Scuderia Ferrari

[Юра]

11 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Чего мы забыли? В данный момент Феррари все скатывается по скорости? С 2015 года что  ли скатывается? Наоборот, из года в год быстрее, вот уже второй год за титул борется. Где прокачка скилла у Себа, если с увеличением скорости болида относительно конкурентов ошибки не исчезают? В этом году они просто как снежный ком нарастают. А может, в условиях самовывоза РБ ошибки Феттеля не исчезали, а их просто маскировал самовоз и отсутствие необходимости рисковать, когда ты и так впереди всех в половине гонок? А в большей части гонок и так стоишь на поуле? Ну, при таком подходе только самовоза уровня Ньюи и стоит ждать, если ничего не менять ни в себе, ни в пилотаже.

 

Да ты можешь хоть как менять свой стиль, но 0,5 не отыграть. Только попвтаться рискнуть на старте или оттереть в повороте.

А то что Мерс маскирует свой самовоз и читы в то время как Феррари напоказ выставляет свой дым и мегабусты и расплывается в счастье слышать ласкающую лесть о своей скорости, не позволяет реально что то изменить пилоту. Жаже Алонсо, пару этапов хапнувший очков в борьбе с зелеными пацанми или уставшими середняками ни чего не может поделать. 

Так что да...сейчас решает все самовоз и КТ. Пока, за последние годы никому не удалось доказать обратное...а это более 10 лет. 

 

11 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Только в 16 году из тепличных условий Хэм выпал? Это ж где такие легенды слагают и кто? Те, кто не следили за Хэмом во времена его карьеры в Маке,

Дык вроде про Мерс речь...причем тут Мак? Эдак можно и СТР вспомнить с Себом

 

11 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

У Хэма уже были в напарниках совсем не собачки, команда фейловая тоже была. Косячила так, что Феррари 2018 и не снилось.

И много в этих условиях Хем титулов набрал? Неа...сбежал в Мерс и только тут....причем, сподкнувшись о Нико, стал мультикратным.

 

11 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Единственный, кто в тот сезон нормально в той команде работал, был Хэм. И косяков как у Феттеля в 2018 что-то у него не наблюдалось. В том же году он оттуда и свалил, когда ему надоело бардак и хаос за уши тянуть к титулу.

Косяки у каждого свои...но Хем не стал париться и перебрался в ту команду, где поверил в самовоз и не ошибся...

Кто там может Феррари вытянуть за уши я даже и предположить не могу. Периодически  теряющему мотивацию Хему это явно не грозит. Может Сенна, Прост, ну Шуми в лучшие годы разве что...Пока Хем не доказал что он не на мерсовозке может брать титулы. Но при этом на самовозке слив титул напарнику доказал, что он такой же человек как и все остальные, который может проиграть даже в практически беспроигрышной ситуации.

 

11 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Так что хоть Макса к нему в напарники, хоть Алонсо, он не сдюжит. Он это уже проходил. И вполне успешно. Очередь Феттеля теперь. А то Марк и постаревший немотивированный Кими это не тот уровень, чтобы сравнивать его успехи во внутрикомандной борьбе и Хэма. Вот Леклер - это уже что-то.

А я и не спорю, что Феррари облажаась в выборе напарника. Был Ден свободен, Алонсо свободен...но вот ведь в чем штука...даже при том что Себа уже не ценят в команде и вот уже чуть ли не увольнять собрались, ни Алонсо ни Дена не приглашают....а ведь Себ уже видимо не только вето наложить не может, но и вообще сам на птичьих правах....

Дык где логика? Могли вообще посадить на 2019 сразу и Дена и Алонсо. Оба буквально целый год умаляли...показывали что готовы пойти в любую команду борющуюся за победы. В том то и дело что в Феррари бардак и ни чего тут сейчас не происходит по уму. и Себ в этой ситуаци хоть с косяками хоть без поделать не может. Как только что то налаживается в Феррари что то случается. Или начинают почивать на лаврах и сливать конец сезона, или начинается грызня внутри за власть или перетасовка кадров или необъяснимые тактические схемы или выбор резины на этап, а обычно все вместе и начиная с середины сезона.....А пилоты они же не дураки, они понимают к чему все идет когда год от года одно и то же.

В этой системы не сдюжит и Хем. А уж судьба Леклера)))) Буду сильно удивлен если не перегорит в первые 2 сезона и раствориться в толпе...уж кто кто, а молодые в Ферраи страдают больше всех и ни одного примера удачного.

[Барон Самеди]

4 минуты назад, ZiLOG сказал:

Нико на этом болиде уже бы титул оформил. Фуры не на того немца ставку сделали.

 

Вообще непонятно, почему Росберга себофанки записывают в не очень одарённые. Себастиану до него, как до Луны.)

[Юра]

7 минут назад, ZiLOG сказал:

Нико на этом болиде уже бы титул оформил. Фуры не на того немца ставку сделали.

Остается гадать почему не приглашают всяких там разных перспективных и мегаопытных чемпионов...может потому что молчание Кими и лояльность Себа ценят превыше всего? Просто понимают что никто сейчас не вытянет, так хоть ЖиПиТой не назовут легенду

[First Lady]

1 час назад, Spectore сказал:

Вы как-то совсем унижаете Феттеля своими предположениями. Он вообще-то четырехкратный чемпион, который выбрал Феррари в не самый лучший её период. Сейчас-то, конечно, каждый первый в Феррари рвётся, поскольку она конкурентоспособна. Если возникнет вопрос выбора, то выбирать будет он, а не Феррари.

 

 

Выбирать Феттель может только между красной и белой моделки для полки над камином.

[First Lady]

3 часа назад, metoxana сказал:

Я всегда знала, что Себ будет страдать за свою порядочность. Он слишком хорош для этого цирка. Но это не значит, что я хочу, чтобы он был другим. Позиция Себа - позиция сильного человека. А ныть и жаловаться на команду удел слабаков.

Что касается Феррари, я по-прежнему считаю, что титул можно выиграть и без грязной информационной войны. Команде не нужно поливать грязью соперников, выставлять свой болид ведром, а гонщиков превозмогателями, как это делают в том же Мерседесе. Единственное, чего, на мой взгляд, не хватает Феррари, это грамотной организации работы внутри команды и политического влияния. 

 

Слить умишлено сезон в 2014, чтобы освободиться от контракта это поступка черезмерно порядочного человека.

 

А может это Фетя умишлено слил и этот сезон, чтобы избавить друга Ари от Биното?

[Барон Самеди]

2 минуты назад, First Lady сказал:

 

Слить умишлено сезон в 2014, чтобы освободиться от контракта это поступка черезмерно порядочного человека.

 

А может это Фетя умишлено слил и этот сезон, чтобы избавить друга Ари от Биното?

 

Хммм...)

 

[ZiLOG]

1 минуту назад, Барон Самеди сказал:

 

Вообще непонятно, почему Росберга себофанки записывают в не очень одарённые. Себастиану до него, как до Луны.)

По псих.устойчивости, тактической хитрости, расчётливости, однозначно как до луны. Два титула из 4х между Нико и Хэмом решались в последней гонке, Себ такого напряжения никогда не выдержал бы. А тапку давить на хорошей машине все умеют.

[Юра]

29 минут назад, Rebus сказал:

я не осуждаю его кстати за это, мямлил бы и не взял бы 4 чашки

но говорить о какой то порядочности? про чемпионов? я тебя умоляю

не надо вешать нимб на них, все они ребята крайне эгоистичные

Я не вешаю. И всегда признаю что не быть порядочному человеку чемпионом. При этом пофиг это будет мат Себа или мульти 21, У каждого чемпиона найдется компромат на целую книгу. Даже показушно недовольное личико Хема на подиуме в ответ на благодарно принятую КТ на трассе, выглядит столь же мерзко.  Но ничего не поделать....таковы правила игры.

[Юра]

10 минут назад, First Lady сказал:

 

Слить умишлено сезон в 2014, чтобы освободиться от контракта это поступка черезмерно порядочного человека.

 

А может это Фетя умишлено слил и этот сезон, чтобы избавить друга Ари от Биното?

Тогда бы Бинотто уже не было. Вроде как именно Себ на некоторых этапах раскрывал скорость Биноттовского болида...Хотел бы слить, проиграл другану,как и Дену,  сделал бы заодно подарок под занавес карьеры.

А так то да, надо было  опустить Феррари ниже плинтуса что бы до основания перетряхнули, выгнали итальянцев и набрали нормальных опытных руководителей и инженеров, глядишь сейчас был бы не Ари с Бинотто, а Браун с Ньюи...но Себ зачем то втопил в 2015 чем спас некоторых никчемных...видать и правда поверил в мечту детства.

[Юра]

8 минут назад, ZiLOG сказал:

По псих.устойчивости, тактической хитрости, расчётливости, однозначно как до луны. Два титула из 4х между Нико и Хэмом решались в последней гонке, Себ такого напряжения никогда не выдержал бы. А тапку давить на хорошей машине все умеют.

Ну зачем же вы так...это уже предел...по вашему Феррари уже даже не хорошая машина? Это перебор...

[Юра]

18 минут назад, Барон Самеди сказал:

 

Хммм...)

Дык вроде же тут никто особо не верил в то что Себ на такое способен. Все дружно пели про то что Ден скилом задавил)))) А оно воно как получается......ну тогда придется признать что Ден пустышка. Ведь вся его слава построена на "честном" выигрыше у Себа  

[Барон Самеди]

Только что, Юра сказал:

Дык вроде же тут никто особо не верил в то что Себ на такое способен. Все дружно пели про то что Ден скилом задавил)))) А оно воно как получается......ну тогда придется признать что Ден пустышка. Ведь вся его слава построена на "честном" выигрыше у Себа  

 

Занавес.)

[kolek]

40 минут назад, Юра сказал:

Но при этом на самовозке слив титул напарнику доказал, что он такой же человек как и все остальные, который может проиграть даже в практически беспроигрышной ситуации.

это что получается Хем ездил на самовозке,а Розб на ведре?

[Rebus]

57 минут назад, Vettel сказал:

 

Хорош уже чепуху городить. Гонщики не решают, кому какие крылья ставить. И у гонщиков нет своих крыльев. 

и он не мог отказаться? если порядочный?

или мульти игнорировать?

[BATTD]

Заседание клуба фантастов? 

[Vettel]

7 минут назад, Rebus сказал:

и он не мог отказаться? если порядочный?

или мульти игнорировать?

 

Ты вообще в курсе ситуации, которая тогда была? И не от британских журнашлюшек?

Перед мульти была подстава со стороны команды. Команда обещала одно, сделала другое. С какой стати Себу поддаваться обману со стороны команды?

[vikki]

41 минуту назад, Юра сказал:

Тогда бы Бинотто уже не было. Вроде как именно Себ на некоторых этапах раскрывал скорость Биноттовского болида...Хотел бы слить, проиграл другану,как и Дену,  сделал бы заодно подарок под занавес карьеры.

А так то да, надо было  опустить Феррари ниже плинтуса что бы до основания перетряхнули, выгнали итальянцев и набрали нормальных опытных руководителей и инженеров, глядишь сейчас был бы не Ари с Бинотто, а Браун с Ньюи...но Себ зачем то втопил в 2015 чем спас некоторых никчемных...видать и правда поверил в мечту детства.

 

Всё очень просто - в нужных местах правильно просверлить отверстия и уехать от конкурентов на 0,5 сек...

 

Отверстия сложного профиля в колёсных дисках Mercedes можно было трактовать как подвижный аэродинамический элемент, что запрещено правилами (кроме DRS), но в FIA подтвердили – конструкция соответствует регламенту.

По мнению FIA, отверстия в дисках не приносят преимущества в аэродинамике, но позволяют лучше контролировать температуру шин, что не запрещено.

 

[Leopardo]

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

А Сенну обыгрывал Прост, которого обыгрывал Лауда, которого обыгрывал Хант, которого... Вывод - Феттель сильнее всех гонщиков в истории. Сразу за ним по величию Уэббер и Росберг. И где-то там дальше Шумахер, Хэмилтон, Сенна, Прост  и тому подобные середняки

Чейта вдруг Феттель? Феттеля обыгрывал Рикьярдо, его обыгрывал Квят, а Квята Вернь. Вот кто настоящий мега-супер-пилот всех времен.

[Xaoc]

1 час назад, Барон Самеди сказал:

Вообще непонятно, почему Росберга себофанки записывают в не очень одарённые.

а я тебе подскажу почему: 4 > 1

на этом там аналитические способности исчерпываются 

[mp422]

1 час назад, First Lady сказал:

 

Слить умишлено сезон в 2014, чтобы освободиться от контракта это поступка черезмерно порядочного человека.

 

А может это Фетя умишлено слил и этот сезон, чтобы избавить друга Ари от Биното?

 

В любой непонятной ситуации Феттель сливает сезон! надо признать, он лучший в этом деле.

 

[LART-L]

19 минут назад, Leopardo сказал:

Чейта вдруг Феттель? Феттеля обыгрывал Рикьярдо, его обыгрывал Квят, а Квята Вернь. Вот кто настоящий мега-супер-пилот всех времен.

Триумф логики 

[Барон Самеди]

22 минуты назад, Xaoc сказал:

а я тебе подскажу почему: 4 > 1

на этом там аналитические способности исчерпываются 

 

Полагаю, после завершения сезона, или даже гонки в США, будет 4>5.)

[Rebus]

1 час назад, Юра сказал:

Я не вешаю. И всегда признаю что не быть порядочному человеку чемпионом. При этом пофиг это будет мат Себа или мульти 21, У каждого чемпиона найдется компромат на целую книгу. Даже показушно недовольное личико Хема на подиуме в ответ на благодарно принятую КТ на трассе, выглядит столь же мерзко.  Но ничего не поделать....таковы правила игры.

согласен

но все же думаю, что он правда был не в восторге от той ситуации

[Lewis Hamilton fan]

1 час назад, Юра сказал:

Скрытый текст

 

Да ты можешь хоть как менять свой стиль, но 0,5 не отыграть. Только попвтаться рискнуть на старте или оттереть в повороте.

А то что Мерс маскирует свой самовоз и читы в то время как Феррари напоказ выставляет свой дым и мегабусты и расплывается в счастье слышать ласкающую лесть о своей скорости, не позволяет реально что то изменить пилоту. Жаже Алонсо, пару этапов хапнувший очков в борьбе с зелеными пацанми или уставшими середняками ни чего не может поделать. 

Так что да...сейчас решает все самовоз и КТ. Пока, за последние годы никому не удалось доказать обратное...а это более 10 лет. 

 

Дык вроде про Мерс речь...причем тут Мак? Эдак можно и СТР вспомнить с Себом

 

И много в этих условиях Хем титулов набрал? Неа...сбежал в Мерс и только тут....причем, сподкнувшись о Нико, стал мультикратным.

 

Косяки у каждого свои...но Хем не стал париться и перебрался в ту команду, где поверил в самовоз и не ошибся...

Кто там может Феррари вытянуть за уши я даже и предположить не могу. Периодически  теряющему мотивацию Хему это явно не грозит. Может Сенна, Прост, ну Шуми в лучшие годы разве что...Пока Хем не доказал что он не на мерсовозке может брать титулы. Но при этом на самовозке слив титул напарнику доказал, что он такой же человек как и все остальные, который может проиграть даже в практически беспроигрышной ситуации.

 

А я и не спорю, что Феррари облажаась в выборе напарника. Был Ден свободен, Алонсо свободен...но вот ведь в чем штука...даже при том что Себа уже не ценят в команде и вот уже чуть ли не увольнять собрались, ни Алонсо ни Дена не приглашают....а ведь Себ уже видимо не только вето наложить не может, но и вообще сам на птичьих правах....

Дык где логика? Могли вообще посадить на 2019 сразу и Дена и Алонсо. Оба буквально целый год умаляли...показывали что готовы пойти в любую команду борющуюся за победы. В том то и дело что в Феррари бардак и ни чего тут сейчас не происходит по уму. и Себ в этой ситуаци хоть с косяками хоть без поделать не может. Как только что то налаживается в Феррари что то случается. Или начинают почивать на лаврах и сливать конец сезона, или начинается грызня внутри за власть или перетасовка кадров или необъяснимые тактические схемы или выбор резины на этап, а обычно все вместе и начиная с середины сезона.....А пилоты они же не дураки, они понимают к чему все идет когда год от года одно и то же.

В этой системы не сдюжит и Хем. А уж судьба Леклера)))) Буду сильно удивлен если не перегорит в первые 2 сезона и раствориться в толпе...уж кто кто, а молодые в Ферраи страдают больше всех и ни одного примера удачного.

 

 

Очень интересно, и где же 0.5 Мерса были до Сингапура? Один раз стрельнули в Австралии, и то сами не поняли как, в резину попали.  В гонке такого преимущества и близко не было. По онбордам квалы там вообще выходило, что у Фур ведро в поворотах и лучший двигатель. Однако затем это ведро стало поулы брать (порой на те же 0.5 как в Китае), но конечно, это все организовали Мерсы. Прикрывали свой самовоз. Так прикрывали, что наприкрывались до проигрыша в чемпионате вплоть до Германии. Где разрыв должен был стать еще больше, вырасти до близкого к критическому. А то, что Феттель там разбил тачку, а потом плохо проехал квалу Венгрии, потом в Феррари намудрили в Италии, прочие косяки красных и Себа, включая Сингапур и Японию? Это у нас какой именно частью огромного плана Мерсов было? Кругом заговоры...

А что, у Хэма карьера с Мерса началась? Он в  Маке 6 лет провел. И я речь про это вел. А у Феттеля один год в Торо Россо, да и с него тогда никто не требовал ничего, борьбы за титул не было. Неудобно, конечно, вспоминать, что у Хэма было в Маке, ведь на тепличные условия там было не похоже. Это же рушит всю теорию про то, что Хэм только в них и может что-то показывать.

Ну немного он титулов в таком бардаке набрал, да. Помимо бардака в команде были собранные, отнюдь не бардачные и в 3 случаях из 4 - намного более быстрые конкуренты в лице Брауна и РБ.  По скорости у Мака срослось только в 12 году, но не срослось со всем остальным, а Хэм тогда был в оптимальной форме и на фоне всего бардака имени Уитмарша был хорош и стабилен. Не его вина, что ему больше сотни очков прошляпили механики и тех отдел, а когда не они, то старались Грожаны и Хюлькенберги. Сам он в стены  в тот год не летал, конкурентов не выносил и т.д. Из еще подобного можно отметить очень крепкий и сильный в целом сезон-2010, где он на 2-3 машине чемпа до последнего на титул претендовал.
 

Цитата

Пока Хем не доказал что он не на мерсовозке может брать титулы.

У Мака в 2008 году была отнюдь не мерсовозка, даже по количеству поулов уступили Феррари. Однако что-то титул ему это выиграть не помешало. У него есть достижения за пределами Мерса, это все лично для меня показывает и доказывает. Я уже говорил. 2007, 2008, 2010, 2012. Для меня они показательны. У Феттеля за пределами РБ их пока нет, кроме отдельных побед. 2018 был хорошим шансом для прерывания этой тенденции. Если, конечно, не верить в теории заговора с шифрующимися самовозами рептилоидов с Нибиру.
 

Цитата

Но при этом на самовозке слив титул напарнику доказал, что он такой же человек как и все остальные, который может проиграть даже в практически беспроигрышной ситуации.

Я бы назвал беспроигрышной ситуацию, где на результатах обоих пилотов или не сказались вовсе, или примерно в одинаковом количестве сказались тех сходы. Примерно такая история была в 2014, победил Хэм, закатавший Нико в асфальт во всей второй половине сезона. Там было преимущество вообще по всем показателям, кроме квалификаций. Тех проблем у обоих было примерно поровну.  По 2016 - количество тех проблем и их последствий там было 0-4 не в пользу Хэма. Простая математика прекрасно показывает, что даже при отсутствии хотя бы одного тех схода Хэма в том сезоне титул с большой вероятностью уходил  к нему, так как 5 очков в пересчете даже на старую систему это ничто.

Но называть 2016 беспроигрышной ситуацией для Хэма. Это все равно что говорить, что Феттель непременно должен был выиграть титул у Хэма в прошлом году, игнорируя тех проблемы в Японии и Сепанге, в  то время как Хэм отделался сменой коробки в Австрии. С другой стороны, сам Себ слил столько же, если не больше очков в Баку, Сингапуре и Мексике. А ведь до бардака в команде там было далеко, да что там, бардак отнюдь не стартовал во Франции-18, где никто не мешал Феттелю хотя бы преодолеть без аварии первый поворот, а уж там разбираться, кого из Мерсов по силам обогнать.

Моя мысль такая. Бардак в Феррари, но Феттель, увы, часть этого бардака. Причем одна из самых важных частей, вклад в бардак у него солидный. Отличие от Хэма в Маке в том, что Хэм по уровню пилотажа в 2012 не был частью бардака. И сравнивать их в  этом контексте смысла не имеет. История вот о чем сообщает - Хэм и Алонсо далеко не на лучших болидах чемпа претендовали на титулы до последних гонок в свое время, у Феттеля пока  в копилке достижений вне РБ - два проигранных досрочно титула Хэму. Ждем, пока Себ сделает качественный скачок вперед. И вовсе не на 0.5 секунды. Он не скоростью измеряется, а другими показателями.

[Юра]

20 минут назад, Rebus сказал:

согласен

но все же думаю, что он правда был не в восторге от той ситуации

Само собой....как и Себ от мульти 21. Но и Хем не вернул позицию как должен был бы сделать порядочный человек и Себ не лыком шит.