Шпионские страсти

[Suerte]

Если я правильно понял то имелся ввиду Томбазис.И какие секреты он уволок в Феррари...

кстати, интересно ещё было бы узнать, чего это они вдруг на безкилевую конструкцию перешли...

[Alex Faraon]

А Спайкеру ничего доказывать не нужно. Он их использовал. В протесте против шасси Торо Россо

Берни после этого еще Спайкеру деньжат подкинул.

Может и Макам что-то подкинут (или уже подкинули )

Сидит Кофлен, чай пьёт, а ему - посылочка!

Открывает - документами с грифомжеребцом Феррари. Он глазам своим не верит. Зовет Нила, тот смотрит и тоже не верит, но дает совет - убери их от греха подальше или сдай ФИА. Кофлен и решил так сделать, но кольцодокументы не отпускали его. и он решил сдать копию(на всякий случАй(с)). и погорел!

Вывод: Соблазнять человека - грех! Ибо человек слаб!

[Марат]

хахахаха

они хотят забрать нашу прелесть!!!

честно - надоело до жути.. хочу быстрейшей развязки.. испохабили сезон крысы всякие.. а так было все интересно ((

[Edge To Life]

OK, допустим Степни действительно никаким боком к этим документам. Но откуда-то они взялись?

[din]

OK, допустим Степни действительно никаким боком к этим документам. Но откуда-то они взялись?

феррари подсунула макларену троянского коня?

[Dale]

феррари подсунула макларену троянского коня?

Ага, проверка на вшивость... И они её не прошли!

Можно круче предположить: Ферры добыли чертежи Маков 07' , поставили свой логотип, написали "Секретно", подбросили их Макам... Теперь 26-ого все очень удивятся, увидев как тачка Маков похожа на болид, изображенный в чертежах!

[mitrid]

Ага, проверка на вшивость... И они её не прошли!

Можно круче предположить: Ферры добыли чертежи Маков 07' , поставили свой логотип, написали "Секретно", подбросили их Макам... Теперь 26-ого все очень удивятся, увидев как тачка Маков похожа на болид, изображенный в чертежах!

Вы ничего не поняли.Маки добыли документы Ферров для того чтобы узнать,а не спер ли что нибудь Томбазис из Маков.

[SAS_17]

Можно круче предположить: Ферры добыли чертежи Маков 07' , поставили свой логотип, написали "Секретно", подбросили их Макам... Теперь 26-ого все очень удивятся, увидев как тачка Маков похожа на болид, изображенный в чертежах!

здорово! оличная версия!

[Budhardt]

Предлагаю всем послушать отличный подскаст, в котором главный редактор сайта www.###########.com рассказывает все подробности шпионского скандала:

http://www.###########.com/news/show/1261

[Chameleon]

вот будет прикол, если оф. отправитель Ferrari

А же говорил, что прикинется дурачком и скажет что прислал "аноним" по почте.

[Suerte]

Предлагаю всем послушать отличный подскаст, в котором главный редактор сайта www.###########.com рассказывает все подробности шпионского скандала:

http://www.###########.com/news/show/1261

если не обращать внимание на некоторые ляпы, и несущественные оговорки, то его сухая констатация и сравнительный анализ подобных дел очень качественно ставит мозг на то место, где ему положено быть...

рекомендую послушать особо истеричным макофобам

[upSF]

чтобы это заявлять, надо было иметь возможность сравнить "объекты интеллектуальной собственности

соперников" со своими новыми элементами

т.е. Рон имел такую возможность?

Рон такую дурь не курит.

в том то и дело, что "как минимум"

но это, как в матиматике - условие необходимое, но не достаточное

ведь, как известно, "идеи в воздухе витают"

поэтому Макам, чтобы заявлять: "у нас нет узлов и элементов, похожих на Феррари" необходимо и достаточно быть уверенными, что все их узлы и элементы разрабатывались самостоятельно, и при этом точно знать, что таких узлов и элементов нет в Феррари

Голландия рулит...

докажи, что всё то, что счас работает сделано/разработано изначально в FERRARI?

[tornau]

докажи, что всё то, что счас работает сделано/разработано изначально в FERRARI?

а зачем?

этот момент уже много раз здесь обсудили вдоль и поперек

Маков пока обвиняют не в использовании, а в незаконном владении, которое уже доказано вещ.доками

[upSF]

Маков пока обвиняют не в использовании, а в незаконном владении, которое уже доказано вещ.доками

НЕ Маков...

Макларен пока не обвиняют...

обвиняют сотрудника. бывшего.

[tornau]

вот читаю тебя и диву даюсь, откуда ты все так доподлинно знаешь?

1. не они владели информацией, а их сотрудник, причем документы находились дома, а не на базе.

2. о чем будет идти речь на совете фиа, тебе не может быть известно, так же как и то, что доказано, а что нет. так что не надо путать кесарево и богово. у тебя есть только догадки, по большей части фобские.

3. ты можешь сколько угодно рассуждать о том, что думает фиа, вот только результат будет 27 июля. будет интересно посмотреть на ваше поведение на форуме (тебя, драгона, макфлая и прочих знатоков), если макларену ничего не будет. так, штрафанут, дадут "условно" (отложенно) или другие второстепенные наказания. это если считать существенными лишь наказания уровня дисквала и снятия очков

по выделенному: так ведь не только форум читаю, но и документы ФИА

я понимаю, что тебе было лень перечитывать все страницы, поэтому - тезисно, и только из уважения к твоим сединам отвечу на твои "пункты"

1. для ФИА "сотрудник Маков" и "команда МакЛарен" - понятие тождественное, о чем они уже многократно заявляли

2. о чем будет идти речь на совете - написано на офф.сайте: "о незаконном владении командой Макларен-Мерседес документами Феррари"

и это владение доказано вещдоками, найденными у "сотрудника Маков", который для ФИА тождественен "команде МакЛарен"

3. а вот это всё не ко мне

ведь я уже сказал в цитируемом тобою посте, что ФИА осталось только выбрать наказание для Маков причем, допускаю любой вариант: от "поставить на вид" до "исключить из чемпионата"

и при любом наказании моё "поведение на форуме" не изменится

тем более, я уже неоднократно писал, как именно я отношусь к возможному дисквалу Маков

НЕ Маков...

Макларен пока не обвиняют...

обвиняют сотрудника. бывшего.

ты отстал от жизни

ФИА обвиняет именно "команду Водафон-МакЛарен-Мерседес"

т.к. "бывший сотрудник" стал бывшим только после четырехмесячного владения этими документами

и то только тогда, когда дело получило широкую огласку (причем, по-моему, он "отстранен", а не уволен)

да и вот, как выясняется, не только он один из сотрудников Мака об этих документах знал

[tornau]

Интересно для кого?

ИМХО эта история не повлияла на точку зрению ни феррофилов ни макофилов ни тех кому пофих...

+100! Как говорится "не в бровь, так в глаз"! После всех рассуждений, ни одно ИМХО не пошатнулось!

Следовательно: Репутация всех участников скандала осталась при них! По крайней мере до 26-го..

ну, вы как дети малые

да кого интересует репутация в глазах филов и фобов?

речь идет о репутации в бизнес-сообществе и в спортивном сообщесте

и то, что Рон со слезами на глазах пытался объяснить в Сильвере на открытии моторхоума Маков, что он

ни в чем не виноват - о многом говорит

и недовольство Мерседеса по поводу сложившейся ситуацией вокруг Маков тоже весьма красноречиво

[tornau]

Интересно - он сохранил конверт?

вот говорил я, что Макам лучше молчать и не делать никаких заявлений, не выпускать никаких официальных

пресс-релизов и т.д.

В официальном заявлении, опубликованном сегодня пресс-службой McLaren сказано следующее:

"Команда McLaren узнала сегодня о том, что один из старших сотрудников технического отдела фигурирует в разбирательстве по делу о шпионаже, инициированному Ferrari. Есть информация, что в конце апреля этот сотрудник лично получил пакет технических документов из рук представителя Ferrari". (от 03.07.07)

никто до Маков не сообщал, как именно документы попали к Кофлену

просто было подозрение, что они у него от Степни

вот не комментировали бы Маки ничего и никак не оправдывались - лучше было бы

сказали бы: "без комментариев! мы ничего не знаем!" - и всё

[McFly]

вот не комментировали бы Маки ничего и никак не оправдывались - лучше было бы

сказали бы: "без комментариев! мы ничего не знаем!" - и всё

Вообще-то так обычно и делают. Что заставило Рона СРАЗУ кинуться в отмаз?

[AGILY]

Ну вот, подоспели крутые психологи и сейчас будут говорить, что так ведут себя только виновные

Да, например, хотя бы то, что сильно дорожит репутацией команды, неожиданность подобного заявления, да масса причин.

[Suerte]

La Repubblica получила доступ к показаниям Кофлэна!

ДОПОЛНЕНО: Итальянская газета La Repubblica сенсационно получила доступ к заверенным показаниям Майка Кофлэна, которые были переданы Ferrari и приобщены к спортивному расследованию FIA.

По данным газеты, Майк Кофлэн прямо утверждает, что получил документы, прекрасно осознавая ответственность за свои действия. Данные не попали к нему случайно. Кофлэн сообщает невероятные подробности: ”Я показывал эту техническую документацию другим сотрудникам McLaren, не только Джонатану Нилу, но и еще некоторым. Но все они реагировали одинаково: посоветовали мне немедленно уничтожить документы и заявили, что не хотят иметь с ними ничего общего”.

Как отметил Кофлэн, документы ему были высланы при помощи курьерской службы, при этом La Repubblica прямо связывает этот факт с именем подозреваемого Найджела Стпени, указывая, что это такая же глупость, как размножать секретные бумаги в копи-центре, так как имя отправителя можно будет с легкостью отследить.

Стоит отметить, что до момента публикации данных в La Repubblica, считалось, что признательные показания Кофлэна являются строго конфиденциальными и доступны только Ferrari и FIA.

Адрес статьи

[Real Stealth]

Вот ведь как любопытно (это я про слив инфы в La Republica) получается.

Возможно два канала поступления данной информации в прессу: ФИА и Феррари. Лично мне почему-то кажется, что второй вариант имеет вероятность очень-очень близкую к 100%. Хотя, как бы чего сейчас не обсуждали, но данный слив инфы играет на руку МакЛарену и его адвокаты, я думаю не преминут воспользоваться предоставившеёся возможностью и выяснить пару вопросов:

1) Откуда точно произошла утечка конфиденциальных сведений (я про показания Кофлэна)?

2) Может у Феррари вообще хреновато обстоят дела с соблюдением режима секретности относительно не только собственных, но и чужих документов?

Между прочим, вполне себе неплохие аргументы для дальнейшей судебной тяжбы, если таковая случится.

[slapa]

Складывается такое ощущение, что в командах нет элементарных основ соблюдения секретности и защиты интеллектуальной собственности. Да и персонал как будто в танке сидит.

[Rhinoceros]

Возможно два канала поступления данной информации в прессу: ФИА и Феррари.

Есть еще третий вариант Если бы La Republica получила, действительно получила, доступ к показаниям Кофлэна под присягой, думаешь они ограничились бы парой цитат? Посмотри оригинал, его вчера Ден размещал. Всех новостей это то, что не только Нил знал о документах, да то, что получил их Кофлэн через почтово-курьерскую службу. И все. Остальное размышлялки. Это что ли "получить доступ к показаниям"?

[Real Stealth]

Rhinoceros, не совсем понял насчёт третьего варианта?

"Горячие" домыслы журанлистов, так что ли? Или ты имеешь в виду возможный слив со стороны Маков?

[Rhinoceros]

Rhinoceros, не совсем понял насчёт третьего варианта?

"Горячие" домыслы журанлистов, так что ли? Или ты имеешь в виду возможный слив со стороны Маков?

Конечно La Republica. Любят же журналисты красивые заголовки. Теперь некоторые, кто читает только заголовки, будут говорить, что первыми доступ к показаниям Кофлэна получила La Republica. А на самом деле им кто-то, кто действительно имел доступ "слил" две его фразы. И все. Одну мы и без того уже знали, только в меньшем объеме, а вторая о Пони Экспресс, что у итальянцев у самих вызвало удивление и сомнения в пользу Степни.

p.s. А вторыми об этом узнали в ########### и перевели. Как смогли