десятых, то почему это не сделал мерседес и не выиграл гонку зазвав Льюиса на том же кругу что и Пальца с Тапком?

 

Да они может каждый раз просчитывают, но не каждый раз воплотить могут. Допускаю что в данном случае повезло))

[Лич]

3 минуты назад, Energy сказал:

А по-моему, Шарль прекрасно понимает где он находится, и кто вокруг в какие игры играет. Он и сам уже неплохой игрок, несмотря на юный возраст, он будет играть как по чужим, так и по своим правилам. Играть и учиться, и многих переиграет  ещё. Им не эмоции руководят, а ум и логика. 

Для выигрыша партии жертвуют  некоторыми фигурами, для побед в войнах - некоторыми битвами.

Феттель Леклеру в этих играх не соперник. Против него пожалуй даже Алонсо слишком искренен и на этом проиграл бы. И это Шарль пока молод и эмоционален.

[Energy]

1 минуту назад, Лич сказал:

Феттель Леклеру в этих играх не соперник. Против него пожалуй даже Алонсо слишком искренен и на этом проиграл бы. И это Шарль пока молод и эмоционален.

Предположу что Леклеру со временем никто в этих играх не соперник будет. Алонсо и рядом не стоял))

[AVB]

35 минут назад, Maranellogp сказал:

Там чуть выше переговоры, по которым ясно что Хэм не сделает Шарля т.к тот в боксах.

Когда он не заехал вместе с ним это стало очевидно. Никакой Хаммертайм ему бы уже не помог. После второго сектора это было ясно. Третий он проезжал в ураганном темпе лишь с одной целью, опережать Шарля.

 

Дык подожди. После того, как ШЛ ушел в боксы, все... дело Себа было сделано, он его уже обошел и обошел он его именно за счет лучшего времени круга заезда и выезда над временем круга заезда ШЛ в боксы. А потом Себ скорость сбросил с 1.45.5. до 1.47. но это уже не помогло выехать Шарлю впереди его. Кстати, глянул сейчас расклад по шинам. Мы на СЗ не юзали хард, т.к. у нас было по 1 комплекту его, а в гонке поставили новые. Значит получается, что наши даже не знали как он себя поведет, по этому топить Себу во всю было крайне необходимо. т.к. потенциала харда мы тоже точно не знали.