Scuderia Ferrari (19.09.2017 - 09.07.2018)

[А. Н. Оуэн]

5 часов назад, leonid84 сказал:

В тот год F2003GA была хороша на одних определённых трассах и чудовищно беспомощна на других.

 

Как бы 6 побед Михаэля это показывают - за все свои чемпионские титулы это наименьший показатель побед.

Это шины были такими, а самовоз 2002 никуда не делся, что доказывает самовозище 2004. Когда сварили другую резину. 

[А. Н. Оуэн]

2 часа назад, Muradin сказал:

Как выясняется эпизод был в рамках правил, так что нет, не тракторный. 

Не надо, ладно? Правила для настоящих пилотов одни, вылетел в гравий, завяз - сиди не квакай, это сход. Поэтому тракторный, самый что ни на есть настоящий тракторный титул. 

[Maranellogp]

6 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Не надо, ладно? Правила для настоящих пилотов одни, вылетел в гравий - сиди не квакай, это сход. Поэтому тракторный, самый что ни на есть настоящий тракторный титул. 

[Sergey_S]

5 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

Не надо, ладно? Правила для настоящих пилотов одни, вылетел в гравий - сиди не квакай, это сход. Поэтому тракторный, самый что ни на есть настоящий тракторный титул. 

Как выясняется, титул - понятие, сильно зависящее от системы начисления очков. Прост не даст соврать - набрал больше Сенны, а чемпионом стал Сенна. Равно как и титул Шумахера что при системе 10-6-4-3-2-1, что при нынешней от трактора бы не зависел вообще.

[А. Н. Оуэн]

10 минут назад, Sergey_S сказал:

Как выясняется, титул - понятие, сильно зависящее от системы начисления очков. Прост не даст соврать - набрал больше Сенны, а чемпионом стал Сенна. Равно как и титул Шумахера что при системе 10-6-4-3-2-1, что при нынешней от трактора бы не зависел вообще.

О чем я и говорил изначально, а вы при всем уважении... Повезло, с кем не бывает. Все нормально. 

[slava3000]

Возможно Кими титул в Испании потерял, когда в квале вылетел и при старте с последнего места въехал в Пиццонию.

Может уже упоминали об этом или только трактор был?

[Maranellogp]

14 минут назад, slava3000 сказал:

Возможно Кими титул в Испании потерял

Как можно потерять того чего не было

15 минут назад, slava3000 сказал:

только трактор был?

Трактором себя утешать удобнее

[А. Н. Оуэн]

1 час назад, slava3000 сказал:

Возможно Кими титул в Испании потерял, когда в квале вылетел и при старте с последнего места въехал в Пиццонию.

Может уже упоминали об этом или только трактор был?

может в Германии, когда брат с напарником помогли вынести финна?

Но это не отменяет тракторности титула Майкла, он же не сам выбрался из гравия. Довольно искать "барону" оправданий, все кто имеет глаза видели, как он вернулся в гонку. Лучше смотрим это:

 

[slava3000]

Ну брат тот ещё помощник. Хотя может за нюрбург 97 решил отыграться.

[Maranellogp]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

может в Германии, когда брат с напарником помогли вынести финна?

Горыныч прекращай 

[leonid84]

2 часа назад, slava3000 сказал:

Возможно Кими титул в Испании потерял, когда в квале вылетел и при старте с последнего места въехал в Пиццонию.

Может уже упоминали об этом или только трактор был?

Так Монреаль ещё был провальный 

[Весельчак_У]

15 минут назад, Maranellogp сказал:

Горыныч прекращай 

Вы можете сказать, что я болтаю ерунду. Зато какую! (с)

[А. Н. Оуэн]

23 минуты назад, leonid84 сказал:

Так Монреаль ещё был провальный 

Да Спа однозначно. Там можно было +10 брать и никто из гравия Майкла вытаскивать не стал. Это они специально, знали, что в следующем году лучший самовоз фур будет бит Кимстером на более слабой машине.

[leonid84]

44 минуты назад, А. Н. Оуэн сказал:

Да Спа однозначно. Там можно было +10 брать и никто из гравия Майкла вытаскивать не стал. Это они специально, знали, что в следующем году лучший самовоз фур будет бит Кимстером на более слабой машине.

Наличие Спа в том году - с одной стороны могло увеличить число побед Михаэля там до 7, а с другой - у Кими могло быть сейчас 5, как у Сенны. 

Вообще, именно Спа в 2003-м могла быть решающей гонкой 

[slava3000]

Ошибки Кими были и трактор у Шуми и много чего другого в том сезоне было, но спа в 2003 точно не было.

[Maranellogp]

35 минут назад, leonid84 сказал:

Наличие Спа в том году - с одной стороны могло увеличить число побед Михаэля там до 7, а с другой - у Кими могло быть сейчас 5, как у Сенны. 

Вообще, именно Спа в 2003-м могла быть решающей гонкой 

Там с высокой долей вероятности скорее бы Монтойя или Ральф победили.

[прибалт]

6 часов назад, leonid84 сказал:

В тот год F2003GA была хороша на одних определённых трассах и чудовищно беспомощна на других.

 

Как бы 6 побед Михаэля это показывают - за все свои чемпионские титулы это наименьший показатель побед.

Странное сравнение. А на скольких трассах в 2003 Макларен был хорош? В том то и дело, что Михаэль с 6 победами в сезоне еле ноги унёс. А Кими с 1 победой и третьей машиной в КК был очень блихок к титулу.

 

F2003GA определённо проигрывала болидам Феррари 2002 и 2004 года. А по сравнению с МР4-17D Феррари была просто отличной машиной, даже с проблемной резиной.

Михаэль с одной победой в сезоне даже вице ни разу не стал. Кими с одной победой был реальным претендентом на титул.

[AlexBloody]

6 минут назад, прибалт сказал:

Странное сравнение. А на скольких трассах в 2003 Макларен был хорош? В том то и дело, что Михаэль с 6 победами в сезоне еле ноги унёс. А Кими с 1 победой и третьей машиной в КК был очень блихок к титулу.

 

F2003GA определённо проигрывала болидам Феррари 2002 и 2004 года. А по сравнению с МР4-17D Феррари была просто отличной машиной, даже с проблемной резиной.

Михаэль с одной победой в сезоне даже вице ни разу не стал. Кими с одной победой был реальным претендентом на титул.

Как можно вывернуть то) Одну победу в чампе уже преподносят как какой то подвиг.

[прибалт]

6 часов назад, Maranellogp сказал:

А как же Физикелла который победил? Повторюсь как бы сложилось никто не знает, может победил бы, а может и нет.

Это не говорит о том что Кими был лучше Шумахера. Макларен как и Вильямс ехали на Мишлене, который не имел провалов как Бриджстоун по ходу чемпионата. Да и титул он таки не взял.

Впечатление, то что Шумахер может упустить титул было ровно до Гран При Италии, основная причина сего беспокойства, резина Бриджстоун. После же Гран При США никого беспокойства не было, а было банальное доезжалово, благо 9 очков превосходства в чемпионате позволяли сей ход. На последнем этапе разыгрывался лишь «вице-титул».

 

Ну может коненчо Кими и не победил бы. Но и Шумахер без 4 очков Нюрбургринга может не взял бы чемп.

Макларен был явно слабее по сезону чем Феррари, и примерно одного уровня с Уильямс. С конкурентной резиной Феррари просто в одну калитку взял бы чашку. Повторю, Кими взял гораздо больше от максимуму свой машины, чем Михаэль от своей. 

Если бы Михаэль не провёл слабый сезон, он досрочно спокойно брал титул. И то, что Кими отсрочил победу Шумахера до Сузуки - заслуга обоих пилотов, и разница в качестве пилотажа по сезону.

[Fixxxer89]

10 минут назад, Maranellogp сказал:

Там с высокой долей вероятности скорее бы Монтойя или Ральф победили.

Гонка была бы после Венгрии, то есть без нелегальных Мишленов. А если бы был дождь, то вообще была бы лёгкая победа Шуми. 

[прибалт]

2 минуты назад, AlexBloody сказал:

Как можно вывернуть то) Одну победу в чампе уже преподносят как какой то подвиг.

Ну а как ты хотел? Посмотри как титулы берутся в большинстве сезонов. Череда поулов-побед - титул. Такие титулы среди болельщиков зовутся самовозными.

А вот когда машина слабее, и надо выжимать в каждой гонке максимум, и даже чуть больше, тут нужен скилл.

 

Сезон 2012 для Кими очень похож на 2003. Одна победа в сезоне, и претендент на титул аж до Абу-Дади. Но машина в тот год у Кими была даже четвёртая, а не третья как в 2003.

[Maranellogp]

3 минуты назад, прибалт сказал:

Странное сравнение. А на скольких трассах в 2003 Макларен был хорош?

В 2003 году Мишлен позволял быть крайне стабильным, резина ехала без провалов, Феррари с Бриджстоуном по факту выбыла из борьбы за победы на лето, еле цепляясь за подиумы. Плюс на руку клиентам Мишлена играла очковая система того года, что невелировала победы.

17 минут назад, прибалт сказал:

Михаэль с одной победой в сезоне даже вице ни разу не стал. Кими с одной победой был реальным претендентом на титул.

Я бы посмотрел как бы Кими вице чемпионом на Бенеттоне 93, 92 стоновился Ну или на Феррари с Бриджстоуном в 2005.

[Vincent de la Fontaine]

4 часа назад, slava3000 сказал:

Возможно Кими титул в Испании потерял, когда в квале вылетел и при старте с последнего места въехал в Пиццонию.

Может уже упоминали об этом или только трактор был?

Даже не знаю то-ли Кими шлимазл толи не везет в решающие моменты ему. Хотя читал мнение одного из сотрудников Кими в Маке, и он сказал что Кими не слишком ответственно относился тогда к гонкам по молодости (вечеринки поездки и все такое), что при борьбе за титул недопустимо. За Шуми такого не припомню отношения - он наоборот просиживал на тестовых трассах и работал над настройками и пилотажем.

Но с другой стороны судьба ему вернула все сполна в 2007. Такого дикого фарта я изроду не видал, думаю он даже 10-й год Фета по фарту переплюнул - так что жаловатся ему, думаю, не на что. Да он и не жалуется как видим, катает себе и радует нас и себя своими результатами и долголетием.

[leonid84]

11 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Гонка была бы после Венгрии, то есть без нелегальных Мишленов. А если бы был дождь, то вообще была бы лёгкая победа Шуми. 

А вот неизвестно. Венгрия в тот год очень поздно была - 24 августа. Скорее всего, Спа засунули бы в тот уик-энд 

[Maranellogp]

15 минут назад, прибалт сказал:

Ну может коненчо Кими и не победил бы. Но и Шумахер без 4 очков Нюрбургринга может не взял бы чемп.

Этого никто не знает, имеем то что имеем, по крайней мере не на раслобане после США бы был точно.

17 минут назад, прибалт сказал:

Если бы Михаэль не провёл слабый сезон, он досрочно спокойно брал титул.

Сезон Михаэля сильным не назвать, но опять же это все твёрдо относительно самого Михаэля. Ну а кто был лучшим в том году я не знаю. То ли стабильный Кими, то ли Михаэль побеждающий там где не должен был (Австрия, Канада) то ли Монтойя которому не хватило надежности его Вилльямса.