Лью́ис Хэ́милтон

[Tony666]

58 minutes ago, Бугагатор said:

в 94м у Шуми по скиллу и машине конкурентов не было, напарником был аналог нынешнего латифи

На счет машины я бы поспорил, а что касается скилла напарников, то это естественно, как и любой спорт Ф-1 становится все более и более профессиональной. С Михаэля началась эпоха когда гонщики начали серьезно заниматься своей "физухой", уже для следующего поколения пилотов это стало необходимой нормой. Быть может среди гонщиков 80-90-ых Латифи был бы совсем даже и неплох, выезжал бы за счет профессиональной спортивной подготовки, что уж говорить о по настоящему талантливых пилотах современности. Сейчас даже выпавший всего на год из обоймы Магнуссен (при этом продолжавший гоняться в других сериях) прямым текстом говорит, что ему не хватило физподготовки чтобы показать хорошее время в квале ("отказала шея"). Эпохи действительно сравнивать невозможно.

[skapeman]

20 hours ago, Бугагатор said:

посмотри Италию 2008, как Хэм ехал на две секунды быстрее пелетона, пока по тактике не засрали)

или Германию 2018, с 14 места на первое.

Германию 2008, где Хэма не зазвали в питлейн под СК и пришлось терять лидерство и с 5 места без всяких ДРС прорываться за 17 кругов (он отыграл 7 секунд у лидеров и прошел 4 машины, одна из которых - Масса, главный соперник за титул, за 9 кругов)

Спа 2008 когда начался дождь, Хэм догнал и в борьбе прошел Кими, а потом оторвался от массы на 10 секунд (до начала дождя масса был в 4 секундах, а к финишу несмотря на борьбу Кими и Хэма, масса отстал на 15 секунд)

 

У Хэма было полно крутых гонок, но самовозных, как и у того же Шуми, гораздо больше, само собой

сравнивать эпохи дело неблагородное:

По поводу гонки на пятой передаче - с нынешними суперсложными коробками такое едва ли возможно, в 94м у Шуми по скиллу и машине конкурентов не было, напарником был аналог нынешнего латифи, а из конкурентов в той гонке ни одного чемпиона вообще не было  

в квалификации в секунде от Шуми были только Хилл и Хаккинен, а финишировало 11 машин, среди которых Хаккинена, к примеру, не было  из 26 машин.

да, мерс уже объявил, что в австралию приедет новое днище, которое должно побороть "дельфинирование", а как сказал Рассел - оно вызывает 95% всех проблем мерседеса.

О, спасибо за список, посмотрю! Правда тут в основном годы, где у Льюиса была лучшая или как минимум равно лучшая машина. Самовозность не то что гонок, а целых сезонов у Шуми, разумеется никто не отрицает. В 94м по скиллу, к сожалению, единственный соперник погиб в Имоле. Что лишило всех нас великолепного сезона. Но по машине, мне кажется Вильямс был все же не так уж плох. Дэймон, при всем к нему уважении - не пилот уровня Шумахера или Льюиса - но боролся и выигрывал на нем. Еще раз спасибо за список, пойду смотреть.

[skapeman]

20 hours ago, Бугагатор said:

посмотри Италию 2008, как Хэм ехал на две секунды быстрее пелетона, пока по тактике не засрали)

или Германию 2018, с 14 места на первое.

Германию 2008, где Хэма не зазвали в питлейн под СК и пришлось терять лидерство и с 5 места без всяких ДРС прорываться за 17 кругов (он отыграл 7 секунд у лидеров и прошел 4 машины, одна из которых - Масса, главный соперник за титул, за 9 кругов)

Спа 2008 когда начался дождь, Хэм догнал и в борьбе прошел Кими, а потом оторвался от массы на 10 секунд (до начала дождя масса был в 4 секундах, а к финишу несмотря на борьбу Кими и Хэма, масса отстал на 15 секунд)

 

У Хэма было полно крутых гонок, но самовозных, как и у того же Шуми, гораздо больше, само собой

сравнивать эпохи дело неблагородное:

По поводу гонки на пятой передаче - с нынешними суперсложными коробками такое едва ли возможно, в 94м у Шуми по скиллу и машине конкурентов не было, напарником был аналог нынешнего латифи, а из конкурентов в той гонке ни одного чемпиона вообще не было  

в квалификации в секунде от Шуми были только Хилл и Хаккинен, а финишировало 11 машин, среди которых Хаккинена, к примеру, не было  из 26 машин.

да, мерс уже объявил, что в австралию приедет новое днище, которое должно побороть "дельфинирование", а как сказал Рассел - оно вызывает 95% всех проблем мерседеса.

Ну и мой вопрос был не в том, что у Льюиса не было крутых гонок, разумеется, это не так. Я бы хотел посмотреть гонки, где он побеждает на скилле, на машине которая победить не способна. Если такие есть, подскажите пожалуйста. Может из 2009 или 2013 чтобы весь сезон не смотреть. Испанию 94 так уж и быть уберем из списка, на современной технике такое вряд ли возможно повторить.

[Бугагатор]

4 часа назад, skapeman сказал:

Ну и мой вопрос был не в том, что у Льюиса не было крутых гонок, разумеется, это не так. Я бы хотел посмотреть гонки, где он побеждает на скилле, на машине которая победить не способна. Если такие есть, подскажите пожалуйста. Может из 2009 или 2013 чтобы весь сезон не смотреть. Испанию 94 так уж и быть уберем из списка, на современной технике такое вряд ли возможно повторить.

Машина которая не способна победить - не побеждает

В руках Льюиса машины в каждом сезоне были способны побеждать:)

В Австралии 2009 Хэм доехал до 3 места при квалификации двух маков на 14-15 местах 

Потом его правда дисквальнули за фейл с трули

в Корее 2011 всю гонку оборонялся от Уэббера на РБ, там вся гонка в напряжении была

Просто это все давно забылось потому что с 2014 у Мерседеса всегда машина которая борется(или не борется, а просто берет) за чемпионат.

23 часа назад, Tony666 сказал:

На счет машины я бы поспорил, а что касается скилла напарников, то это естественно, как и любой спорт Ф-1 становится все более и более профессиональной. С Михаэля началась эпоха когда гонщики начали серьезно заниматься своей "физухой", уже для следующего поколения пилотов это стало необходимой нормой. Быть может среди гонщиков 80-90-ых Латифи был бы совсем даже и неплох, выезжал бы за счет профессиональной спортивной подготовки, что уж говорить о по настоящему талантливых пилотах современности. Сейчас даже выпавший всего на год из обоймы Магнуссен (при этом продолжавший гоняться в других сериях) прямым текстом говорит, что ему не хватило физподготовки чтобы показать хорошее время в квале ("отказала шея"). Эпохи действительно сравнивать невозможно.

да, я как раз поэтому и говорю, что сравнивать пилотов разных эпох - дело неблагодарное)

Изменено 30.03.2022 12:36 пользователем Бугагатор

[Lewis Hamilton fan]

1 час назад, Бугагатор сказал:

Машина которая не способна победить - не побеждает

Прям снял с языка) То же самое хотел сказать. Теоретически победить может даже Латифи на Уильямсе, если все остальные впереди него сойдут. Расселл на этой же машине как-то и второе место занимал, и в Q3 пробивался. Я к тому, что когда говорят про подвиги Михаиэля на слабой Феррари в 90-х, забывают, сколько факторов сошлось для таких побед. Вот победа Хэма в Венгрии 2009 - как понять, на какой машине она одержана - на способной или не способной побеждать? Старт с 4 места, обгон Кими и Уэббера, а дальше Алонсо впереди сошел. Если победил, значит, машина все-таки была не так уж и плоха. Но и на самовоз она явно не была похожа. Вообще да, про то, как Льюис ездил до 2014 и сколько он гонок вытащил сложных, многие стали забывать, а некоторые этого и не видели даже.

Изменено 30.03.2022 13:57 пользователем Lewis Hamilton fan

[LewisHamilton]

3 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

 

Раскладывал карты на Льюиса?

[Lewis Hamilton fan]

1 час назад, LewisHamilton сказал:

Раскладывал карты на Льюиса?

Ещё нет, пока ни на кого не раскладывал, не до того все.

[dc1998]

Вроде рекорд по количеству сезонов подряд с победой пал в прошлом сезоне, так что даже ведро очень удачно построили (хорошо что не раньше) )

 

В то что это можно перестроить в претендента на победы не очень верится, может к следующему сезону что-то слепят, надо переключаться

Изменено 31.03.2022 01:22 пользователем dc1998

[rapidash]

В 29.03.2022 в 14:37, Бугагатор сказал:

 

Спа 2008 когда начался дождь, Хэм догнал и в борьбе прошел Кими, а потом оторвался от массы на 10 секунд (до начала дождя масса был в 4 секундах, а к финишу несмотря на борьбу Кими и Хэма, масса отстал на 15 секунд)

 

 

Советую пересмотреть гонку и больше не писать фигню,Хэм срезал трассу незаконно обогнал ,пропустил там где ему выгодно.хотя при обычном прохождении круга в том месте он в принципе не мог быть так близко от райконенна и обогнать. Лишил Райконенна победы в гонке и в чемпионате. За такую хитрожопость его надо было дискфалицифицироать на 3 гонки.

[skapeman]

16 hours ago, Lewis Hamilton fan said:

Прям снял с языка) То же самое хотел сказать. Теоретически победить может даже Латифи на Уильямсе, если все остальные впереди него сойдут. Расселл на этой же машине как-то и второе место занимал, и в Q3 пробивался. Я к тому, что когда говорят про подвиги Михаиэля на слабой Феррари в 90-х, забывают, сколько факторов сошлось для таких побед. Вот победа Хэма в Венгрии 2009 - как понять, на какой машине она одержана - на способной или не способной побеждать? Старт с 4 места, обгон Кими и Уэббера, а дальше Алонсо впереди сошел. Если победил, значит, машина все-таки была не так уж и плоха. Но и на самовоз она явно не была похожа. Вообще да, про то, как Льюис ездил до 2014 и сколько он гонок вытащил сложных, многие стали забывать, а некоторые этого и не видели даже.

Про машину не способную побеждать - я уточню что имею в виду. Это машина которую в каждой гонке стабильно можно считать претендентом на победу. В этом сезоне таких только 2 - Феррари и РБ. Так что победа на любой другой машине - уже считается. А если при этом на трассе обе машины Феррари и РБ - это уже подвиг, равный Венгрии 1998. В Венгрии правда Шумахеру было полегче, тогда машина способная побеждать была только одна - МР4\13, и ему опередить было нужно не 4 а всего 2 машины, что успешно и было проделано. В 1998 считать F300 претендентом на победу в каждой гонке - можно было только ближе к концу, когда они ее изрядно допилили, и только благодаря наличию в ней Шумахера, так как результаты Эдди говорят сами за себя. Если не верите, или забыли - глянтье Мельбурн 98. Там наглядно показана гонка, где за рулем F300 нет Шумахера. Если я не ошибаюсь, эта чудо Феррари проиграла МР4\13 круг.
Макларен 2009 - судя по началу сезона - и правда машина не способная побеждать. Тогда побеждать был способен Браун, и в конце сезона раскатился РБ. 

22 hours ago, skapeman said:

Германию 2008, где Хэма не зазвали в питлейн под СК и пришлось терять лидерство и с 5 места без всяких ДРС прорываться за 17 кругов (он отыграл 7 секунд у лидеров и прошел 4 машины, одна из которых - Масса, главный соперник за титул, за 9 кругов)

Посмотрел. Но там он и со старта уезжал от всех как от стоячих, там преимущество связки Льюис\Макларен было подавляющим просто. 

Как и весь 2008 год, собственно. Поэтому и ищу гонки где машина была плоха, но Льюис ее вытащил. Пока у меня складывается ощущение что Льюис скорее как Ален Прост или Феттель - неудержимо быстр на хорошей машине, но на плохой превзойти ее не может, как делали Сенна, Шумахер или Алонсо. Ищу доказательства обратного. При этом замечу, что плохим, слабым гонщиком, или самовозником Льюиса не считаю, ибо сезон 07 все ярко показал. Да там была явно лучшая машина, и чемпионат был проигран - но то как он смотрелся в первом же сезоне на фоне Алонсо - явно показывает что он не просто так 7 кратный чемпион мира. 

[skapeman]

18 hours ago, Бугагатор said:

Машина которая не способна победить - не побеждает

Не всегда. Давайте уберем Сенну из Макларена 1993 года. Сколько побед будет у машины? Способна ли она побеждать?

Давайте уберем Шумахера из Феррари 98 и 96. Вот Феррари 99 и далее - бесспорно способны побеждать. 

[xtrain]

Интересно вот что. Во всех совместных с Льюисом сезонах напарники тоже побеждали. Кроме только 2009го вроде как. Не умаляя заслуг Хэма, но техники не позволяющей бороться за победы у него еще не было

[Ferdi]

41 минуту назад, xtrain сказал:

Интересно вот что. Во всех совместных с Льюисом сезонах напарники тоже побеждали. Кроме только 2009го вроде как. Не умаляя заслуг Хэма, но техники не позволяющей бороться за победы у него еще не было

Хэмоглоры на это ответят что и напарники у Хэмилтона были ужасно сильные, прям чемпион на чемпионе

[Ferdi]

1 час назад, skapeman сказал:

Пока у меня складывается ощущение что Льюис скорее как Ален Прост или Феттель - неудержимо быстр на хорошей машине, но на плохой превзойти ее не может, как делали Сенна, Шумахер или Алонсо.

Не столько не может, сколько не хочет. Люся при всём своём таланте изнеженная принцесса, и раньше это было у него, а теперь и подавно проявления сильной воли не ждите до конца карьеры.

Изменено 31.03.2022 07:43 пользователем Ferdi

[skapeman]

8 minutes ago, Ferdi said:

Интересно вот что. Во всех совместных с Льюисом сезонах напарники тоже побеждали. Кроме только 2009го вроде как. Не умаляя заслуг Хэма, но техники не позволяющей бороться за победы у него еще не было

Об чем и речь! Но мне вот хочется чтобы в этом сезоне Льюис показал класс на последок. Эпоха уходит как-никак. Не желаю болельщикам Льюиса переживать то, что мы в 2005м переживали.

[SAS_17]

На главной Шовлин зачем то врет о питстопе Хэмилтона?

Питлейн не был закрыт, это подтверждает питстоп Магнуссена, так зачем Шовлин врет?

[yooogurt]

9 минут назад, SAS_17 сказал:

На главной Шовлин зачем то врет о питстопе Хэмилтона?

Питлейн не был закрыт, это подтверждает питстоп Магнуссена, так зачем Шовлин врет?

 

На след круг был закрыт, а то что Хэм не смекнул и не сообразил что появится ск/вск, когда увидел остановку Улыбаки и надо на пит срочно, ну это тактично опустил, примадонна и так не в настроении, зачем дров в огонь подкидывать 

[Zena]

33 минуты назад, yooogurt сказал:

 

На след круг был закрыт, а то что Хэм не смекнул и не сообразил что появится ск/вск, когда увидел остановку Улыбаки и надо на пит срочно, ну это тактично опустил, примадонна и так не в настроении, зачем дров в огонь подкидывать 

 Так вот, в прошлом году проиграл не Хэм, а команда Мерседес.

[kseniya-semenova]

5 hours ago, skapeman said:

Об чем и речь! Но мне вот хочется чтобы в этом сезоне Льюис показал класс на последок. Эпоха уходит как-никак. Не желаю болельщикам Льюиса переживать то, что мы в 2005м переживали.

2009 не считается ? 

[skapeman]

15 minutes ago, kseniya-semenova said:

2009 не считается ? 

Вот одного сезона вполне хватит 

[Al Capone]

Сначала Тото, теперь Карл. Стоило самовозу кончиться

Но решение есть для двоих: 

 

 

Изменено 31.03.2022 18:31 пользователем Al Capone

[ТОРИ]

8 минут назад, Al Capone сказал:

Сначала Тото, теперь Карл. 

Но решение есть для двоих: 

ты об этом?))

Цитата

Льюис Хэмилтон рассказал о психологических проблемах

 

Куда скидываться семикратному на лечение?)))

[McLapen]

14 часов назад, rapidash сказал:

Советую пересмотреть гонку и больше не писать фигню,Хэм срезал трассу незаконно обогнал ,пропустил там где ему выгодно.хотя при обычном прохождении круга в том месте он в принципе не мог быть так близко от райконенна и обогнать. Лишил Райконенна победы в гонке и в чемпионате. За такую хитрожопость его надо было дискфалицифицироать на 3 гонки.

Дв что уж там, пожизненно!

[Стич]

3 часа назад, ТОРИ сказал:

ты об этом?))

 

Куда скидываться семикратному на лечение?)))

Да шортиков в цветочек ему купить, он и успокоится.  

[Caledfwlch]

В 30.03.2022 в 15:35, Бугагатор сказал:

Машина которая не способна победить - не побеждает

Физикелло...

Сенна в Монако (да знаю победы не было, но еще бы круг)...

НО это действительно скорее исключения.

просто я все же не стал бы выражаться настолько категорично.