Scuderia Ferrari

[still]

Может тебе обратиться в юридическую консультацию? Ибо определяться можно только по свершившемуся факту, а не "бла-бла" растиражированного СМИ.

Иначе мы уподобляемся спорящим - увеличил ли себе грудь Борис Моисеев, или нет.

Вот ты пытаешься сказать, что этого факта не было.. а кроме бла-бла-бла ты чем-то можешь это подтвердить??

А прежде чем называть своих родителей мама и папа, ты потребовал у них доказательств сего факта в виде, ну хотя бы, анализов ДНК ?? А вот в том году Ферры решили Массе пломбу сорвать.. а почему ты не усомнился в том, что они сказали?? А может это сам Масса её себе сорвал из любви к Алу.. Ты доказательства тех слов видел??

А Алонсо почему титул не выиграл три последних года?? Или ты поверил на слово, что у Ферр не было самой быстрой машины??

Труба сломалась?? Ошибки в корреляции?? А факты по этому поводу есть??

Или в некоторых случаях бла-бла-бла тебя вполне устраивает??

[рыбак]

Ты прикалываешься что ли? Тебе Перес в личку должен написать, чтобы ты его свидетельство хотя бы как свидетельство принял?

Дык ты контролируй тогда мысли и свои пальцы, когда они на клаве текст набирают. Это не мои настучали:

..........у нас только свидетельства очевидцев.......

Перес не свидетель, он обвиняющий. Вот если найдутся люди подверждающие его слова, то их показания будут именоваться

"свидетельствами очевидцев".

[Lonesome]

Валера, менее пафосно рисуй портрет Тодта - ну смешно, ей богу, учитывая внешность и антропометрические данные этого "безжалостного, чудовищного волка из самой преисподней" :lol:

Андрюха, не мешай мне, я уже вошел во вкус. Тем более, что тут не стоит смотреть на его внешность. Ибо по виду, так настоящий лапочка, а как по делам присмотреться, так матерый волкодав.

Ну и в продолжение темы "антропометрические данные не играют роли"

[HeoLithic]

А тут все идут споры кто хороший, а кто плохой. Перес или Феррари... Феррари или Перес... :fy: Все просто - во всем виноват Алонсо. :hello:

действительно. 7 страниц , и ни слова про плохого Алонсо. непорядок!

[First Lady]

И правильно говорят, что в споре побеждает самый занудный.

[Koшка]

Трусливые люди никогда не добиваются настоящей власти тем более такой власти. Для этого нужно быть волкодавом, нужно грызть остальным глотку за свое теплое место. Им и является Тодт. И если надо, он раздавить и не поперхнется. Да и чего Тодту бояться? Тем более достаточно было его одного высказывания и Мартин пошел на поклон за своего эмоционального подопечного, который не подумал, чего ляпнул.

Валера, лис не может быть волкодавом.

[aRealFan]

Не только на этом.

А на чем? Ну хоть что то уже скажи, хватит какими то размытыми фразами отмазываться.

Конкретно, по какой причине Феррари является легендарной командой?

Я уже не раз об этом писал. Поясни мне причину, почему я должен еще раз пояснять это человеку, который в любом случае не захочет это понять?))

Потому что ты, один из старожил ферраристов, и стало быть знаешь всю эту кухню лучше чем всякие там энциклопедии. Поделись, своими словами, мне будет очень интересно почитать. Думаю не только мне.

С таким подходом легендарных команд не существует.

Существует, это Вильямс например, и ею станет Лотус, если Кими сделает им в этом году Титул. Вот две команды у которых на роду написано что они гоночные команды, а не политиканы и прокатчики машин.

Чемпионская команда подписывает Чемпиона, и он приносит ей Титул, - вот она Легендарность. Это значит что команда продолжает свои чемпионские традиции.

А с чего ты взял, что Алонсо недостойный пилот? Как по мне, он лучше подходит Феррари, чем Кими, для которого эта команда так и осталась чужой. Кстати, ты хотя бы потрудись узнать, сколько бабла в Феррари кто приносит. А то пишешь только о банке, который там отнюдь не главный в этом деле.))

Но опять же, дело не в этом. ))

Банк может и не главный в Феррари, но зато Банк главный спонсор Алонсо, и не будь банка, Алонсо бы там не оказался. Это ясно всем кто смотрит Формулу.

Как только пошли слухи о Алонсо в Феррари, банк включил все свои рычаги на СМИ и руководство Феррари чтобы спустили всех собак на Кими, чтобы репутацию его опустили ниже плинтуса.

Кими все это молча, как и всегда выдержал, и вернулся в Ф1, и доказал что все это было не более чем болтовней заинтересованных людей. А заинтересованы они были в том, чтобы тупо объяснить хоть как-то уход Кими и приход Алонсо.

Ибо как мы видим по классу это совершенно два разных пилота. Один берет Титул в 1 же году, и потом приносит еще и КК команде, а второй сливает ЛЗ в унитаз махая кулачками.

[Ome]

у Ала была худшая машина из всех, и только благодаря мастерству он пробивался на подиум и до последней гонки боролся за титул. Только нечестная и неспортивная игра Шумахера, пропустившего Феттеля, а не снесшего его на газон, лишила его титула.

я думаю, что Алу достаточно быть номером 1. Этот год должен быть Масса номер 1, а алик снаряды подносить.

Ага, еще и пропускали Фетеля на трасе )

Масса хорош токма он думает не о победе в чемпионате, а о том бы как бы не проиграть Феде сильно

ЗЫ как то можно кинуть в игнор? так что бы сообщения не отображались

[still]

Дык ты контролируй тогда мысли и свои пальцы, когда они на клаве текст набирают. Это не мои настучали:

Перес не свидетель, он обвиняющий. Вот если найдутся люди подверждающие его слова, то их показания будут именоваться

"свидетельствами очевидцев".

На самом деле он не свидетель, и не обвиняющий..

Если ты говоришь, что по улице пробежал большой рыжий кот, ты этим никого не обвиняешь..

[Весельчак_У]

Валера, менее пафосно рисуй портрет Тодта - ну смешно, ей богу, учитывая внешность и антропометрические данные этого "безжалостного, чудовищного волка из самой преисподней" :lol:

Самый блестящий ум Европы, возглавляющий к тому же все силы ада. ©

[рыбак]

А всё потому, что за голословность нужно отвечать самому "пукающему".

А оказывается, что в этом случае, даже если ты не виноват, ты бы вдруг начал что-то требовать.. начал возмущаться такой наглой клеветой.. однако..

У тебя сбой в программе. :shok: Сначала утверждаешь одно, потом совсем противоположное.

Ты теперь повторяешь мои фразы в качестве своих аргументов. :unknw:

[First Lady]

На самом деле он не свидетель, и не очевидец..

Если ты говоришь, что по улице пробежал большой рыжий кот, ты этим никого не обвиняешь..

Если скажеш, что большой рыжий кот ел на улице пропавший сандвич из близкого кофе - обвиняеш.

[JaZZ]

ЗЫ как то можно кинуть в игнор? так что бы сообщения не отображались

У себя в профиле в игнорлист заносить никнейм пользователя и все.

[Илья]

2007

Кимочку дотащили до чемпионства.

Фанаты Райкконена:

Феррари - Легенда!!!!!!!!

2008

Кими жиденько слил Массе

Фанаты Райкконена:

Феррари - Легенда?

2009

Кими получил пинка под зад

Фанаты Райкконена:

Да ну какая это легенда. Мы бы и сами ушли!

Спорьте дальше, ага)

[Buchhalter]

Неважно какой , не важно чем. Главное, что овеяна и вызывает. Так что, как ни крути, а Феррари легендарная. На машине 2012 нельзя было взять титул, в 2010 можно, но так же и в МакЛарене не тех взяли, ведь тоже не взяли.

Легенду делают люди, и легенду Феррари тоже сделали люди, которые в ней работали. К сожалению, этих людей там уже нет (один Лука остался, но что он один может сделать). Поэтому от Феррари только и осталось эта легенда. К слову также, как и в Лотусе. Теперешний Лотус это уже совсем другая команда, другие люди, только одно название и .. легенда. Но на легенде далеко не уедишь. И даже если новый Лотус начнет побеждать, это все равно уже другая команда. А думать, что мол легенда и только поэтому должна побеждать, кажется странно.

[Paul Zetkin]

Дык ты контролируй тогда мысли и свои пальцы, когда они на клаве текст набирают. Это не мои настучали:

Я имел ввиду и Переса и Фонтану. Их 2 (двое). А ты кроме придирок к словам и съезда на какую нибудь очередную гомосятину, что нибудь интересное скажешь сегодня?

Перес не свидетель, он обвиняющий. Вот если найдутся люди подверждающие его слова, то их показания будут именоваться

"свидетельствами очевидцев".

У нас тут не суд, обвинителей и обвиняемых нет. Есть очевидец определенных (неоднократных) событий.

[рыбак]

Ты меня не понял. Я прошу тебя прояснить свою позицию. У тебя ведь она есть, иначе ты бы не вступал в дискуссию. Есть свершившийся факт интервью Переса, и я прошу тебя и красных прояснить позицию по нему. Спасибо заранее.

А разве тебе не хватило десятка моих постов, чтобы понять эту позицию?

[JaZZ]

Легенду делают люди, и легенду Феррари тоже сделали люди, которые в ней работали. К сожалению, этих людей там уже нет (один Лука остался, но что он один может сделать). Поэтому от Феррари только и осталось эта легенда. К слову также, как и в Лотусе. Теперешний Лотус это уже совсем другая команда, другие люди, только одно название и .. легенда. Но на легенде далеко не уедишь. И даже если новый Лотус начнет побеждать, это все равно уже другая команда. А думать, что мол легенда и только поэтому должна побеждать, кажется странно.

Достаточно посмотреть в графу "болеет за" и смысл этого опуса становится понятен

[рыбак]

Вот ты пытаешься сказать, что этого факта не было.. а кроме бла-бла-бла ты чем-то можешь это подтвердить??

Что мне надо подтверждать?

[Paul Zetkin]

А разве тебе не хватило десятка моих постов, чтобы понять эту позицию?

А почему ви спгашиваете? Не хватило. Я как то плохо прошу, или тебе просто нечего сказать?

[Sergey_S]

Мне Перес что как гонщик, что по поведению, сильно напоминает Баррикелло.

РБ тоже умел выдать отдельный результат, заставляя говорить - вот этому парню бы да машину получше, и он бы всех... Но пока он ездил "в низшей лиге", считалось само собой разумеющимся, что эти результаты - разовые, перемежаемые большой кучей косяков, фэйлов и просто довольно средних по уровню исполнения гонок. Перешел РБ в Феррари - и ничего не изменилось. С поправкой на уровень болида, он стал набирать больше очков, но общая картина осталась той же - две-три, редко четыре гонки высокого уровня за сезон, остальное - средний уровень вперемешку с фэйлами и косяками. А чтобы объяснить свой очевидный слив, РБ всё больше и всё зануднее ныл, как его в Феррари обижают. Хотя, исправно продолжал подписывать новые контракты (в которых его место второго пилота было ясно определено) и получать неплохие деньги. Будь он реально сильным гонщиком - стал бы первым пилотом топ-команды. А будь он реально гордым - предпочел бы выступать первым пилотом в Заубере, чем вторым в Скудерии.

Вот так и Перес, похоже. Ну да, стрельнул три раза на подиум. Ну так на том же болиде и Кобаяши раз стрельнул. Большинство остальных гонок - слил. А Алонсо сказал, что на этой машине (в смысле на Заубере) можно было бы выиграть несколько гонок и бороться за титул. Так что, результат Переса - далеко не так крут, как казалось поначалу сезона после Сепанга. Ну а его сначала дико понтовые высказывания, типа после Монцы - жду контракта от Феррари, а потом - откровенные плевки в сторону той же Феррари, давшей ему для карьеры достаточно много, это типичный баррикизм. В общем, не будет он легендарным и великим, а будет вторикеллой в Макларене. Уйдет Баттон - первым пилотом Пересу не стать, так он и будет переходящим вторикеллой, только, в отличие от РБ, еще и рентой.

И в моем отношении к Пересу Шумахер вообще не при чем. Тому, что Шумахера нет в Макларене, можно только радоваться Мне даже более-менее пофиг на то, каков он на трассе - уже видно, что не "новый Сенна", но и похуже него пилоты есть. А вот поведение относительно Феррари - однозначно заслуживает осуждения. Если он участвовал в программе Феррари, и его там о чем-то просили - это дело только между ним и командой. Он нарушил этическую норму - не выносить сора из избы. Ни о чем таком страшном его не просили - слов ПРОПУСТИТЬ Алонсо, УСТУПИТЬ Алонсо, и т.д. сказано не было. А соблюдать бОльшую осторожность, че с прочьими пилотами - Феррари вполне имела право просить слушателя своей Академии. Не приказывать, требовать, бумаги подписывать и т.д., а всего лишь попросить. Он же имел полное право наплевать и забыть - после того, как прекратил отношения с Феррари, но он не должен был устраивать из этого публичный скандал (при том - на пустом месте). Поступок - глубоко непорядочный, вполне на уровне Баррикелло.

[jurykovalev]

Существует, это Вильямс например, и ею станет Лотус, если Кими сделает им в этом году Титул. Вот две команды у которых на роду написано что они гоночные команды, а не политиканы и прокатчики машин.

Чемпионская команда подписывает Чемпиона, и он приносит ей Титул, - вот она Легендарность. Это значит что команда продолжает свои чемпионские традиции.

Энстоун рейсинг пусть сначала определится, какое название легендарным делать собирается. Лотус команда и так легендарнее некуда, да жаль в ф1 уже не выступает.

[JaZZ]

2007

Кимочку дотащили до чемпионства.

Фанаты Райкконена:

Феррари - Легенда!!!!!!!!

2008

Кими жиденько слил Массе

Фанаты Райкконена:

Феррари - Легенда?

2009

Кими получил пинка под зад

Фанаты Райкконена:

Да ну какая это легенда. Мы бы и сами ушли!

Спорьте дальше, ага)

Трансформирование восприятия окружающей действительнотсти под воздействием внешних факторов, следующий шаг Лотус - легенда! (хотя по большому счету действительно легендарная команда).

[still]

Если скажеш, что большой рыжий кот ел на улице пропавший сандвич из близкого кофе - обвиняеш.

Если он его на самом деле ел - лишь констатирую факт.. ровно в той же степени, как то, что он просто шёл через дорогу..

[рыбак]

..

Если ты говоришь, что по улице пробежал большой рыжий кот, ты этим никого не обвиняешь..

А кого этим можно обвинить? Кота что ли?