Фернандо Алонсо

[Edge To Life]

4 hours ago, First Lady said:

 

И какой хаос создал Алонсо в Феррари? Деньги на инфраструктуру не давал? Трубу развалил и три года подряд ремонтировал? Двигатель делал? Что именно?

 

И часовню тоже.

[Pifkin]

22 минуты назад, Shurale сказал:

С 2010 по 2013 года Хэмилтон "путался под ногами"?..  

 

Нет, только последние 4 года:) на круг постоянно пропускать приходилось....

[ТОРИ]

 

[eseniya75]

 

[Владимир И]

1 час назад, ZeusZee сказал:

Разверни мысль про титулы, и только ли один Хэмилтон путался под ногами...

Феттель еще немного мешался, но победную поступь Алонсо к рекордам сбил именно Хэмилтон.

[ТОРИ]

4 часа назад, First Lady сказал:

 

И какой хаос создал Алонсо в Феррари? Деньги на инфраструктуру не давал? Трубу развалил и три года подряд ремонтировал? Двигатель делал? Что именно?

А кто давал вполне соответсвующие названия откровенно дерьмовым движкам?

А кто очищал карму всему паддоку?

А кто  is faster than you? 

А кто так мило и ржачно отдыхал на стульчике?

Это он! Это он, наш любимый Чемпион!!! 

 

И все таки грустно.  Все, ушла плакать и также календарь и правила Индикара изучать...)))

[JinDevil]

Зато гоняют Стролла, Эриксон. Ещё не дай бог Мазепин. Это вся суть Ф1 сейчас. И при таком развитии, скоро будут гонятся только владельцы команд))

[Mrl7cux]

5 часов назад, First Lady сказал:

 

Да поняли ещё с первого раза  что для Алонсо нет места в Индикаре.

Ну нет - значит нет, есть и другие гоночные серии.

Не пойму чего прицепились к этому Индикару. Нет места так нет. Даже не международный чемпионат. Бургеров пусть другие веселят, а Ал найдёт чем занятся, и без них. Инди 500 ещё можно поехать, но не более того. 

[Mrl7cux]

2 часа назад, Shurale сказал:

С 2010 по 2013 года Хэмилтон "путался под ногами"?..  

Совершенно ты прав, когда не было наилютейшего самовоза всех времён Хэм именно, путался под ногами. 2 из его 4 титулов имеют такую же ценность, что и 4 пальца, т.е близкую к 0. Со сказками о Ньюсенна это вам в ветку Сэбки Феттеля, тут не прокатит.

[Lewis Hamilton fan]

25 минут назад, ferNANDO сказал:

Совершенно ты прав, когда не было наилютейшего самовоза всех времён Хэм именно, путался под ногами. 2 из его 4 титулов имеют такую же ценность, что и 4 пальца, т.е близкую к 0. Со сказками о Ньюсенна это вам в ветку Сэбки Феттеля, тут не прокатит.

Настолько путался под ногами, что чуть не взял титул в 2010, а сваргань Мак в 2012 хотя бы не разваливающуюся через каждые две гонки тачку и имея нормальных механиков на пит-стопах, вряд ли Алонсо светила бы серьезная борьба  за титул на 3-4 тачке пелотона. Фернандо конечно очень хорош, но обожествлять любого пилота вредновато. Сегодняшний Хэм в мастерстве Алонсо не уступает ни в чем, посади обоих в Мерс - результаты будут примерно одинаковые. Это признает даже сам Алонсо, который с большим уважением относится к Хэму и признает его титулы больше титулов того же Феттеля.

А вообще... Ставлю сотку, что если бы Фернандо взял на Мерсе 2014-15 эти два самовозных титула вместо Хэма, в ветке Алонсо ценность таких титулов никто бы даже не подумал оценивать.

Ну не виноват Хэм, что Мерс такой самовоз сварил, что теперь, титулы на нем не брать? У него хоть напарник в те годы был интересный, не днище типа Физикеллы или Массы, разбавили атмосферу самовозов своей борьбой.

[eseniya75]

 

[eseniya75]

 

[Sergey_S]

Никогда его не любил, но сожалею, что так сложился конец его карьеры. Не должен чемпион бороться за доезд до финиша или места в конце десятки. Алонсо, безусловно, заслужил гораздо больше, чем свои два титула, но не повезло ему.

Его уход - это, в общем и целом, уход поколения настоящей Ф1, и формула без него много теряет. 

Пусть Фернандо повезет в той серии, которую он выберет продолжением карьеры, и за эти последние годы неудач воздастся успехами.

[AVB]

8 часов назад, Ferdi сказал:

Вот один Хорнер ... И тут с тобой не поспоришь ...

Фердиресс, ты говоришь со мной не с того эккаунта, перелогинься по-быренькому. 

[Afobazol]

48 минут назад, Sergey_S сказал:

Никогда его не любил, но сожалею, что так сложился конец его карьеры. Не должен чемпион бороться за доезд до финиша или места в конце десятки. Алонсо, безусловно, заслужил гораздо больше, чем свои два титула, но не повезло ему.

Его уход - это, в общем и целом, уход поколения настоящей Ф1, и формула без него много теряет. 

Пусть Фернандо повезет в той серии, которую он выберет продолжением карьеры, и за эти последние годы неудач воздастся успехами.

Я тут мимо проходил, но спасибо, что сейчас адекватные поклонники Шумахера и Алонсо еще остались. Я в свое время, в 2006, на эмоциях ненавидел Шуми. Но с возрастом начинаешь понимать, что не в этом дело. Время уходит, но остаются дауны типа редфронта. А тебе спасибо за твои слова. 2005-2018. Я прошу прощения у болел Шуми, хотя и не был на форуме почти и Шуми никогда не хейтил тут. Просто я сейчас понимаю немного вас. Но, конечно, не настолько. Выздоровлению Легенды. Прощай, любимая формула, еще та, из 2000 ных

[AVB]

10 часов назад, Ferdi сказал:

Вот один Хорнер ляпнул и давай повторять, не думая. Какой хаос, в каких всех командах? С Минарди были скандалы или с Бриаторе в Рено? Где ещё? Проблемы были только с Роном Деннисом в 2007 году. Меня не назовёшь поклонником Рона, но он реально масштабная личность и снова смог работать с Алонсо ибо оба они профессионалы. Но таких крупных личностей как Рон или Флав больше нет в цирке, есть только Хорнеры с Вольффами и только поэтому Алонсо

Как кстати и Рон Деннис. И этот факт говорит не о недостатках Алонсо, а о деградации современной Формулы 1. Нужны послушные, бессловесные и легко заменяемые. И тут с тобой не поспоришь что

 

8 часов назад, First Lady сказал:

И какой хаос создал Алонсо в Феррари? 

Эээээ... как вас напугало слово хаос...  А Хорнер в этом отношении прав и я с ним согласен.

1. Ферди, где баланс между правильной Ф1 и не правильной (деградировавшей)? Были времена когда пилоты свои машины в гонке отдавали напарникам, а те чемп  на них выигрывали, а были времена, когда для выигрыша в единственной гонке одного, били о стену другого. Были времена, когда один другого намеренно выбивал из гонки, получая при этом титул и радовался таким образом завоеванному титулу... понимаешь ра-до-вал-ся... считал себя заслуженным чемпионом. А были еще чемпионы - раздолбаи (Хант) и это считалось по тем временам нормальным, прокатило бы это в современной Ф1? И ты говоришь при этом о величии Рона и Флава и ничтожестве Криса и Тото? Окстись... Ф1 во все времена была и честной и не честной и джентельменской и подлой и зависит это не от времени, а больше от поступков тех или иных личностей, так что не надо делать из Алонсы жертву... он ездил в то время, которое ему было отпущено и та "деградировавшая" формула 1, о которой ты говоришь, получилась при его непосредственном участии. 

2. Теперь что касается хаоса.

Хаос, мадам, это не когда "разваливают часовни", а когда создают ситуацию: "хвост виляет собакой". Что не было в Рено хаоса в 2008-м году? Ты только представь себе на секундочку что должно было твориться в команде если решили звездануть о стенку Пике. Я не говорю о вине Алонсо непосредственно в инциденте, типа знал он-не знал, это не важно. Ты прикинь что должно было произойти, какой должна быть обстановка и взаимоотношения, чтоб команда - мировой брэнд, с чемпионской историей пошла на такое. Не хаос? Ню-ню...

Что? не было хаоса в Маке 2007? С матами-перематами в эфире и всякой сопутствующей фигней  (Про ШС я говорить не буду, это отдельная тема), приведшей к, по сути, потере титула одним из пилотов команды, хотя до последнего претендовали оба. Да, конечно, тот хаос создал не только Алонсо, но ситуация развивалась и форсировалась с его непосредственным участием.

Что касается Ferrari  и МаХонды, там к счастью не было таких экстримов, как в вышеописанных событиях, но свой авторитет пилота, который неоспоримо был велик, он пихал не на те уровни команды. Алонсо пилот авторитетный, но он всего лишь пилот, а не топменеджер. Я конечно могу его понять, что пилот такого уровня требовал и машину себе под стать, но методы он избрал явно излишне экстримальные. Конечно подстегивать команду надо, бесспорно, но когда пилот калибра Алонсо на весь мир орет "ДжиПиТу", то многие работники начинают думать не как сделать машину лучше, а как прикрыть свой зад и свалить ответственность на соседа. А это и есть хаос. 

 

Об этом конечно можно говорить долго... закончить хочу тем, с чего начал, заквотировав пост Ресса: Слова Хорнера о хаосе подтверждаются отсутствием заинтересованности сильных команд Ф1 в услугах действительно одного из лучших по пилотскому скиллу пилота.

[Mrl7cux]

2 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

1.Настолько путался под ногами, что чуть не взял титул в 2010.

2.Сегодняшний Хэм в мастерстве Алонсо не уступает ни в чем, посади обоих в Мерс - результаты будут примерно одинаковые. Это признает даже сам Алонсо, который с большим уважением относится к Хэму.
3.Ну не виноват Хэм, что Мерс такой самовоз сварил.

 4.У него хоть напарник в те годы был интересный, не днище типа Физикеллы или Массы, разбавили атмосферу самовозов своей борьбой.

1. Чуть не взял, не есть взял. Что теперь чуть не взятыми чемпами мерятся?

2. Согласен.

3. Тоже согласен, просто фактор удачи, если на РБ 10-13 годов и обезьяна могла чемп взять, то мерс 14-16 годов даже не нуждался в пилоте, всё что требовалось не разбить болид.

4. Каких давали те и были. Алу многое ставят в вину, но не читал что бы он выбирал напарников. Иначе, по этой же логике, он должен был всеми силами препятствовать приходу Кими, а этого не было.

[Mrl7cux]

4 часа назад, Владимир И сказал:

Феттель еще немного мешался, но победную поступь Алонсо к рекордам сбил именно Хэмилтон.

Слушай, 19 сообщений из них почти все или все тут, ты что акк зарегил, что бы пытаться тут набросить???

 

[kiry]

Ну вот как и было сказано печальный конец. Фернандо конечно быстр как гонщик но увы этого не достаточно. 

[Parab0lica]

35 минут назад, kiry сказал:

Ну вот как и было сказано печальный конец. Фернандо конечно быстр как гонщик но увы этого не достаточно. 

 

Лучше печальный конец, чём печаль без конца.

[First Lady]

7 часов назад, AVB сказал:

2. Теперь что касается хаоса.

Хаос, мадам, это не когда "разваливают часовни",

 

Я спрашивала  - какой хаос создавал Алонсо в феррари? Ты говориш обо всем на свете, но не и в чем конкретно состоится хаос, созданым Алонсо в феррари.

Что? Что такое он сделал в феррари?

[Henry Ford]

 

 

 

[First Lady]

8 часов назад, AVB сказал:

Что не было в Рено хаоса в 2008-м году? Ты только представь себе на секундочку что должно было твориться в команде если решили звездануть о стенку Пике. Я не говорю о вине Алонсо непосредственно в инциденте, типа знал он-не знал, это не важно. Ты прикинь что должно было произойти, какой должна быть обстановка и взаимоотношения, чтоб команда - мировой брэнд, с чемпионской историей пошла на такое. Не хаос? Ню-ню...

 

Почему в 2003 в рено не было хаоса, а в 2008  появился? 

 

Хаос в рено с 2005 года создавал Карлос Госн, который  пришел в руководстве концерна и с самого начала был против участия в Ф1 с собственой командой. Он хотел ограничится до поставки двигателей.

Но в вдруг в 2005 Рено боролась за титул и Госн скрипя зубами оставил проект в действии. На 2006, не смотря на ЛЗ и КК,  он сократил бюджет и дал ясно понят что команду рано или поздно закроют. Ета была и причина, из-за которой Алонсо ушел из рено - Госн был категорически против  команды, несмотря на титулы. Я бы сказала, что титулы, которых добылся Алонсо ему были как кост в горле, мешали закончит с етим делом сразу. 

Сингапургейт был задуман не потому что етого хотел Алонсо - все раследования доказали,  что он не причем, а потому что Бриаторе был нужен результат, иначе закрили бы команду еще в 2008.  Когда в 2009 разразился скандал, ето был удобный повод для Госна продать команду первому, кто постучал на дверь.

В общем, если в рено был хаос, то виноват был не Алонсо, а ее шеф, который гнал на собственую команду и хотел из ней избавится. 

[Peppernick]

10 часов назад, Sergey_S сказал:

Его уход - это, в общем и целом, уход поколения настоящей Ф1, и формула без него много теряет. 

Кими то останется, надеюсь.

8 часов назад, AVB сказал:

когда пилот калибра Алонсо на весь мир орет "ДжиПиТу", то многие работники начинают думать не как сделать машину лучше, а как прикрыть свой зад и свалить ответственность на соседа. А это и есть хаос. 

Извините, что вмешиваюсь.

Работники Хонды что ли? Да и пёс с ними, раз не могут нужную мощность выдать.

Работники команды этим восклицанием вряд ли были задеты, ибо Ал жаловался на мотор.

[Ferdi]

https://racer.com/2018/08/15/alonso-set-for-indycar-road-course-test/