Flack_bfsp Posted 11/07/05 08:10 AM Еще больше повеселили некоторые авторы, которые настолько не в ладах с арифметикой, что поделив объем двигателя надвое (1,5 против 3), задекларировали почему-то ТРЕХкратное снижение мощности.Ты уж извини, что продолжаю множить глупости, но всё же...Тут даже не совсем в арифметике дело, важен принцип. kup сказал, что мощность должна оставаться на прежнем уровне - 900 л.с. Атмосферник объёмом 1.5 литра может выдать в районе 900/2=450 л.с. Насколько мне известно, у турбомоторов немного иное распределение мощности, атмосферный движок такого же объёма окажется несомненно мощнее турбированного с вырубленными турбинами, ведь при высокой форсировке турбина обеспечивает (насколько мне известно) более половины мощности, поэтому я и взял исходную мощность 300 л.с., остальные 600 дают 2 турбины. Да, немного грубовато, наверное было бы правильнее, взять что-то в роде 400+250+250, но ведь сути это не меняет.P.S. Не спеши рубить с плеча... если я в чём-то ошибаюсь, то ты или любой другой компетентный товарищ лучше объясните мне популярно, в чём заключается моя ошибка и как будет правильно, наставьте меня "на путь истинный", поделитесь своими знаниями, если они обширнее моих!P.P.S. Можешь не отвечать. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
savage Posted 11/07/05 08:11 AM (edited) Складывается впечателние, что аффтар работает в ботаническом саду - иначе как бы он мог доставать такую забористую траву так часто?Я представил себе болиды Ф1 с крышками на капоте, через которые (внимание) - предлагается снимать компрессоры с раскаленного до умопомрачительных температур двигателя - и мне стало очень смешно.Еще больше повеселили некоторые авторы, которые настолько не в ладах с арифметикой, что поделив объем двигателя надвое (1,5 против 3), задекларировали почему-то ТРЕХкратное снижение мощности. Если честно, то по количеству глупейших предложений на единицу текстовой площади от различных аффтаров эта тема превзошла все, что я видел за последнее время. Перлы - буквально через один постинг.Не удосужившись обзавестись минимальными необходимыми для того, чтобы делать такие предположения знаниями по механике, технике и истории Ф1, люди высказывают несусветицу вселенского масштаба (почти копирайт Пр. Преображенского). Знаете, Микел прав - подобные темы очень сильно позорят этот форум в глазах наблюдателей, формируя впечатление о форумчанах как о совершенно некомпетентных в Ф1 людях. Прискорбно.PS2 ЭмеральдСтас, ты пытаешься что-то объяснить людям, которые имеют очень слабое представление о конструкции болида Ф1. Зря стараешься...Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ).Хотел снести топик с глаз долой, потому что просто стыдно за некоторых людей, однако как памятник челочеческой глупости считаю необходимым его оставить. Только надо переименовать тред в что-нибудь вроде "собрание нелепостей"... Оля, ты нам в этом не поможешь?Что-то у тебя всё время руки чешутся что-нибудь снести. По-моему ты слишком рьяно относишься к своим новым обязанностям Edited 11/07/05 08:34 AM by savage Go to top Share this post Link to post Share on other sites
savage Posted 11/07/05 08:32 AM Да и моторы можно сделать компактнее, легче, дешевле, при переходе на 5-цилиндров. Я тогда свою команду заявлю, у меня мопед есть неплохой, а то стоит без дела. P.S. Не смог удержаться. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/07/05 09:06 AM Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ). За державу обидно (с) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GrayJ Posted 11/07/05 09:11 AM 3 предварительно подув и помахав опахалом на немножко разогретые (примерно до 1200 градусов) выпускные трубы. Пункт 3 - Закрепить в правилах - расстояние Турбо от продольной оси машины - 200 мм (вбок), тогда:1 - 2 - 4 - открутить и прикрутитьЛегко решаемо спец "гайковертом" - шины же не отваливаются и 300 км асфальта и бордюров выдерживают" ! И будет Ф1 похожа на Ф-3. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Iron Frank Posted 11/07/05 09:12 AM Тема... конечно всем темам тема... Рацпредложения за гранью... Однако весьма интересно прочесть такие опусы...Коля, снеси тему... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GoldenLion Posted 11/07/05 09:12 AM Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ). вот именно "что хотят"...А что могут писать или не могут даже не подумают....И надо ли вообще...Фил прав.....Всё обломалось в доме Смешальских...... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
din Posted 11/07/05 09:19 AM ты знаешь, коля, все, что в последние годы толкало фиа в плане новшеств, не сильно уступает содержанию этого топика по степени бредовости. уж лучше в таком топике общаться или хотя бы улюбаться, чем молоть о том, напьется кими или какое прозвище у фонца.насчет турбины и ее замены во время гонки уже многие сказали а вот насчет тормозов - если "снизят диаметр тормозных дисков на 1/3", это и впрямь приведет к увеличению тормозного пути, времени торможения, повышенной нагрузке на эти самые тормоза, и вследствие этого, в канаде тормоза будут издыхать не ко 2/3 гонки, а к 1/3 Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/07/05 09:22 AM 2 dinага, и тогда пируэты а-ля Сато в Канаде-05 станут массовым явлением... офигеть.... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шумaxep Posted 11/07/05 10:51 AM Не согласен, этот форум тем и интересен что здесь идёт активное общение,да болельщики разные, кто-то начал интересоваться формулой совсем недавно поэтому, что-то и звучит глупо, а ты что хочешь чтобы форум первратился в элитарный клуб знатоков Ф1 как форумы на многих формульных сайтах где посты пишут 2,5 человека? Это форум Болельщиков Ф1 а не знатоков Ф1. А если так наезжать то можно просто обидеть народ и они с форума уйдут. Пусть пишут что хотят (лишь бы не матом ). Правильно, если разбираешься в ф-1 лучше других, не надо зазнаваться и считать себя умнее и выше других Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GoldenLion Posted 11/07/05 11:40 AM а вот насчет тормозов - если "снизят диаметр тормозных дисков на 1/3", это и впрямь приведет к увеличению тормозного пути, времени торможения, повышенной нагрузке на эти самые тормоза, и вследствие этого, в канаде тормоза будут издыхать не ко 2/3 гонки, а к 1/3 Считаю, что для увеличения числа обгонов необходимо как раз уменьшить тормозной путь, за счёт увеличения эффективности тормозов....Хоть как увеличить эффективность торможения - и получим обгоны торможением в той же Канаде, Японии, Европе, ГЕрмании.... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Schumofil Posted 11/07/05 12:13 PM Считаю, что для увеличения числа обгонов необходимо как раз уменьшить тормозной путь Сполз под стол.... обоснуй, а? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
cadavo Posted 11/07/05 01:18 PM Хотел снести топик с глаз долой, потому что просто стыдно за некоторых людей, однако как памятник челочеческой глупости считаю необходимым его оставить. Только надо переименовать тред в что-нибудь вроде "собрание нелепостей"... Оля, ты нам в этом не поможешь?Что-то у тебя всё время руки чешутся что-нибудь снести. По-моему ты слишком рьяно относишься к своим новым обязанностямДа не хотел он снести. Не за что!!! Просто чел лишний раз в красноречии упражнился. Ну, и показать, кто в доме хозяин - это святое Go to top Share this post Link to post Share on other sites
din Posted 11/07/05 01:33 PM (edited) Считаю, что для увеличения числа обгонов необходимо как раз уменьшить тормозной путь Сполз под стол.... обоснуй, а? под стол не сползал, но мне тоже интересно ааа...теперь понял: у кого-то - уменьшить тормозной путь, а у кого- то увеличить.угалдал? Edited 11/07/05 01:49 PM by din Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Black Falcon Posted 11/07/05 01:36 PM под стол не сползал, но мне тоже интересно Примерно так же, как и за 10 сек поменят турбину Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GrayJ Posted 11/07/05 01:40 PM (edited) ты знаешь, коля, все, что в последние годы толкало фиа в плане новшеств, не сильно уступает содержанию этого топика по степени бредовости. уж лучше в таком топике общаться или хотя бы улюбаться, чем молоть о том, напьется кими или какое прозвище у фонца.насчет турбины и ее замены во время гонки уже многие сказали а вот насчет тормозов - если "снизят диаметр тормозных дисков на 1/3", это и впрямь приведет к увеличению тормозного пути, времени торможения, повышенной нагрузке на эти самые тормоза, и вследствие этого, в канаде тормоза будут издыхать не ко 2/3 гонки, а к 1/3Как реальный вариант можно рассмотреть стандартные тормоза для всех команд, либо ограничить использование материалов.Суть любого ухудшения тормозов должна быть сведена к тому, что пилоты для входа в поворот должны будут раньше начинать тормозить, эффективность тормозов будет ниже, вариантов траекторий будет больше.Перегрузки уменьшатся, что тоже неплохо. А то скоро они зашкаливать за пятерку начнут, а это чревато. Edited 11/07/05 01:41 PM by GrayJ Go to top Share this post Link to post Share on other sites
din Posted 11/07/05 01:58 PM Как реальный вариант можно рассмотреть стандартные тормоза для всех команд, либо ограничить использование материалов.Суть любого ухудшения тормозов должна быть сведена к тому, что пилоты для входа в поворот должны будут раньше начинать тормозить, эффективность тормозов будет ниже, вариантов траекторий будет больше.Перегрузки уменьшатся, что тоже неплохо. А то скоро они зашкаливать за пятерку начнут, а это чревато. да в общем тоже, поддерживаю мысль - эффективность торможения можно снизить (и нужно), но не засчет банального уменьшения диаметра карбоновых вставок - без уменьшения массы и скорости болида они попросту сгорят (ведь пилота не попросишь тормозить "потише" и пораньше ).нужно что-то делать с материалами, чтобы не было таких диких температур и штрафов за нерегламентированные системы охлаждения. но вот что?обязать брембо поставлять диски с ухудшенными фрикционными показателями? в принципе это проще, чем стандартизировать резину. раз уж тормоза все равно "расходник". но это еще один шаг к моноформуле, этого хотелось бы избежать.с другой стороны, производителей щас тут и так всего два (сколько и у резины)однако фиа этот вариант не рассматривает в плане "мер для повышения зрелищности и увеличения обгонов" может мы чего не знаем? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GoldenLion Posted 11/07/05 02:06 PM Вылазте из подстола и слушайте...Помоему,... если увеличить диапазон работы тормозов, их динамику - кому как понятнее, то можно получить дополнительный шанс обгонов на торможении...Где их можно применить - в конце любой прямой...Увеличить диапазон работы тормозов можно либо давлением на колодки, либо игрой с диаметром (но тогда необходимо искать другие материалы или смеси изменять)...Мой мнение такое, что как раз за счёт торможения более эффективного можно хорошо обходить соперника.... Это всё на фоне "непоняток" с движками..... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GrayJ Posted 11/07/05 03:13 PM Вылазте из подстола и слушайте...Помоему,... если увеличить диапазон работы тормозов, их динамику - кому как понятнее, то можно получить дополнительный шанс обгонов на торможении...Где их можно применить - в конце любой прямой...Увеличить диапазон работы тормозов можно либо давлением на колодки, либо игрой с диаметром (но тогда необходимо искать другие материалы или смеси изменять)...Мой мнение такое, что как раз за счёт торможения более эффективного можно хорошо обходить соперника.... Это всё на фоне "непоняток" с движками..... За счет более эффективного торможения всегда обгоны и происходят (если обгоны на торможениях ).Просто если ты тормозишь на 1 метр короче, чем другой пилот на точно такой же машине - то обогнать не сможешь. А если эта разница в 5 метров - то уже возможно. Но для того нужно в 5 раз увеличить тормозной путь, а не уменьшить.Если мы говорим не о правилах, а о конкретном пилоте - тогда да - нужно сокращать тормозной путь. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
rorri Posted 11/07/05 05:54 PM я за турбину двумя руками...-это же повышает технологичность f1 в целомтормоза в формуле не дешевле турбины...единственное материал для них у всех одинаковый по правиламтормоза не трогать -а то дойтёт до одного комплекта на на две гонкиВот может турбину одного производителя всем ставить? поднимем отечественное компресоростроение (оказывается я учусь на кафедре компрессоростроения уже пятый год ) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GoldenLion Posted 11/07/05 06:05 PM За счет более эффективного торможения всегда обгоны и происходят (если обгоны на торможениях ).Просто если ты тормозишь на 1 метр короче, чем другой пилот на точно такой же машине - то обогнать не сможешь. А если эта разница в 5 метров - то уже возможно. Но для того нужно в 5 раз увеличить тормозной путь, а не уменьшить.Если мы говорим не о правилах, а о конкретном пилоте - тогда да - нужно сокращать тормозной путь. Тут я немного протупил.... не правильно выразился...Путь может и длиннее... согласен... хотя не совсемЯ просто говорю про эффективность тормозов....1.Динамика и диапазон работы тормозов должен быть шире2.Эффективность тормозов должна быть больше...За счёт эффективных тормозов как раз и можно будет оттянуть те 5 метров в конце прямой...Я даже согласен на снятие первой позиции про диапазон работы, лишь бы тормоза улучшить....Теперь о тормозном пути... Если тормозной путь увеличить, то здесь уже всё зависит от аэродинамики и покрышек, сцепения с трассой и возможности маневрировать болидом...А если уменьшить тормозной путь то тут уж кто первым надавит.... От гонщика зависит.... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
GoldenLion Posted 11/07/05 06:11 PM я за турбину двумя руками...-это же повышает технологичность f1 в целомтормоза в формуле не дешевле турбины...единственное материал для них у всех одинаковый по правиламтормоза не трогать -а то дойтёт до одного комплекта на на две гонкиВот может турбину одного производителя всем ставить? поднимем отечественное компресоростроение (оказывается я учусь на кафедре компрессоростроения уже пятый год ) цены разные...а причём тут компрессоры? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ernest Posted 11/07/05 06:47 PM я за турбину двумя руками...-это же повышает технологичность f1 в целомтормоза в формуле не дешевле турбины...единственное материал для них у всех одинаковый по правиламтормоза не трогать -а то дойтёт до одного комплекта на на две гонкиВот может турбину одного производителя всем ставить? поднимем отечественное компресоростроение (оказывается я учусь на кафедре компрессоростроения уже пятый год ) Ага, чё ещё поднимем...Хватит всякую дрянь с ... поднимать... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
P.J. Posted 11/07/05 09:09 PM PS2 ЭмеральдСтас, ты пытаешься что-то объяснить людям, которые имеют очень слабое представление о конструкции болида Ф1. Зря стараешься... О конструкции любого автомобиля в целом, я бы сказал.Большей охинеи, чем этот топик, я не читал ни разу в жизни... Ну может быть только в газете "Мегаполис Экспресс" из любопытства. Но там люди сознательно порят чушь, зарабатывая на этом неплохие деньги.Ржал и немог над "удаленной от мотора турбиной" для быстрейшего остывания и смены "через окошко". Интересно, афтар, хотя бы догадывается какой энергией №или проще - энергией ЧЕГО) приводятся в движение лопатки турбины? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Олег Л Posted 11/07/05 10:08 PM ты знаешь, коля, все, что в последние годы толкало фиа в плане новшеств, не сильно уступает содержанию этого топика по степени бредовости. уж лучше в таком топике общаться или хотя бы улюбаться, чем молоть о том, напьется кими или какое прозвище у фонца. Соображения весьма здравые. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
