Scuderia Ferrari

[Maranellogp]

1 минуту назад, Sergey_S сказал:

Красные в свое время тоже прилагали усилия, чтобы Баррикелло меньше проигрывал Шумахеру.

А это, было не сразу - а только после выигрыша нескольких титулов.

[yooogurt]

1 минуту назад, Sergey_S сказал:

Помогал освоиться с болидом, построенным для Макса - безусловно. Красные в свое время тоже прилагали усилия, чтобы Баррикелло меньше проигрывал Шумахеру.

 

оттуда же

 

"Алекс Албон утверждает, что машина не разрабатывается для Макса, но он может извлечь из нее больше пользы в определенных областях благодаря тому, как он управляет машиной."

[Merry Christmas]

35 минут назад, Nelo Angelo сказал:

1992 - Мэнселл доминирует, Патрезе  чудом забирает вице, всего на три очка опередив Шумахера
1993- Прост доминирует, Хилл умудряется проиграть вице Сенне
1996 - единственный случай, когда на машинах Ньюи второй пилот проиграл не так много первому, но поскольку Хилл и Вильнёв -- два середняка, это всё объясняет
1997 - даже Вильнёв берёт титул, Френцен - по факту 3й с большим отставанием
1998 - Мика - чемпион, Култхард 3й с большим отставанием
1999 - Мика - чемпион, Култхард 4й с неприличным отставанием

То есть, та же картина что и с РБР 2010-13 и 2021-23. Может просто на машинах Ньюи быстро может ехать только самый способный гонщик, и тут дело не только в ужасной РБР, подавляющей вторых пилотов? 
 

В 2010 Марк мог стать чемпионом, с чего ситуация такая же?

[Merry Christmas]

4 минуты назад, Fulcrum сказал:

Что бы не болтаться в заубере, который щас явно не будет особо стараться.

что значит не особо стараться? Если Ауди чего то хочет они должны уже к 2025 сделать машину получше, 50% машины перекочует на машину 2026 года, дав и в целом навести порядок заранее, сделать связи как они хотят, людей нужных нанять расставить

Изменено 04.12.2023 11:49 пользователем Merry Christmas

[Maranellogp]

9 минут назад, Nelo Angelo сказал:

А с чего вдруг 2022й приравнивается к 2011, 2013, 2023?

А с чего вдруг там делает сезон 1993 года? Не тот ли это сезон где после трех этапов Прост проигрывал Сенне 12 очков?

9 минут назад, Nelo Angelo сказал:

вы поздравляли Шарля с чемпионством? 

Ну найди где я поздравлял Шарля с чемпионством после этого, ты же конкретно со мной общаешься.

9 минут назад, Nelo Angelo сказал:

Но как оказалось, он бьёт рекорды только в руках Макса  

Я где то с этим утверждением спорил? Наоборот я утверждаю, что тактику Бенеттона и Феррари времен Шумахера, РБ возвели в абсолют. Молодцы, что еще сказать.

Изменено 04.12.2023 11:51 пользователем Maranellogp

[Sergey_S]

2 минуты назад, yooogurt сказал:

 

оттуда же

 

"Алекс Албон утверждает, что машина не разрабатывается для Макса, но он может извлечь из нее больше пользы в определенных областях благодаря тому, как он управляет машиной."

С определенной долей натяжки, можно даже принять и эту формулировку. Но давно и хорошо известно - при прочих равных избыточная поворачиваемость позволяет выжать из болида больше, чем недостаточная. Если команда имеет в составе настоящего мастера, она смело может закладывать в базу баланса болида склонность к избыточной поворачиаемости. Не важно, Ферстаппен это, Хэмилтон, Шумахер, Алонсо, или нелюбимый тобой Леклер - если гонщик умеет использовать преимущества избыточной поворачиваемости, он будет быстрее тех, кто этого не умеет, будь то соперники или напарник. Но если построить машину с избытком для Баттона или Сайнса, они будут только мучиться, им нужен болид под небольшой недостаток.

[Nelo Angelo]

1 минуту назад, Merry Christmas сказал:

В 2010 Марк мог стать чемпионом, с чего ситуация такая же?

Но не стал даже вице)  А шансы на чемпионство у него появились только из-за ошибок Феттеля и Алонсо, а не потому что был супербыстр.

[Fulcrum]

3 минуты назад, Merry Christmas сказал:

что значит не особо стараться? Если Ауди чего то хочет они должны уже к 2025 сделать машину получше, 50% машины перекочует на машину 2026 года, дав и в целом навести порядок заранее, сделать связи как они хотят, людей нужных нанять расставить

Ну пока нет новостей о крупных переходах в ауди, учитывая огородный отдых, они должны быть как минимум в следующем году.

[Shell]

8 минут назад, yooogurt сказал:

 

оттуда же

 

"Алекс Албон утверждает, что машина не разрабатывается для Макса, но он может извлечь из нее больше пользы в определенных областях благодаря тому, как он управляет машиной."

 

И Норрис говорил, что в Маке машина "под него" не делается. 

Просто это самое легкое объяснение и не надо думать. Ландо быстрее Дэна - значит машину построили "под него", Шарль быстрее Карлоса - команда работает на Леклера. Про РБ вообще лучше молчать, там команду скоро в его честь переименуют. 

[Nelo Angelo]

7 минут назад, Maranellogp сказал:

Я где то с этим утверждением спорил? Наоборот я утверждаю, что тактику Бенеттона и Феррари времен Шумахера, РБ возвели в абсолют. Молодцы, что еще сказать.

Ты еще Феррари времён Алонсо-Массы и Феттеля-Райконнена забыл упомянуть, а так всё правильно)

[some_fan]

1 час назад, dk_1 сказал:

 

Титулы пойдут, когда будет болид на 0,5 - 0,7 секунды скруга быстрее всех остальных, включая Ферстаппена и Хэмилтона, и нежнейшим отношением к резине. 

Думаю, в этом ни банк с Сайнсом-старшим, ни Леклер с Тодтом-младшим не помогут

Бывает и 21 год, когда нет у кого-то одного доминирования, и вклад пилота тоже критичен.

[yooogurt]

9 минут назад, Sergey_S сказал:

С определенной долей натяжки, можно даже принять и эту формулировку. 

 

Даже боюсь представить как бы Алекс дальше жил, если бы ты его утверждение что РБ не работает на Тапка не принял)

 

14 минут назад, Sergey_S сказал:

С определенной долей натяжки, можно даже принять и эту формулировку. Но давно и хорошо известно - при прочих равных избыточная поворачиваемость позволяет выжать из болида больше, чем недостаточная. Если команда имеет в составе настоящего мастера, она смело может закладывать в базу баланса болида склонность к избыточной поворачиаемости. Не важно, Ферстаппен это, Хэмилтон, Шумахер, Алонсо, или нелюбимый тобой Леклер - если гонщик умеет использовать преимущества избыточной поворачиваемости, он будет быстрее тех, кто этого не умеет, будь то соперники или напарник. Но если построить машину с избытком для Баттона или Сайнса, они будут только мучиться, им нужен болид под небольшой недостаток.

 

и ещё оттуда же (рекомендую полностью с постом ознакомиться, умные вещи из первых рук):

 

Следующее понятие - "настройка" - это использование концепции автомобиля, которая у вас есть, и использование всех регулировочных циферблатов для соответствия условиям трассы, поведению шин и предпочтениям водителя. Речь идет о таких параметрах, как настройки носка, высота подвески, жесткость при крене (вертикальная), жесткость при крене, распределение жесткости при крене (механический баланс) и аэробаланс.
 

Это ряд инструментов, которые имеют одинаковый диапазон регулировки для обоих автомобилей.

В общем, если водитель может принять точно такой же автомобиль с более острой передней частью, он сможет ехать быстрее.

[Lonesome]

1 час назад, dk_1 сказал:

Я бы Феррари и РБ не ставил в один ряд в плане работы с пилотами. Феррари успешно приглашала уже состоявшихся пилотов, которые показывали результат в команде.

РБ - растит своих. И в Феррари такой подход не работает. Тому пример Масса и, скорее всего Леклер. 

Алонсо стал бы чемпионом в 2019-2023 годах за Феррари? 

[yooogurt]

10 минут назад, Shell сказал:

 

И Норрис говорил, что в Маке машина "под него" не делается. 

Просто это самое легкое объяснение и не надо думать. Ландо быстрее Дэна - значит машину построили "под него", Шарль быстрее Карлоса - команда работает на Леклера. Про РБ вообще лучше молчать, там команду скоро в его честь переименуют. 

 

Походу у Оскара другой стиль и авторитетный папа как у Сайнца, начал одеяло на себе перетягивать 

[Джентльмен Удачи]

1 минуту назад, yooogurt сказал:

Походу у Оскара другой стиль и авторитетный папа как у Сайнца, начал одеяло на себе перетягивать

Стили у них похожие, но Мак не может просто сделать машину под пилота, пытаются, а на выходе недостаток выходит, но сейчас говорят, что поняли и знают куда двигаться, в следующем году посмотрим.

[Lonesome]

34 минуты назад, Nelo Angelo сказал:

А с чего вдруг 2022й приравнивается к 2011, 2013, 2023? Не тот ли это сезон, где после третьего этапа Макс проигрывал 43 очка лидеру и вы поздравляли Шарля с чемпионством? 

А кто поздравлял Леклера с чемпионством в 2022 году? Может ссылки приведешь и имена из болельщиков Феррари? 

2 минуты назад, Джентльмен Удачи сказал:

Стили у них похожие, но Мак не может просто сделать машину под пилота, пытаются, а на выходе недостаток выходит, но сейчас говорят, что поняли и знают куда двигаться, в следующем году посмотрим.

Значит в следующем году оба пилота еще прибавят и может Макларен станет второй силой. 

Изменено 04.12.2023 12:16 пользователем Lonesome

[Maranellogp]

4 минуты назад, Lonesome сказал:

Алонсо стал бы чемпионом в 2019-2023 годах за Феррари? 

Не мешай человеку мыслить по кальке)

А то выяснится, что практически все пилоты времен Энцо, приходили в команду без титулов, за исключением Фанхио.

[Алексей95]

3 часа назад, yooogurt сказал:

 

оттуда же

 

"Алекс Албон утверждает, что машина не разрабатывается для Макса, но он может извлечь из нее больше пользы в определенных областях благодаря тому, как он управляет машиной."

есть слова Албона начала сезона 23 года, где он прямо сказал, что болид РБ строят под Макса, и  Ферсту нравится когда болид настроен особенным образом. Правда он потом заявил, что его слова неправильно интерпретировали

[Bulldog]

15 часов назад, Lonesome сказал:

И кто же будет выдавать таз с цементом? 

В том-то и беда нашего либерастического времени, что не выдают. В данном случае это беда Феррари.

5 часов назад, Sergey_S сказал:

Как раз таки знают. Со времён Михаэля Шумахера. Леклер становится первым пилотом и команда строится вокруг него. Сайнса на мороз, к Леклеру взять второго номера с похожим стилем пилотирования, чтобы вместе плодотворно работали над развитием болида. Дрючить всю команду, чтобы каждый работал на 100%. А лично небожителю Элкану - спуститься на грешную землю и договориться с ФИА и промоутерами, чтобы запустить проект "Возрождение Легенды". И всё будет отлично. 

В принципе, если сделать доминирующий болид, то и Эклер и Сайнц потянут. Дело за малым!

2 часа назад, Maranellogp сказал:

Дело не в 0,5-0,7 от Макса, а в отношении ко второму в РБ. Кто говорит, что в Феррари участь второго незавидна, тот просто лукавит. Так плохо как в РБ, нигде быть не может. Вспомни хоть Марка, хоть того же Серхио. РБ - это пример максимально циничной команды, не зря у них за всю историю быстрых болидов, второй лишь в этом году стал вице и то были вопросы.

Марк не тянул, а такого доминирования как у Мерса у РБ раньше не было.

Вице 22-го Перчитто сам прокакал.

46 минут назад, Sergey_S сказал:

 чтобы уверенно брать титулы, лучше всего работает система с явным лидером и вторым пилотом. Сайнс вторым быть не хочет, на первого в топ-команде не тянет.

Вот, согласен, полностью!

29 минут назад, Maranellogp сказал:

Значит врет Ваше получается, который утверждает что болид Чеков не подходил. Хотя в тексте выше, говорится что болид стараются развивать под второго, ведь если он станет быстрее, то лидер будет ехать еще лучше. На деле же, чем дальше был чемпионат и обновления болида, тем Перес ехал хуже

1/4ушкин  - Талантище! Он мОгет!

26 минут назад, Merry Christmas сказал:

РБ 2009-2010

Именно. И после этого стало ясно, что Маркуша не тянет в решающий момент.

[Al Capone]

Кратко с Моторспорта:

FIA решила отложить внесение изменений в правила Формулы 1 до 2026 года, чтобы решить проблему, связанную с тем, что команды направляют потоки воздуха в сторону от болида. Эти методы были популярны среди конструкторов и помогали снизить аэродинамическую эффективность, но при этом болид оставался без части воздуха, который создавал бы прижимную силу. Поначалу разработчикам правил удалось достичь своей цели - улучшить возможности гонщиков преследовать друг друга на трассе, но по мере того, как команды все больше знакомились с правилами, эффект постепенно снижался. В 2023 году обгонять гонщиков стало так же сложно, как и при старом регламенте. Однако в FIA уверены, что в 2024 году ситуация существенно не ухудшится, поскольку в правилах больше нет новых "серых зон". Ожидается, что предстоящие корректировки правил произойдут в 2026 году, что совпадет с появлением силовых установок нового поколения.

[dk_1]

Эти рассуждения, как будто полностью отрицаю наличие у Феррари опыта работы с Шумахером. 

Можно подумать, что в Феррари 1996-2006 кто-то сильно переживал о Ирвайне, Баррикелло или Массе.

Да и при Алонсо, делали все, чтобы Алонсо побеждал. Что там было с Массой никого не волновало. 

Это потом кому-то очень умному стукнуло в голову делать пары пилотов типа Феттель-Райкконен или Леклер-Сайнс. Хотя вторых сравнивать с первыми - это конечно смешно. 

[yooogurt]

1 минуту назад, Джентльмен Удачи сказал:

Стили у них похожие, но Мак не может просто сделать машину под пилота, пытаются, а на выходе недостаток выходит, но сейчас говорят, что поняли и знают куда двигаться, в следующем году посмотрим.

 

Это сарказм был.

Под пилота болиды настраивают, а делают болиды под максимально быстрое время круга.

[Nelo Angelo]

51 минуту назад, yooogurt сказал:

Но тут все равно будут утверждать что рб пилит болид и работает на Тапка 

Ладно просто утверждать, что РБР пилит болид и работает на Тапка. Мне нравится тейк Енисея, который пошел ещё дальше -- мол, окружение Макса давит на руководство и инженеров, чтобы они делали машину под Макса, не сколько для его удобства, а в первую очередь для того, чтобы тот выглядел ещё сильнее на фоне напарников, а так Ньюи может развивать машину в любую сторону и под любого пилота, и он сразу поедет быстро. В конечном итоге утверждается, что это не Макс так хорош или Чеко так плох, а что они на самом деле два примерно равных середняка и если бы машину сделали под Чеко -- он не то чтобы ехал не хуже, а доминировал так же, как Макс 

Изменено 04.12.2023 12:27 пользователем Nelo Angelo

[Джентльмен Удачи]

5 минут назад, yooogurt сказал:

 

Это сарказм был.

Под пилота болиды настраивают, а делают болиды под максимально быстрое время круга.

Вроде верно написал, но не каждый болид можно настроить как хочется, вот Мак и не может, да и Феррари в этом году этим страдала, РБ в начале сезона. Поэтому нужно построить быструю тачку, которая поддается настройке при этом не замедляясь.

12 минут назад, Lonesome сказал:

А кто поздравлял Леклера с чемпионством в 2022 году? Может ссылки приведешь и имена из болельщиков Феррари? 

Значит в следующем году оба пилота еще прибавят и может Макларен станет второй силой. 

Нужно сначала построить.

Изменено 04.12.2023 12:26 пользователем Джентльмен Удачи

[yooogurt]

3 минуты назад, Nelo Angelo сказал:

 и если бы машину сделали под Чеко -- он не то чтобы ехал не хуже, а доминировал так же, как Макс 

 

Самое забавное что в начале сезона болид более подходил под Перца, и он даже и близко не смог доминировать над Тапком, как Тапок над ним позднее.