Себастьян Феттель

[А. Н. Оуэн]

Гипотинуза. Но, почему "гипотиза"? Гипотетическое предположение, от хипотеос, которое требует доказательств через ряд повторяющихся закономерностей. Там простое заявление. Нечего доказывать. 

1 час назад, den75 сказал:

 

Вместо "аксиома" лучше использовать слово "гипотиза". Ваша собственная. 

 

33 минуты назад, den75 сказал:

 

А с покруговкой вашу гипотизу можно как-то доказать? 

 

[ЕВГА]

2 часа назад, Lonesome сказал:

Когда так же поступали с Райкконеном, то все было хорошо и правильно? 

 

18 минут назад, Lonesome сказал:

Если ты не заметил, от Феттеля уже никто из командофилов не ждет результата.  

Ты чего хотел-то? 

[Lonesome]

5 минут назад, shadoff сказал:

Если ты не заметил, то мы не в теме Феррари. И здесь имеются люди, которые, вопреки событиям в команде, ждут от Себа лучших результатов.

Это не важно, где мы, в теме Феттеля или в теме Феррари. Я обозначил в целом позицию командофилов относительно Феттеля. А если кто-то от него что-то требует, то это уже люди "не из нашего района". 

[Kate S.]

1 час назад, Dominic Greene сказал:

Фактически этот год и есть золотой парашют для Феттеля. Палец вниз руководство показало ещё в прошлом году, а теперь за 40 миллионов Феттель делает вид, что выкладывается, а Феррари делает вид, что готовит ему машину.

Нет. Золотой парашют был бы, если бы Феррари сказала: "Дорогой Себ, мы расторгаем с тобой контракт, и вот тебе много-много денег за факт досрочного расторжения. Больше, чем ты заработал бы, гоняя этот сезон." Вот это был бы золотой парашют. Так Феррари поступила в свое время с Кими, потому что он был склонен пойти навстречу команде и освободить место, раз в его присутствии больше не нуждались. Он сам про это говорил в интервью, причем говорил спокойно и без наездов на команду. Чем заработал второе пришествие. С Себом Феррари таким путем не пошла - видимо, потому, что контракт у Себа предусматривал настолько большие выплаты при досрочном расторжении, что дешевле было дать ему докататься этот сезон, несмотря ни на какие закидоны. Так что никакого золотого паршюта у Себа нет, есть его обычная зарплата. Высокая, но обычная. В этом сезоне она стала явной зряплатой, но, видимо, так команде дешевле, чем выплатить пресловутый золотой парашют. Взаимоприемлемого компромисса (сойтись на средних денежках и разойтись сразу) стороны либо не нашли, либо и не искали вовсе, настолько они разочаровались друг в друге.

[shadoff]

16 минут назад, Kate S. сказал:

К чему это Адами- и Бино-хейтерство? Ни один психически стабильный адекватный человек не станет жертвовать интересами всей команды в угоду уходящему пилоту, которому уже давно не доверяют, потому что он поставил свои интересы выше интересов команды, провоцировал столкновения, едет ниже всякой критики, да еще в радиообмене вольно или в эмоциях ведет себя так, что выставляет команду в дурном свете. Нет у Себа больше друзей в команде, пора бы уже это понять. Растерял он доверие всех, включая своего же инженера.

На досуге задумайся как-нибудь, насколько достойнее повел себя Кими при расставании с Феррари. Настолько достойнее, что и денег получил на три года покатушек в ралли, а потом и приглашение обратно в команду после Лотуса. Так что хватит уже чушь писать про забитого, обманутого командой невинного Себа. Обе стороны хороши, обе виноваты.

Какое к черту хейтерство? Не более чем факт. Вместо нормального отношения к пилоту какие-то дебильные игры в интриги.

Спешу напомнить, что в этом сезоне совсем другой пилот спровоцировал двойной сход - так что психически стабильный адекватный человек элементарно не будет снова и снова врать.

В целом, откровенно смешно наблюдать такой поток удобрений, учитывая, что проводящий всего второй сезон в Феррари Леклер уже в этом сезоне публично демонстрировал недовольство командой. К слову, Себ такое себе позволил лишь в этом же году, после той самой лжи. Так что пора бы перестать перевирать факты и использовать двойные стандарты.

Если не знаешь сути, то и не пиши. Какое еще достойное расставание было у Кими? Спросили у любого фана Кими, считает ли он уход в конце 2009 нормальным расставанием.

 

И снова какая-то дичь про обе стороны. Мы обсуждаем конкретный факт. Один единственный факт наглой лжи! Хватит валить в эту кучу тонну других отходов, не имеющих к этому никакого отношения!

Изменено 10.10.2020 21:57 пользователем shadoff

[Kate S.]

19 минут назад, shadoff сказал:

Если ты не заметил, то мы не в теме Феррари. И здесь имеются люди, которые, вопреки событиям в команде, ждут от Себа лучших результатов.

Довольно странно "имеющимся людям" ждать от Феттеля лучших результатов, если команда, по их мнению, его целенаправленно сливает. Неужели не видишь внутреннего противоречия в такой картине мира?

[Kate S.]

2 минуты назад, shadoff сказал:

Какое к черту хейтерство? Не более чем факт. Вместо нормального отношения к пилоту какие-то дебильные игры в интриги.

Спешу напомнить, что в этом сезоне совсем другой пилот спровоцировал двойной сход - так что психически стабильный адекватный человек элементарно не будет снова и снова врать.

В целом, откровенно смешно наблюдать такой поток удобрений, учитывая, что проводящий всего второй сезон в Феррари Леклер уже в этом сезоне публично демонстрировал недовольство командой. К слову, Себ такое себе позволил лишь в этом же году, после той самой лжи. Так что пора бы перестать перевирать факты и использовать двойные стандарты.

Если не знаешь сути, то и не пиши. Какое еще достойное расставание было у Кими? Спросили у любого фана Кими, считает ли он уход в конце 2009 нормальным расставанием.

 

И снова какая-то дичь про обе стороны. Мы обсуждаем конкретный факт. Один единственный факт наглой лжи! Хватит валить в эту кучу тонну других отходов, не имеющих к тому никакого отношения!

Сам-то не ври, я говорила вовсе не про "нормальное расставание", а про достойное поведение Кими. Кими тогда тоже по сути указали на дверь. Но сравни его поведение и поведение Себа. Команда та же, а ситуация в корне иная. Себа, в отличие от Кими, никогда в Феррари снова не позовут.

Откровенно смешно наблюдать упреки в сторону Адами про наглую ложь от человека, который только что нагло переврал мои слова. Засим откланяюсь, ибо дискутировать с оппонентом, перевирающим мои слова, бессмысленно.

[Stargazer]

4 часа назад, DreamTeam сказал:

Пожелание отказа тормозов с последующим крашем в боксы Мерседес написало твоё второе я или кто из домашних, пока ты спал.

 

А теперь покажи где в моем посте было пожелание.

[shadoff]

26 минут назад, Kate S. сказал:

Довольно странно "имеющимся людям" ждать от Феттеля лучших результатов, если команда, по их мнению, его целенаправленно сливает. Неужели не видишь внутреннего противоречия в такой картине мира?

И снова какая-то дичь? Где я написал хоть раз, что ожидают в этом сезоне от Феттеля хороших результатов? Ты хоть немного вникаешь в то ,что пишут другие или реально столько свободного времени, что нравится вести споры с самой собой?

[shadoff]

24 минуты назад, Kate S. сказал:

Сам-то не ври, я говорила вовсе не про "нормальное расставание", а про достойное поведение Кими. Кими тогда тоже по сути указали на дверь. Но сравни его поведение и поведение Себа. Команда та же, а ситуация в корне иная. Себа, в отличие от Кими, никогда в Феррари снова не позовут.

Откровенно смешно наблюдать упреки в сторону Адами про наглую ложь от человека, который только что нагло переврал мои слова. Засим откланяюсь, ибо дискутировать с оппонентом, перевирающим мои слова, бессмысленно.

Анекдот, да и только. А что не так сделал Себ? Высказал претензию? Так ровно то же самое в этом сезоне дважды сделал Шарль, который вообще-то остается в команде. В остальном - Кими на многие вопросы отвечал оч схожим образом, мол, дальнейшая судьба Феррари меня уже не настолько волнует и т.п. Та какие именно претензии к Себу???

Ну, конечно, это я переврал, а ты "всего лишь" набрасываешь в кучу 100500 неуместных фактов и, конечно, и не думаешь защищать ложь  - мне просто привиделись несколько простыней о том, какие Феррари молодцы, что обманывают своего же пилота  

Изменено 10.10.2020 22:30 пользователем shadoff

[А. Н. Оуэн]

1 час назад, Kate S. сказал:

Сам-то не ври, я говорила вовсе не про "нормальное расставание", а про достойное поведение Кими. Кими тогда тоже по сути указали на дверь. Но сравни его поведение и поведение Себа. Команда та же, а ситуация в корне иная. Себа, в отличие от Кими, никогда в Феррари снова не позовут.

Откровенно смешно наблюдать упреки в сторону Адами про наглую ложь от человека, который только что нагло переврал мои слова. Засим откланяюсь, ибо дискутировать с оппонентом, перевирающим мои слова, бессмысленно.

Не сдавайся так быстро. Просто у многих людей в этой ветке своё мнение как люди разговаривающие с ними думают и что имеют в виду на самом деле. Как говорится, все хозяева чем-то похожи на своих собак, или наоборот что не суть важно. 

Так всё-таки есть у Себастьяна золотой парашют или его нет? А то я запутался в твоих рассуждениях по поводу Себушкиных отступных. 

[den75]

6 часов назад, shadoff сказал:

Иными словами, лично у меня никаких сомнений в том, что при правильной стратегии Себ финишировал бы, как минимум, на две позиции выше, нет.

 

Для этого Себастьяну нужно было бы ходом пройти Джовинацци и Магнуссена, которые в момент своих плановых пит-стопов были впереди Феттеля. Сам Феттель ехал с 1 по 16 круг непосредственного за Джови, с 16 по 19 - сначала за Грожаном, затем за Магнуссеном. Примерно в их темпе.

Джови сделал  пит-стоп на 16 круге, Грожан на 17-м, Магнуссен - на 19-м

Если предположить, что Феттель сделал бы пит-стоп на 20-круге, то он вернулся бы за ними и вел бы свою гонку  опять же примерно с таким же темпом как эти непосредственные соперники. Как их до пит-стопа.

Смог он пройти кого-то из них ходом? Вряд ли, потому что не было скорости. Приблизившись к Джовинацци на своем 39-круге Себастьян, ехал в этом темпе вплоть до конца гонки. 

[kiry]

5 часов назад, А. Н. Оуэн сказал:

Не сдавайся так быстро. Просто у многих людей в этой ветке своё мнение как люди разговаривающие с ними думают и что имеют в виду на самом деле. Как говорится, все хозяева чем-то похожи на своих собак, или наоборот что не суть важно. 

Так всё-таки есть у Себастьяна золотой парашют или его нет? А то я запутался в твоих рассуждениях по поводу Себушкиных отступных. 

Нет у него отступных. С чего бы? Если бы не бан двигателя то смысл выплатить отступные и уже в этом году был бы. Но когда машина медленная и борьба не ведётся - то собственно нет разницы что у тебя в команде медленный не мотивированный пилот.

[metoxana]

А ведь скажут, что зарешал скилл https://vk.com/feed?w=wall-46927674_44947

Мерзкий, конечно, подход: улучшать болид только одного пилота. Так боятся, что Себ унесёт их секреты? Или настолько хотят продемонстрировать свою правоту в выборе примы, зная, что Себ в состоянии побороться с юной звЯздой? Склоняюсь ко второму.

В этом, кстати, и отличие от ситуации с Райкконеном. Отношение к Себу, как к бывшему первому пилоту, вышедшему из фавора (ему вставляют палки в колёса, чтобы далеко не уехал), а к финну, как ко второму, который ни на что особо не претендовал и не представлял угрозы (не мешали ему ездить, предоставляя самому себе). Довольно показательно 

[kiry]

10 минут назад, metoxana сказал:

А ведь скажут, что зарешал скилл https://vk.com/feed?w=wall-46927674_44947

Мерзкий, конечно, подход: улучшать болид только одного пилота. Так боятся, что Себ унесёт их секреты? Или настолько хотят продемонстрировать свою правоту в выборе примы, зная, что Себ в состоянии побороться с юной звЯздой? Склоняюсь ко второму.

В этом, кстати, и отличие от ситуации с Райкконеном. Отношение к Себу, как к бывшему первому пилоту, вышедшему из фавора (ему вставляют палки в колёса, чтобы далеко не уехал), а к финну, как ко второму, который ни на что особо не претендовал и не представлял угрозы (не мешали ему ездить, предоставляя самому себе). Довольно показательно 

Ты не путай Себ - это четерехкратный самовозник. Который в 2018 все проиграл. Кстати он сам об этом и сказал.

Кими - последний чемпион Феррари.

Почему отношение к уходящему никчёмному Себу должно быть как к Кими? Себ для Феррари - приглашенная звезда не оправдавшая надежд и затрат.

[Джентльмен Удачи]

[DreamTeam]

10 часов назад, Kate S. сказал:

Не поминай имени всуе 

Читы сливает инженерный персонал, а не гонщик. Гонщик может слить переписку , но не инженерную суть читов. Гонщик может сделать достоянием общественности то, что слышал от своих инженеров, и получить за это нехилых фитилей, потому что показания с чужих слов и подстава для своих инженеров, которые сами слышали с чужих слов, а то и просто предположили.

Тебе для сведения: золотой парашют от работодателя предусмотрен при _расторжении_ контракта. А не при его исполнении и окончании ввиду непродления :). Чтобы тебе было проще, золотой парашют выплатили Кими, когда от его услуг отказались досрочно. И Кими его принял. Феттелю никакого золотого парашюта не положено. Он отработает положенный срок и получит положенные деньги, не больше и не меньше. И я больше чем уверена, что положения о неразглашении есть во всех контрактах и распространяются как на его штатное окончание, так и на досрочный разрыв.

 

Так от него и отказались до начала сезона. И объявили ему об этом.

Как бы то что сейчас происходит и есть идиотская ,но огромная оплата взаимного нежелания работать вместе.

Этот сезон Феттеля- дурная альтернатива золотого парашюта в версии феррари.

Почему Вы отрицаете, что Феттель не получает обновы и техническую инфу от команды, непонятно.

Это явно не надежда на некое официальное неразглашение- это прям очевидно происходит только с одним пилотом и по вполне очевидной причине- доверия нет уже до начала сезона.

Как команда вообще посадила на сезон пилота, которому не доверяет???? Впрочем чую в следующем сезоне увидим другие чудеса)

 

[DreamTeam]

10 часов назад, den75 сказал:

 

Вместо "аксиома" лучше использовать слово "гипотиза". Ваша собственная. 

 

Кэп! для Вас новость -субъективизм каждого человека на этой планете?))))

 

[Spectore]

8 часов назад, Lonesome сказал:

Это не важно, где мы, в теме Феттеля или в теме Феррари. Я обозначил в целом позицию командофилов относительно Феттеля. А если кто-то от него что-то требует, то это уже люди "не из нашего района". 

Да ты и Феррари сто раз успел похоронить и выгнать из Ф1. Поэтому про ожидание вообще не тебе заикаться 

[DreamTeam]

2 часа назад, den75 сказал:

 

Для этого Себастьяну нужно было бы ходом пройти Джовинацци и Магнуссена, которые в момент своих плановых пит-стопов были впереди Феттеля. Сам Феттель ехал с 1 по 16 круг непосредственного за Джови, с 16 по 19 - сначала за Грожаном, затем за Магнуссеном. Примерно в их темпе.

Джови сделал  пит-стоп на 16 круге, Грожан на 17-м, Магнуссен - на 19-м

Если предположить, что Феттель сделал бы пит-стоп на 20-круге, то он вернулся бы за ними и вел бы свою гонку  опять же примерно с таким же темпом как эти непосредственные соперники. Как их до пит-стопа.

Смог он пройти кого-то из них ходом? Вряд ли, потому что не было скорости. Приблизившись к Джовинацци на своем 39-круге Себастьян, ехал в этом темпе вплоть до конца гонки. 

 

Нееет! Эта риторика у Вас не прокатит. Просто потому что Феттель к 30 кругу УЖЕ кучу кругов как терял темп, а не оставался в одном.

И главный стратег феррари это подтверждает- мы видели что СФ сейчас сделают все и Рик уже сделал, НО "надеялись" на чудо наяву- изношенные шины восстановятся!

И это прямое признание в сливе пилота и включение знакоса под "дурочку".

То что пишешь - логично было бы, не деградируй у Феттеля темп и не оправдывай так бредово своё решение стратег.

То что Феттеля слили под Леклера признают большинство на этом форуме, но очень уж хочется как то оправдать при этом команду)

 

[den75]

7 минут назад, DreamTeam сказал:

 

Нееет! Эта риторика у Вас не прокатит. Просто потому что Феттель к 30 кругу УЖЕ кучу кругов как терял темп, а не оставался в одном.

И главный стратег феррари это подтверждает- мы видели что СФ сейчас сделают все и Рик уже сделал, НО "надеялись" на чудо наяву- изношенные шины восстановятся!

И это прямое признание в сливе пилота и включение знакоса под "дурочку".

То что пишешь - логично было бы, не деградируй у Феттеля темп и не оправдывай так бредово своё решение стратег.

То что Феттеля слили под Леклера признают большинство на этом форуме, но очень уж хочется как то оправдать при этом команду)

 

 

У меня нет задачи переубедить вас в чем-то. Каждый видит то, что он хочет видеть.

Вы видите - слив Феттеля ради Леклера.

Я вижу низкий темп у самого Феттеля на протяжении всей гонки, которые не давали ему побороться за более высокие места. Пит-стоп хоть на 20-м, хоть на 30-м круге ничего бы не изменил.

Стратеги надеялись оттянуть пит-стоп, чтобы поставить софт - не получилось. За сим все, разбор стратегии закончен. 

[astor]

1 час назад, Джентльмен Удачи сказал:

Судя по накалу страстей, в сочи себастиан шел на победу, но подлые стратеги феррари и ГИ, слили сэба ради 6 места леклера.

[AVB]

21 минуту назад, DreamTeam сказал:

Нееет! Эта риторика у Вас не прокатит. Просто потому что Феттель к 30 кругу УЖЕ кучу кругов как терял темп, а не оставался в одном.

Вранье. http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=1048&graf=3&dr1=Sebastian Vettel&dr2=Daniel Ricciardo

[AVB]

11 минут назад, den75 сказал:

Я вижу низкий темп у самого Феттеля на протяжении всей гонки, которые не давали ему побороться за более высокие места. Пит-стоп хоть на 20-м, хоть на 30-м круге ничего бы не изменил.

Стратеги надеялись оттянуть пит-стоп, чтобы поставить софт - не получилось. За сим все, разбор стратегии закончен. 

Самое смешное, что дней 10 назад все это уже разбирали и на отрывах, демонстрируемых по ходу трансляции было доказано, что при любом питстопе Себ выезжал примерно в 14-16 место, но нет же ш... все об стенку горох.   

[AVB]

Для апологетов питстопа на 20-м круге представляю отрывы. Добавляйте ко времени Себа 25 сек и получайте выезд за Джови на 16-м месте.

Кроме того, прошу обратить внимание, что Себ шел за Хэмом, и отставал, а темп Джови в данной фазе гонки был выше Себовского: http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=1048&graf=3&dr1=Sebastian Vettel&dr2=Antonio Giovinazzi