Scuderia Toro Rosso

[BMU]

4 часа назад, svarog сказал:

Пример Заубера не убеждает. 

Вассер говорил, что боялся быть зависимым от Макларена в поставках коробок передач. 

И почему Рено наравне с Мерседесом, если они постоянно им льют по мощности?) 

 

4 часа назад, cosmi сказал:

обязательно сделала

почитай Ки, на главной

написанное убеждает, что ты не в теме

васер сказал, что отказались из-за зависимости от мака по коробкам

была б у хонды своя, все могло быть иначе

сомневаюсь, что "предложение" альфы больше чем у хонды

Не знал что Косми со Сварогом. Хм.

 

Вассер говорил и о движке и о коробке. С учётом того что и Мак от Хонды Отказался понятно что дело не в ней. Да и ТР как то без Маковской коробки. .

   Вассер просто дипдоматичен и не стал поливать японцев.  Хотя причины отказа очевидны 

[svarog]

36 минут назад, BMU сказал:

 

Не знал что Косми со Сварогом. Хм.

 

Вассер говорил и о движке и о коробке. С учётом того что и Мак от Хонды Отказался понятно что дело не в ней. Да и ТР как то без Маковской коробки. .

   Вассер просто дипдоматичен и не стал поливать японцев.  Хотя причины отказа очевидны 

Ты опять не в теме. 

Вассер ни слова не сказал, что он боится связываться с Хондой. 

А вот в Макларене он был не уверен. О чем и сказал. 

ТР без Маковской коробки может обходиться по очень простой причине. Коробки для ТР делает РБ. 

[cosmi]

38 минут назад, BMU сказал:

Хотя причины отказа очевидны 

мииииииииииииша, я каншна понимаю, что мониша не умная, а мы тут, на диванах, "очевидным" размахиваем

тогда назови мне еще "очевидностей", что терял заубер

он мог ниже 10-ки провалиться?

я (да и ты), точно, не знаю, когда нарисовался маркионе с альфой

НО

озвучили 20 млн евриков (часть из них движок+коробка)

итого, профита, +/- пара-тройка лямов кэша

но одно место в машинке уплыло

с хондой все жирнее

бесплатные движки + можно за мин. пятнашечку, тому же сироткину, место продать! (а то и больше б отвалило смп)

вот и вся бухгалтерия!

а вот, теперь, про риски

54 минуты назад, BMU сказал:

понятно что дело не в ней

приобретение коробки у мака, который разошелся с хондой, оч незавидная ситуация

два производителя плохо расстались

если бы мак оставался на хонде, риски для заубера минимальны, коробки все равно б разрабатывались и производились

вот васер и решил, что в этой ситуации, быть между двумя обиженными, ему неохота (и я его понимаю)!

54 минуты назад, BMU сказал:

Да и ТР как то без Маковской коробки

саааавсем не понял, зачем ты это написал!!

вот не помню сами телята коробку делают, или быковской пользуются

но тут, все, под собственным (!!) контролем и рисков нет

 

вот такая вот "очевидность"!

 

[Barrett]

4 часа назад, Kelso сказал:

 

 

п. 5.8, +1 балл

 

Остальным любителям пообсуждать пользователей на заметку. 

 

 

[Barrett]

2 минуты назад, Vo-Va сказал:

 

Значит ...

 

Значит - п. 6.3, +1 балл

[BMU]

20 часов назад, svarog сказал:

Ты опять не в теме. 

Вассер ни слова не сказал, что он боится связываться с Хондой. 

А вот в Макларене он был не уверен. О чем и сказал. 

ТР без Маковской коробки может обходиться по очень простой причине. Коробки для ТР делает РБ. 

Коробка, конечно, важная вещь.  Тем не менее, вопрос с ней решается куда проще чем с СУ.    А Вассер отказался от СУ Хонды еще не имея контракта с другими..    Довольно маловероятно что он бы стал так делать из-за коробки, рискую оставить команду вообще без СУ.     

Цитата

Вопрос: Вы уведомили Honda о расторжении контракта, не зная, кто станет поставлять вам моторы?
Фредерик Вассёр: Да. Я никого не обманываю.

https://www.f1news.ru/interview/vasseur/122626.shtml

Да и варианты решения с коробкой были:  договориться с Маком, что даже при расторжении кокртакта . Хондой на поставку коробки, хоть даже прошлогодней.  Договориться с Хондой чтобы Су с коробкой поставляли.  Договориться с ФИА, на случай если Мак расходится с Хондой (тогда не было еще) что они помогут в ситуации.   

 

Но главное даже не это.   Из логики и сообщений Вассера и руководиства Хонда при расставании следовало что речь о том что по поводу стратегии не сошлись, более далекого будущего. Понятно что это не только и не столько коробка, а скорее гарантии на показатели и надежность СУ и что-то финансовое - преткновение в этом, коробку не назвать стратегический моментом.

Цитата

Фредерик Вассёр: 

"Сейчас обсуждается проблема с Honda, и разобраться с этим – моя первая задача. Надо быстро найти решение. Судя по тому, что я слышал от McLaren, ситуация пугающая».

https://www.f1news.ru/news/f1-122262.html

Цитата

Вопрос: Вы сказали, что ситуация в Honda сильно изменилась за последние полгода. Что вы имели в виду? Почему вы считаете, что вам лучше разорвать контракт?
Фредерик Вассёр: Сейчас у нас очень сложная ситуация в плане скорости, и нам нужна поддержка. 

https://www.f1news.ru/news/f1-122262.html

 

Цитата

Фредерик Вассёр, руководитель команды: «С большим сожалением мы вынуждены объявить о завершении сотрудничества с Honda. Это решение вызвано стратегическими соображениями во благо будущего команды».

 

Масаши Ямамото, руководитель спортивного отделения Honda: «Мы наладили хорошие рабочие отношения с Sauber и с нетерпением ждали возможности провести сезон 2018 года вместе, но в ходе обсуждений после смены руководства команды достигли взаимного соглашения об остановке проекта из-за различий во взглядах на будущее".

https://www.f1news.ru/news/f1-122615.html

 

И только позже Фредерик сказал о коробке, при этом не говоря что это было главной или единственной причиной.  Исходя из вышеприведенных высказываний и логики, очевидно что причина расставания не коробка.  Хотя это могло повлиять. Но не было главным.  

[Butt]

1 hour ago, BMU said:

 

"Роса, роса, роса."
Никого ты ни в чем не убедишь. )

[svarog]

1 час назад, BMU сказал:

Коробка, конечно, важная вещь.  Тем не менее, вопрос с ней решается куда проще чем с СУ.    А Вассер отказался от СУ Хонды еще не имея контракта с другими..    Довольно маловероятно что он бы стал так делать из-за коробки, рискую оставить команду вообще без СУ.     

https://www.f1news.ru/interview/vasseur/122626.shtml

Да и варианты решения с коробкой были:  договориться с Маком, что даже при расторжении кокртакта . Хондой на поставку коробки, хоть даже прошлогодней.  Договориться с Хондой чтобы Су с коробкой поставляли.  Договориться с ФИА, на случай если Мак расходится с Хондой (тогда не было еще) что они помогут в ситуации.   

 

Но главное даже не это.   Из логики и сообщений Вассера и руководиства Хонда при расставании следовало что речь о том что по поводу стратегии не сошлись, более далекого будущего. Понятно что это не только и не столько коробка, а скорее гарантии на показатели и надежность СУ и что-то финансовое - преткновение в этом, коробку не назвать стратегический моментом.

https://www.f1news.ru/news/f1-122262.html

https://www.f1news.ru/news/f1-122262.html

 

https://www.f1news.ru/news/f1-122615.html

 

И только позже Фредерик сказал о коробке, при этом не говоря что это было главной или единственной причиной.  Исходя из вышеприведенных высказываний и логики, очевидно что причина расставания не коробка.  Хотя это могло повлиять. Но не было главным.  

Да, вполне вероятно. 

[sub]

Цитата

Одним из первых вопросов, с которым нужно определиться при проектировании нового шасси, является вопрос геометрии коробки передач, – продолжил Честер, – поскольку на ее производство уходит до шести месяцев. К тому же, коробка тесно взаимодействует с силовой установкой, и от ее геометрии зависит колесная база шасси и компоновка подвески. Коробка передач должна выдерживать нагрузки от подвески и определять правильные места крепления рычагов

от коробки пляшет  шасси.

В идеале на интеграцию требуется год. Не думаю, что у ТР было так много времени.

[Барон Самеди]

3 минуты назад, sub сказал:

от коробки пляшет  шасси.

В идеале на интеграцию требуется год. Не думаю, что у ТР было так много времени.

 

"Дайте время" - где появляются хондовцы, звучит это слоган.)

[svarog]

23 минуты назад, sub сказал:

от коробки пляшет  шасси.

В идеале на интеграцию требуется год. Не думаю, что у ТР было так много времени.

То есть, получается, в Австралии их не будет?) 

[chavv]

Мелькало где то, что было соглашение - если к начало сезона коробка от РБ не будет готова, Мак обязуется поставлять пока надо.

 

 

[BMU]

2 часа назад, sub сказал:

от коробки пляшет  шасси.

В идеале на интеграцию требуется год. Не думаю, что у ТР было так много времени.

Это сильно идеальный идеал.  Даже СУ куда быстрее интегрируют.  

[sub]

2 часа назад, Барон Самеди сказал:

 

"Дайте время" - где появляются хондовцы, звучит это слоган.)

Цитата Первые разговоры и идеи по поводу шасси 2018 года и его интеграции с силовой установкой начались в октябре 2016  Так работают правильные инженеры, хонде это неведомо.г

[svarog]

В 12.02.2018 в 19:01, sub сказал:

Так работают правильные инженеры, хонде это неведомо.г

А разве Хонда шасси строит?) 

[Jake_The_Dog]

Toro Rosso не смогла войти в пятерку лучших команд прошлого сезона, что ее босс Франц Тост называл главной задачей. Австриец считает, что виной тому – аварии гонщиков и поломки моторов.

 

На всем известном ресурсе Карпов опубликовал. Очень интересно конечно. Но ведь Карлос-то как раз немало так очков завёз в копилку. Если бы второй пилот завёз столько же - думаю, могли бы и рассчитывать. 

[murgesku]

Цитата

Но ближе к середине сезона у нас возникло много проблем – прежде всего с надежностью, особенно с силовой установкой. Плюс у нас было много аварий по вине пилотов, чего я не ожидал, потому что оба они уже достаточно опытны. Но в Бахрейне Карлос врезался в Стролла, в Канаде – в Грожана, а в Сильверстоуне они столкнулись с Даниилом. Это стоило нам большого числа очков, потому что во всех случаях развитие событий позволяло нам финишировать на позициях с седьмой по десятую.

И в отместку Франц сплавил крашера Карлоса в команду горе-моториста. Очередная управленческая победа Тоста.

[Барт Венегор]

 

[chavv]

говорят очень похоже на двиг 2017-го - хотя конечно так и ожидалось

[BMU]

Завели поделку?

[Барт Венегор]

4 минуты назад, chavv сказал:

говорят очень похоже на двиг 2017-го - хотя конечно так и ожидалось

Может это он и есть 

Звук не поменялся

[izik]

3 часа назад, Jake_The_Dog сказал:

...

На всем известном ресурсе Карпов опубликовал. Очень интересно конечно. Но ведь Карлос-то как раз немало так очков завёз в копилку. Если бы второй пилот завёз столько же - думаю, могли бы и рассчитывать. 

На халявных очках одной машиной при такой плотности борьбы в средней части таблицы 5-е место взять это из области фанТОСТики.

Работать надо одинаково двумя гаражами и машину модернизировать, тогда и результаты подравняются и станут более показательными, глядя на таблицу в конце сезона.

В этом сезоне 6-е место будет за счастье: Мерины, Фуры, Газировка, Розовые, Маки, Рено, Вилы...а дальше у кого пилоты стабильнее сработают.

[Ferdi]

14 минут назад, BMU сказал:

Завели поделку?

Хонда обманывает и распространяет фейки? Да в жизни такого не бывало.

[Leopardo]

4 минуты назад, izik сказал:

В этом сезоне 6-е место будет за счастье: Мерины, Фуры, Газировка, Розовые, Маки, Рено, Вилы...а дальше у кого пилоты стабильнее сработают.

Вилок тоже можно смело записывать в "у кого пилоты стабильнее" - там теперь Стролл и новичок.

Другое дело, что у них хотя бы мотор стабильно работает.

[BMU]

48 минут назад, izik сказал:

На халявных очках одной машиной при такой плотности борьбы в средней части таблицы 5-е место взять это из области фанТОСТики.

Работать надо одинаково двумя гаражами и машину модернизировать, тогда и результаты подравняются и станут более показательными, глядя на таблицу в конце сезона.

В этом сезоне 6-е место будет за счастье: Мерины, Фуры, Газировка, Розовые, Маки, Рено, Вилы...а дальше у кого пилоты стабильнее сработают.

6-е место - счастье.   Нет. Это фантастика.

Ибо есть Х-оружие секретное. ..  на и не одно