Моторный вопрос

[rorri]

против однозначно траву не курил

1-турбина--это снижение оборотов мотора

а)из-за резкого возрастания нагрузок в моторе-обороты меня греют

из-за невозможности продувать столько топлива в цилиндрах

2-повышается вероятность отказа мотора

3-разгон с чего он будет быстрее?? мощность таже,крутящий момент останется всё равно в диапазоне самых больших оборотов,масса и габариты-может быть

4-кажется турбанадув уже есть где-то в других гоночных сериях--аффтор иди туда======>

5-я даже книжку в детстве читал там был вильямс с мотором хонда 1.5 литра там синем по белому написано что это даёт приемущество богатым командам,то что они взрываются,и то что топливо в трубу-хотя куда его ещё девать

фильм тут смотрел братья блюз там фраза

классная тачка у неё цилиндры из полиции,там зажигание из полиции,там всё из полиции,и работает а обычном бензине только вот прикуривателя нет

[GoldenLion]

2-повышается вероятность отказа мотора

только с этим согласен...

3-разгон с чего он будет быстрее?? мощность таже,крутящий момент останется всё равно в диапазоне самых больших оборотов

Ну не скажи

после "турбоямы" очень даже ощутимый прирост... А при тех оборотах которые в Ф1 турбояма чуйствоваться вообще не будет....

Изменено 05.11.2005 11:58 пользователем GoldenLion

[Emerald]

Конструкторы легко найдут решение как сменить турбину за 15 секунд а то и быстрее, всё дело в крепеже и фитингах.

Конечно, милый... Они позовут человека-молнию kup'a, который в мгновение ока отвинтит компрессор от ряда цилиндров, потом проделает тоже самое с турбиной, предварительно подув и помахав опахалом на немножко разогретые (примерно до 1200 градусов) выпускные трубы. Разумеется, всё это он успеет закрепить, дабы конструкция не развалилась.

Но так как никто ещё не догадался о таком способе, предлагаю тебе обратиться в Патентное Бюро Бобруйска. Уверен, там оценят твои труды.

А если серьёзно, номинируйся на АМ Года. Мой голос тебе обеспечен.

[}I{yK]

Вот после таких умников как Емералд и Ко. создовать либо отвечать на какието темы-посты просто нет желания..

Ты чего людей оскорбляешь ????? кто тебе дал на это право ???? человек высказал то что по его мнению будет хорошо в НОРМАЛЬНОЙ ФОРМЕ НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЯ а ВЫ блин налетели на него словно львы на теленка !!! будьте попроще ребята и всем будет хорошо !!!!

[GoldenLion]

будьте попроще ребята и всем будет хорошо !!!!

всем хорошо никогда не будет.....

[GrayJ]

Перечитал первый пост в теме.

Еще и еще раз.

Думаю тема нежизнеспосона в том ключе о котором идет речь.

Наддув не заменит буста.

Будут движки с турбинами - будет таже проблема - обгонов не будет, потому что более быстрые уедут вперед.

Порядок более быстрые впереди, более медленные позади определяется в квалификации.

Проблемы, возникающие при случайных ситуациях, когда более быстрые машины оказываются поазди более медленных - вот источник возниконовения идеи буста. Эта кнопка призвана всего лишь облегчить задачу прохождения медленных машин более быстрыми после, например пит-стопов или вылетов, когда не хватает немного мощности на прямых. Слабым командам это не поможет все-равно. Только если пофорсить на первых кругах, но я думаю, что использование заветной кнопки как раз на первых кругах и запретят в угоду сильным.

А вот реализация этого пока не ясна. Будет ли это что-то типа "нитро", когда в моторо будут добавлять сверхбогатую смесь, которая вызовет резкий прирост МОМЕНТА, либо это будет одноразовая турбина (?), либо то, что предлагалось в 2008 году - преобразователь энергии - дополнительный электромотор(?)

Но в этой ситуации мы уже не увидим того, как Бернольди на Эрроузе сдерживал в Монако Дэвида и тому подобных эпизодов.

Слабых будет легче обогнать - вот главная идея Буста.

А Турбо... Турбо эту задачу тоже решит. Просто за счет того, что все бедные команды покинут чемпионат. Слишком дорога турбо-игрушка.

[loki_0420]

Вот после таких умников как Емералд и Ко. создовать либо отвечать на какието темы-посты просто нет желания..

Ты чего людей оскорбляешь ????? кто тебе дал на это право ???? человек высказал то что по его мнению будет хорошо в НОРМАЛЬНОЙ ФОРМЕ НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЯ а ВЫ блин налетели на него словно львы на теленка !!! будьте попроще ребята и всем будет хорошо !!!!

Просто афтару не хватало ещё предложить ракету прицепить или парашут вместо тормозов или ещё парочку одиозных идей..

Вот все и высказывают свою коструктивную критику.. чем ты недоволен ?

А по поводу темы у меня нет слов! я её не понял! вот так получаецца..

[Xodus]

Нафиг не надо

Изменено 05.11.2005 18:21 пользователем Deternal

[kup]

1 в мгновение ока отвинтит компрессор от ряда цилиндров,

2 потом проделает тоже самое с турбиной,

3 предварительно подув и помахав опахалом на немножко разогретые (примерно до 1200 градусов) выпускные трубы.

4 Разумеется, всё это он успеет закрепить, дабы конструкция не развалилась.

Пункт 3 - Закрепить в правилах - расстояние Турбо от продольной оси машины - 200 мм (вбок), тогда:

1 - 2 - 4 - открутить и прикрутить

Легко решаемо спец "гайковертом" - шины же не отваливаются и 300 км асфальта и бордюров выдерживают" !

Я выше уже говорил - можно в боковых понтонах сделать сверху "дверцы" как на носу сверху.

Они открываться могут и кнопкой как бензобак.

пыс = Жук, очень согласен, для новичков бывает сложно понять зачем люди "хамят и флеймят" когда молчать гораздо проще, если нечего сказать по существу.

К тому же на Форуме - тем хоть отбавляй - кто их заставляет лезть во все ?

=)

[Team Spirit]

Вот после таких умников как Емералд и Ко. создовать либо отвечать на какието темы-посты просто нет желания..

Ты чего людей оскорбляешь ????? кто тебе дал на это право ???? человек высказал то что по его мнению будет хорошо в НОРМАЛЬНОЙ ФОРМЕ НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЯ а ВЫ блин налетели на него словно львы на теленка !!! будьте попроще ребята и всем будет хорошо !!!!

Третий раз уже замечаю очередной перл в исполнении kup'a. Это просто к слову.

Эмеральд прав. Зачем выносить в народ идею, даже не представляя как ее осуществить?

[savage]

Ничего это не даст. В А1 есть Power Boost - что-то я не заметил там особенного большего количества обгонов. А одинаковые болиды и вовсе уменьшают количество обгонов потому как разница в мастерстве пилотов не такая большая чтобы совершить обгон в нынешних условиях с аэродинамическими мешками и прочим. Обгонов много появляется как раз когда пилот на более быстрой машине оказывается в глубине стартового поля. Вот где действительно много обгонов так этов МотоГП. Скорее результат даст двойное заднее крыло от ФИА.

[RaveStar]

}I{yK Дата 5-11-2005, в 19:15

Вот после таких умников как Емералд и Ко. создовать либо отвечать на какието темы-посты просто нет желания..

Ты чего людей оскорбляешь ????? кто тебе дал на это право ???? человек высказал то что по его мнению будет хорошо в НОРМАЛЬНОЙ ФОРМЕ НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЯ а ВЫ блин налетели на него словно львы на теленка !!! будьте попроще ребята и всем будет хорошо !!!!

т

ы сначала узнал бы почему?

потом уж советы давай.

[kup]

Savage - а какой принцип у Буста в А-1 ?

И как думаешь про уменьшение на 1треть3 диаметра тормозов для увеличения борьбы и обгонов ?

ведь торможение в Ф-1 даже быстрее чем разгон !

Изменено 05.11.2005 19:47 пользователем kup

[NataliyQueen]

Ничего это не даст. В А1 есть Power Boost - что-то я не заметил там особенного большего количества обгонов. А одинаковые болиды и вовсе уменьшают количество обгонов потому как разница в мастерстве пилотов не такая большая чтобы совершить обгон в нынешних условиях с аэродинамическими мешками и прочим. Обгонов много появляется как раз когда пилот на более быстрой машине оказывается в глубине стартового поля. Вот где действительно много обгонов так этов МотоГП. Скорее результат даст двойное заднее крыло от ФИА.

подпишусь пожалуй

[RaveStar]

Savage - а какой принцип у Буста в А-1 ?

ого!

[Flack_bfsp]

Savage - а какой принцип у Буста в А-1 ?

И как думаешь про уменьшение на 1треть3 диаметра тормозов для увеличения борьбы и обгонов ?

ведь торможение в Ф-1 даже быстрее чем разгон !

Ты всё никак не можешь понять элементарной вещи: все предлагаемые тобой изменения абсолютно одинаково воздействуют на все машины в пелетоне и никоим образом поспособствовать обгону не могут.

Мой тебе совет - лучше отожги ещё разок, придумай что-нибудь про аэродинамику, что ли... Может, даже Макса переплюнешь... Например можно предложить не 2, а 3 задних антикрыла и т.д...

[GrayJ]

Ничего это не даст. В А1 есть Power Boost - что-то я не заметил там особенного большего количества обгонов. А одинаковые болиды и вовсе уменьшают количество обгонов потому как разница в мастерстве пилотов не такая большая чтобы совершить обгон в нынешних условиях с аэродинамическими мешками и прочим. Обгонов много появляется как раз когда пилот на более быстрой машине оказывается в глубине стартового поля. Вот где действительно много обгонов так этов МотоГП. Скорее результат даст двойное заднее крыло от ФИА.

Верно!

Именно к этому и надо стремиться - чтобы на более быстрых машинах пилоты стартовали из задних рядов!

Долой квалу!

Пусть те у кого больше очков стартуют последними!

Даешь кучу обгонов!

Посмотрим, кто первым выберется на оперативный простор - Кими или Хуан-Пабло!?

Смогут ли Трулли и Ральф собрать паровозики за собой!?

Кому-нибудь это будет интересно?

Если только болелам Мидланда, к которым я все еще отношу себя, и болелам Сквадра Торо Россо.

И не говорите, что условия не равные.

Это все равно, как гандикап в килограммах в ДТМ, только более прямо пропорциональный.

И не нужно никаких Бустов, Турбо, разрезанных крыльев - пусть лидеры чемпионата сражаются со ВСЕМИ своими соперниками в открытой борьбе за позицию!

А в МотоГП обгонов тоже не очень много. Просто там интереснее наблюдать за борьбой колесо в колесо, когда ты видишь всю степень риска гонщика. Но если у твоего мотоцикла мотор мощнее, ты просто уезжаешь от соперника вперед, как он ни будет стараться тебя догнать.

[Iron Frank]

Никто не задумывлся, что Boost'ом еще и защищаться можно, что в конце концов НИКАКОГО выйгрыша это не даст.

[XP_USER]

Никто не задумывлся, что Boost'ом еще и защищаться можно, что в конце концов НИКАКОГО выйгрыша это не даст. 

Так этот Буст - величена не постоянная так сказать. В данный момент он у кого-то есть, у кого-то нет. Да и прибавляймая мощность будет вроде варьироватся от времени накопления. Так что это вполне не плохая идея.

[Mikel]

Читал ... много думал ...

Застрелите меня ктонибудь ...

всё ... сюда я больше не прийду ...

[ernest]

Savage - а какой принцип у Буста в А-1 ?

И как думаешь про уменьшение на 1треть3 диаметра тормозов для увеличения борьбы и обгонов ?

ведь торможение в Ф-1 даже быстрее чем разгон !

Ты всё никак не можешь понять элементарной вещи: все предлагаемые тобой изменения абсолютно одинаково воздействуют на все машины в пелетоне и никоим образом поспособствовать обгону не могут.

Мой тебе совет - лучше отожги ещё разок, придумай что-нибудь про аэродинамику, что ли... Может, даже Макса переплюнешь... Например можно предложить не 2, а 3 задних антикрыла и т.д...

Смиялсо... (с) ЖЖЖошЪ...

P.S. вдруг он это всерьёз воспримет...

[Stealth Vitus]

Хрошо, что аффтар не учавствует в составлении регламента...

[Олег Л]

А в МотоГП обгонов тоже не очень много. Просто там интереснее наблюдать за борьбой колесо в колесо, когда ты видишь всю степень риска гонщика. Но если у твоего мотоцикла мотор мощнее, ты просто уезжаешь от соперника вперед, как он ни будет стараться тебя догнать.

Вообще-то давненько регулярно не смотрел мото ГП, всё случаями как-то, но обгонов там сколько помню было очень даже немало. Просто два ихних Шумахера (Дуэн и Росси) все время были наверху и довлели над остальными. А вот случаев, когда гонщик перемещался вверх на значительное количество позиций вплоть до подиума или даже до первого места, причем не из-за сходов соперников или пит-стопов, а сам по себе, было изрядно. Тем более, если еще все три класса брать! А самое интересное, чего в Ф-1 практически не видно - это "качели", когда гонщики поочередно выходят вперед, то обгоняя, то уступая. А вот Большой шлем или хет-трик в мото ГП что-то и не припомню. На моих глазах по крайней мере.

А если у тебя мотор мощнее, то могут возникнуть и другие проблемы, с резинкой например - не редкость (колеса-то всего два).

По теме. Бритва Оккама : не умножай сущностей сверх меры. Турбина прежде всего - новый головняк и новые проблемы. И вообще к любым изменениям в регламенте, как правило, быстрее приспосабливаются сильные (и богатые в т.ч.), что делает их преимущество еще более ощутимым.

Если бы у нас в стране все гм... реформаторы заснули и перестали заниматься реформами, то, глядишь, жизнь сама собой наладилась бы.

В Ф-1 такая же ситуевина. По рукам кому-то настучать бы надо ....

[savage]

Savage - а какой принцип у Буста в А-1 ?

Щас скажу, тока Мактуму Мактумовичу аль Мактуму позвоню

И как думаешь про уменьшение на 1треть3 диаметра тормозов для увеличения борьбы и обгонов ?

ведь торможение в Ф-1 даже быстрее чем разгон !

Это тоже ничего не даст. Всё эти изменеия оказывают влияние одинаково на всех, ну будут раньше тормозить и что?Думаю надо в аэродинамике что-то менять, хотя может и это результата не даст кто-его знает.

Верно!

Именно к этому и надо стремиться - чтобы на более быстрых машинах пилоты стартовали из задних рядов!

Долой квалу!

Пусть те у кого больше очков стартуют последними!

Даешь кучу обгонов!Посмотрим, кто первым выберется на оперативный простор - Кими или Хуан-Пабло!?

Смогут ли Трулли и Ральф собрать паровозики за собой!?

Кому-нибудь это будет интересно?

Если только болелам Мидланда, к которым я все еще отношу себя, и болелам Сквадра Торо Россо

А где я сказал что я за то чтобы искусствено ставить лидеров в трудное положение. А то что обгонов в таком случае больше - это факт

А в МотоГП обгонов тоже не очень много. Просто там интереснее наблюдать за борьбой колесо в колесо, когда ты видишь всю степень риска гонщика. Но если у твоего мотоцикла мотор мощнее, ты просто уезжаешь от соперника вперед, как он ни будет стараться тебя догнать.

Ну уж нет в МотоГп обгонов много и что самое главное в КАЖДОЙ гонки случаются обгоны в борьбе за лидерство,причём нередко с 3 на 1 место и обратно и таких перемещений туда-сюда может быть множество. Думаю всё дело здесь в том что в МотоГП аэродинамика не играет практически никакой роли, всё решает мотор и настройки на конкретную гонку.

[Schumofil]

Складывается впечателние, что аффтар работает в ботаническом саду - иначе как бы он мог доставать такую забористую траву так часто?

Я представил себе болиды Ф1 с крышками на капоте, через которые (внимание) - предлагается снимать компрессоры с раскаленного до умопомрачительных температур двигателя - и мне стало очень смешно.

Еще больше повеселили некоторые авторы, которые настолько не в ладах с арифметикой, что поделив объем двигателя надвое (1,5 против 3), задекларировали почему-то ТРЕХкратное снижение мощности. Если честно, то по количеству глупейших предложений на единицу текстовой площади от различных аффтаров эта тема превзошла все, что я видел за последнее время. Перлы - буквально через один постинг.

Не удосужившись обзавестись минимальными необходимыми для того, чтобы делать такие предположения знаниями по механике, технике и истории Ф1, люди высказывают несусветицу вселенского масштаба (почти копирайт Пр. Преображенского). Знаете, Микел прав - подобные темы очень сильно позорят этот форум в глазах наблюдателей, формируя впечатление о форумчанах как о совершенно некомпетентных в Ф1 людях. Прискорбно.

Хотел снести топик с глаз долой, потому что просто стыдно за некоторых людей, однако как памятник челочеческой глупости считаю необходимым его оставить. Только надо переименовать тред в что-нибудь вроде "собрание нелепостей"... Оля, ты нам в этом не поможешь?

PS

2 Эмеральд

Стас, ты пытаешься что-то объяснить людям, которые имеют очень слабое представление о конструкции болида Ф1. Зря стараешься...