Шпионские страсти

[Dragon]

А что же тогда еще говорит о том, соответствует или нет, как не прохождение проверок?

Да и там говорится , что то что предлагал Макларен , незаконно и это будет проверятся по любой методе .

McLaren отправил запрос техническим службам FIA — могут ли и они использовать подобную схему.

Сегодня, неделю спустя, Чарли Уайтинг ответил на запрос McLaren

Подобную , но свою и имено им Уайтинг отвечает

Совершенно очевидно, изменение габаритов машины в означенных областях недопустимо, поэтому мы оставляем за собой право проверять соответствие машины принципам регламента по любым другим методикам".

а причём тут Феррари ??

В том что у Мака домыслы на этот счёт ??? Ни тех комисия ни ФИА , ни пол слова про Феррари ни сказала , это ответ Маку и имено про его конструкцию или её версию . Не более того

[SF1fan]

В смысле... они ему умышленно перекрывали дорогу? А тебе бы понравилось, если бы во время езды на машине, к ней кинулась толпа?

Его личная жизнь – это его личная жизнь.А вот это, если правда, то конечно же не дело. Хотя есть подозрение, что комментировано на эмоциях.

Никаких эмоций, я почти дословно пересказал заметку, могу даже найти тот журнал. Что касается умышленного перекрытия дороги, наверное мне бы не понравилось если бы на обычной автотрассе мне бы кто-то бросался под колёса. Но и в этом случае я бы не стал давить людей по-принципу сами виноваты. Тем более речь шла о небольшой просёлочной дороге, запруженной людьми. И вообще, если ты "вознёсся" и простые люди для тебя мелкие букашки даже если это твои болельщики, - купи вертолёт и летай чтобы они тебе не досаждали...

[Max-ML]

оффтопик но наболело начальник (с)

вот я фигею над вашей логикой..

это составив цепочку получаем

шеф команды не отвечает за то что в ней происходит

директор компании не отвечает за то что в ней происходит

президент страны неотвечает за то что в ней происходит

и так далее.. можно приводить до конца

а кто ж тада отвечает... я непонимаю какой ты нафих руковойдитель если незнаешь что твориццо у тя в коллективе..

с таким менталитетом ребяты я не удивляюсь в непобедимости нашей страны

Ты читал невнимательно мой пост. Руководитель отвечает за подчиненных, но вором называть руководителя, если его подчиненный проворовался (а в нашем случае приобрел украденное другим, что вообще совсем другое), просто неправильно и некрасиво.

[FAlex]

И что Гда Уайтинг , хоть полслова , что сто то незаконно говорит ???

Нет конечно. Но речь о том, что если проверка пройдена – это не гарантия того, что нарушений нет. А другая проверка, может уже выявить эти нарушения.

Да и если б было нарушение , была бы дискавала или как минимум штраф и объявление , типа как с КПП Макларена после Венгрии , тоесть нарушение , но типа мелкое .

С Днищем не было ни чего ни пол-слова - так как оно было лигитимно .

Недоказанность нелегитимности, ещё не гарантирует, что оно на самом деле легитимное. Но если прибегнуть к презумпции невиновности, то да, легитимное.

[LIVini]

http://www.autosport.com/news/report.php/id/62395 вот тут Мосли говорит про это, но в сослагательном наклонении, то есть это не есть нечто решенное куда пойдут эти деньги.

странно я думал, что речь идет о штрафе в 100 млн. долларов, хотя с какой стати этот штраф будет распределен между командами? В общем я не понимаю логики ФИА.

Хотя вот еще один вариант - в итоге они посчитают очки МакЛарен набранные за сезон, вычислят какое место они бы заняли и из этого будет определять место, за которое они потеряют деньги.

[Max-ML]

Пересчитал очки в ЛЗ по старой системе : 10-6-4-3-2-1

1) Алонсо 77

2) Хэм 77

3) Кими 69

4) Масса 61

Лучшим решением было бы определить чемпиона в ЛЗ именно по этой системе. Тут даже никого дисквалифицировать не надо - любой из 4-х всего может добиться на трассе.

Хорошая система, проверенная. Только как можно менять правила по ходу чемпионата, или я чего-то не понял?

[i.am.cloned]

странно я думал, что речь идет о штрафе в 100 млн. долларов, хотя с какой стати этот штраф будет распределен между командами? В общем я не понимаю логики ФИА.

Хотя вот еще один вариант - в итоге они посчитают очки МакЛарен набранные за сезон, вычислят какое место они бы заняли и из этого будет определять место, за которое они потеряют деньги.

это и есть официальный вариант.

[Max-ML]

В FIA ждут претензий McLaren к Renault

До скандала уровня Ferrari vs Mclaren конечно не дотянутся, но потряпать нервишки могут...

Договорятся.

[SpYdelL-Guss]

Отличная новость! FIA пообещала опубликовать полное досье на команду Mclaren! Оно выйдет в среду!

[SF1fan]

Отличная новость! FIA пообещала опубликовать полное досье на команду Mclaren! Оно выйдет в среду!

Не "досье" а стенограмму слушаний на заседаниях WMSC от 26 июля и 13 сентября после того как Ferrari и McLaren отредактируют текст убрав из него конфиденциальную информацию. Если это будет действительно полный текст, тогда конечно будет интересно почитать.

[FAlex]

Никаких эмоций, я почти дословно пересказал заметку, могу даже найти тот журнал.

Я имел ввиду эмоции того, кто это писал, т. е. автора заметки в журнале.

Что касается умышленного перекрытия дороги, наверное мне бы не понравилось если бы на обычной автотрассе мне бы кто-то бросался под колёса. Но и в этом случае я бы не стал давить людей по-принципу сами виноваты. Тем более речь шла о небольшой просёлочной дороге, запруженной людьми.

Согласен.

И вообще, если ты "вознёсся" и простые люди для тебя мелкие букашки даже если это твои болельщики, - купи вертолёт и летай чтобы они тебе не досаждали...

Не знаю, что там было, может Алонсо и поступил плохо... но меня, почему то, не покидают такие мысли(аналогия): Я ждал, я ждал... и вот он объявился, он – мой кумир! После меткого попадания, он не то чтобы не обратил на меня внимание, он даже не дал автограф... представляете, негодяй?! Взял и прошёл мимо, отчищаясь от последствий разбитого яйца... Всё, пишу статью, что бы все знали, какой он негодяй!

- это что касается соломинки и бревна... а насчёт того, вознёсся ли он до небес, я не знаю.

[SF1fan]

Я имел ввиду эмоции того, кто это писал, т. е. автора заметки в журнале.Согласен.Не знаю, что там было, может Алонсо и поступил плохо... но меня, почему то, не покидают такие мысли(аналогия): Я ждал, я ждал... и вот он объявился, он – мой кумир! После меткого попадания, он не то чтобы не обратил на меня внимание, он даже не дал автограф... представляете, негодяй?! Взял и прошёл мимо, отчищаясь от последствий разбитого яйца... Всё, пишу статью, что бы все знали, какой он негодяй!

- это что касается бревна и камня... а насчёт того, вознёсся ли он до небес, я не знаю.

На счёт аналогии не согласен с тобой. Но самая скверная новость, точнее конечно же слух хотя и не в первый раз возникающий, что немецкая пресса сватает Алонсо в Ferrai на следующий год. Однако верится с трудом хотя бы потому, что ни Кими ни Масса я думаю не согласятся быть на вторых ролях, тем более после всего произошедшего.

http://www.f1news.ru/archive/id/18146/

[Mirrodin]

А что будет обсуждаться 19го? Ведь так и так очков не будет... если только в статистику пойдут, если отсудят. Но оно им надо?

[din]

должен сделать заявление:

в свете вновь открывшихся фактов, неизвестных публике ранее, как то: более длительные контакты степни и кофлена, вовлеченность в эти контакты испанских пилотов команды и несоответствие ранее заявляемых руководством макларена границ распространения конфиденциальной инфы феррари, полученной от степни, с реально имевшимися, считаю наказание вполне заслуженным и исчерпывающим. хотя ни одного прямого доказательства использования нелегитимной инфы для улучшения болида ("в железе") собрано не было, позицию всемирного совета считаю верной - нельзя было позволять делать из себя полных кретинов под девизом: "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу".

хотя алонсо и педро после этих выкрутасов тоже нужно было прилюдно выпороть, но фиа уже задолго пообещала им "вечную жизнь и бесконечные патроны" в обмен на доносительство сотрудничество.

дальнейшая незавидная судьба алонсо в макларене в свете последних событий к данному топику отношения не имеет, но мстя рона может быть довольно неприятной, и думаю, скоро мы это все увидим в красках.

[Dragon]

Говорит регламент, для соответствия необходимо пройти проверки, но не достаточно. Напримересли у вас на пружине подвешен аэродинамический элемент (демпфер или днище), данный элемент будет считаться подвижным, даже пройдя все проверки.

После Австралии при проверке ТехКомисия , обязывала снимать "пружину или цилиндр" - типа то что там было и нагрузка при проверке была увеличена и Всё было пройдено без заминок .

Или кто то где то , объявил , что тест не пройден и есть что то незаконное ???

Не было такого и в помине . Остальное всё домыслы фобов .

Может покажешь пресрелиз ФИА ??? Где есть упоминание о не законости , чего бы то нибыло .

[Dragon]

Каких именно проверок? Если у птицы, ходячей по земле, крылья сложены, то это ещё не значит, что они у неё сложены всегда.

есть такая птица пингвин называется

Ты прав. Если аэродинамический элемент подвижен, то он не соответствует регламенту(нелегален), даже если пройдет все проверки.

Но подвижность и проверяется ПРОВЕРКАМИ .

И ни где НИКТО не сказал , что он был подвижен , больше нормы разрешаемой Регламентом .

Или Пресрелиз ФИА на стол , где об этом говорится

[Real Stealth]

Отличная новость! FIA пообещала опубликовать полное досье на команду Mclaren! Оно выйдет в среду!

Да, это озвучили даже не вчера Что ж, поглядим в среду на "причёсанное" досье, надеюсь, что там обоснований будет больше, чем смешные цитаты из смс-переписки...

[Dragon]

А, ну с этим-то понятно.

Призовые за отдельные гонки Мак просто не получит, они пойдут в зачет штрафа

Но и теледеньги по итогам года ему тоже не достанутся - так?

Ну вот кажется эти призовые и разднлят меж командами .

А теле деньги по итогам КК , получат как и положено согласно Мест в КК .

Хотя надо бы что б Мак и полученые вернул +100 лимонов . Но это им там решать

[Suerte]

По голосовалке:

наказание справедливое - ибо в свете новых доказательств всё законно. Хотел было жамкнуть за "должно быть более строгим", но что то жалко команду уже совсем. Раз написано, что несёт ответственность за действия всех её членов - то пусть несёт. А напрягает иммунитет гонщиков, странная штуковина.

Хотя, если возьмутся опять проводить аналогию с Тиреллом 1984, то я вот что подумал. А ведь их машина была сама по себе не легитимна, поэтому тогда это было уместно, а тут автомобиль проходит через всё сито FIA.

апелляции не будет. Рон ИМХО убедит совет директоров.

В целом по сабжу. ПРавильно сказал Каминский. Не вина это, а беда

[Dragon]

Перед стартом Гран-при Бельгии телеканал Premiere показал шуточный (в каждой шутке есть доля шутки) репортаж о шпионаже в Формуле-1.

Таня Бауэр (на фото), журналист телеканала, бегала по паддоку с 780 страницами (это, кстати, объемная пачка) “досье” Ferrari и предлагала секретную информацию обитателям паддока. Джанкарло Физикелла был одним из немногих, кто согласился “приобрести” стопку бумаг с надписью “Ferrari: Top Secret”. В Red Bull Тане заявили, что “и так все знаем”,

Из репортажа становится понятно, что завладеть конфиденциальной информацией в Формуле-1 не так уж и сложно, а вот найти ей применение после развязки истории с McLaren куда проблематичнее- мало кто хочет получить штраф в $100 млн. за шпинаж. Мужчина с фотоаппаратом - известный специалист Джорджо Пиола, чьи технические рисунки расходятся по всему миру.

[Herda]

А мне кажется, один вопрос так и остался не освещенным:кто же проспонсировал все это? или там все с шоссе Энтузиастов? Степни бесплатную рассылку чтоли организовал? Или ему Педро с Нандо платили? А может Хэм - он, как ни крути, а получил больше всех при наименьших потерях!

[tryphan]

А мне кажется, один вопрос так и остался не освещенным:кто же проспонсировал все это? или там все с шоссе Энтузиастов? Степни бесплатную рассылку чтоли организовал? Или ему Педро с Нандо платили? А может Хэм - он, как ни крути, а получил больше всех при наименьших потерях!

Больше всех получил Спайкер!!! Он не стал последним и получил кучу призовых. А проспонсировал все по итогу Макларен (100 млн)

[Herda]

Больше всех получил Спайкер!!! Он не стал последним и получил кучу призовых. А проспонсировал все по итогу Макларен (100 млн)

Эт понятно. Степни за кой работал?

[Dragon]

Нет конечно. Но речь о том, что если проверка пройдена – это не гарантия того, что нарушений нет. А другая проверка, может уже выявить эти нарушения.Недоказанность нелегитимности, ещё не гарантирует, что оно на самом деле легитимное. Но если прибегнуть к презумпции невиновности, то да, легитимное.

А кто определяет ?? Априори ФИА - заявления и наказаниябыли - НЕТ .

Тогда зачем трындеть ??? Точно так же как и совсеми запрещёнными у того же Мака и у других команд , тут дело не в призупции , а в том что есть Регламент и есть приложения , как это проверяется , болид должен пройти проверки - прошёл - легален . И другого не существует , остальное домыслы , притом домыслы и из команд идут , на своих соперников . Почитай Рейсинг , большая статья Уайтинга , там по Рону и Хеду очень хорошо прошёлся , и по Феррам , очень поучительно и наглядно Апрель 2004г 72-79 ст .

показательно про Хеда , типа крылья Феррари гнутся (аэродинамический элемент) , Уайтинг показал видео крыла Вилльямс , точно так же болтается , Хеду пришлось заткнутся .

Тоже и с Роном и -"не единожды и неоднократно"

[tryphan]

Эт понятно. Степни за кой работал?

Хотелось бы приколоться, но прочитав текст заявления ФИА, боюсь, что очередная шутка найдет свое отражение в последующих заявлениях, скажем итальянской полиции.

Кстати по поводу

Шинный газ

3.13 В письме г-на де ла Росы, отправленном г-ну Алонсо 25 марта 2007 года в 01:43, называется состав газа, которым Ferrari накачивают шины с целью снижения их внутренней температуры и снижения эффекта "пузырения". В заключении темы о газе сказано: "мы должны это попробовать, это же просто!"

Напомнило анекдот о гномике на заправке "может тебе еще и в шинку пукнуть"