Scuderia Toro Rosso

[Алексей95]

27 минут назад, Юра сказал:

Прогресс в чем?

ТР скорее всего интересует прогресс в очках в борьбе за призовые поскольку Хонда у них уже и платить за прогресс не надо, а это компромисс между надежностью и мощностью.

РБР скорее всего заинтересован в прогрессе прежде всего по мощности в 2018 что бы быть уверенным в возможности бороться с лидерами в 2019. И пусть хоть японцы по 2 раза в день меняют СУ за свой счет...надежность подтянут в межсезонье.

Потенциальные клиенты скорее всего больше заинтересованы сократить расходы за счет Хонды и тут разумеется любые разработки и прогресс приведут к завышению цены.

Нужен прогресс и в мощности и в надежности. Я бы выбрал мощность приоритетом. Мощный двигатель лучше делать надежным, чем немощный надежный двигатель

[Kelso]

26 минут назад, Butt сказал:

РБР устроит 20-50 движков от Хонды на сезон? Планируют в 2019 прошивать пелетон как мерседес и феррари в прошлом году?
Предлагаю подумать над информацией от Хонды, которая увеличилась на 4 см и поятжелела на 4 кг, в то время как Макларену абсолютно это все равно. ТРХ тем более.
Кому это интересно? Бывшей, которая вдруг стала краситься, наряжаться и всячески привлекать к себе внимание? Скучно и пошло..
Финишируйте через полторы недели на 5-7 месте двумя болидами и никому ничего не надо будет объяснять и доказывать.
Впрочем вполне возможно, что Ходнослухами кормится писательский околоформульный планктон......и Хонда к этому не имеет никакого прямого отношения.

Информация про +4см и +4кг уж совсем неофициальная  и озвучил ее Вазари в прошлом году(конкретные цифры озвучил в этом), которому вы так не доверяете, иногда мне кажется, что он пишет правду, иногда, что он просто начитался японских журналов, которые пишут много чего интересного в отличии от европейских, а иногда, что просто выдумал.

[Butt]

2 minutes ago, Kelso said:

Информация про +4см и +4кг уж совсем неофициальная  и озвучил ее Вазари в прошлом году(конкретные цифры озвучил в этом), которому вы так не доверяете, иногда мне кажется, что он пишет правду, иногда, что он просто начитался японских журналов, которые пишут много чего интересного в отличии от европейских, а иногда, что просто выдумал.

Тут такое дело, что слух повторенный 5 раз на форуме становится фактом. К сожалению.
Мало кто желает ссылками на источники подтверждать мнение.
Впрочем это проблема всех современных  сми.....
Информация плодиться с бешеной скоростью. Страдает качество.

[Butt]

11 minutes ago, Merry Christmas said:

ну если моща будет как в 1988 то можно и через раз из хвоста стартовать.

До 21 года не будет. А потом вполне может случиться.

[Барон Самеди]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

ну если моща будет как в 1988 то можно и через раз из хвоста стартовать.

 

Лотусу тогда это не помогло.)

[Юра]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

речь шла о Виллах, а не о маках

Дайте подумать....Вилы после Мерсодвижка это по проблемности втыкания Хонды ближе к Маку или к ТР ? Когда Рено меняют на Хонду, я могу предположить что проблем будет меньше чем в Маковском зеро, но когда Хонда должна занять место немецкого движка у команды которая за столько лет привыкла експлуатировать шедевр не особо напрягаясь...тут большой вопрос.

[Юра]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

чтоб клиенты ехали на 3, а заводы могли планировать 4-5

Дык вот я об этой вилке и говорю. Заводы запланируют 4-5 а не 10 и не дай бог жаркий год будет, аварийный и т.п. и потребность движков может сильно превысить запланированные возможности

[Юра]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

вроде как СТР только и делают из сезона в сезон как экстренно втыкают мотор

С точки зрения скорости втыкания это наверное плюс, но вот в остальном....инженерам просто нет возможности разработать какую то четкую концепцию. Нет времени на то что бы ее доводить до ума и уж тем более нет смысла думать о будущем. По сути ТР сейчас ехать может только а) за счет движка б) если повезет и Хартли с Гасли нормальные и быстрые пилоты. Фактически надеяться на собственные разработки и не приходится их просто нет. Команда неско лет плывет по течению с трудом успевая перепроектировать основные элементы.

[Юра]

1 час назад, Алексей95 сказал:

Нужен прогресс и в мощности и в надежности. Я бы выбрал мощность приоритетом. Мощный двигатель лучше делать надежным, чем немощный надежный двигатель

Да вообще то это скорее байка)))) При современном развитии ЧПУ и моделирования никто не делает из мощного движка надежный, а надежному не добавляют сил вот так просто. По сути движок создают заново каждый раз, сохраняется просто концепция. Это раньше дотачивали блоки.

 

[дизель]

3 часа назад, Butt сказал:

Вот попались данные лидеров по "скорости" падения стоимости авто на вторичке, что для меня является критерием качества и соответствующего спроса.
 

Далеко не всегда на это можно опираться. Эти лидеры, зачастую, из очень дорого сегмента (условный "ширптреб"). Очень сильно падает в цене Х6 например. У нас в ремонте стоит Ягуар XJ (2016 года) с пятилитровым мотором, первый хозяин его брал за 9 лямов и продал через полтора года за три(!!), второй хозяин его продал через пол года, за полтора(!!). Вот и думай.... ))

[Юра]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

ну если моща будет как в 1988 то можно и через раз из хвоста стартовать.

Теоретически да, тем более что соперники так же будут вынуждены повышать мощность и рисковать иначе они просто сольют на удобных для них трассах. Не смогут эффективно противостоять в квалах а следовательно придется бороться, а это и лотерея и движок приходится насиловать больше,

[Юра]

1 час назад, Kelso сказал:

Информация про +4см и +4кг уж совсем неофициальная  и озвучил ее Вазари в прошлом году(конкретные цифры озвучил в этом), которому вы так не доверяете, иногда мне кажется, что он пишет правду, иногда, что он просто начитался японских журналов, которые пишут много чего интересного в отличии от европейских, а иногда, что просто выдумал.

Может и 4см и 4кг....но вот вопрос хуже ли это? Вот если бы остальные параметры и смежные узлы были так же образмерены, ну тогда можно было судить, а так отдельно выдранные параметры, даже если они увеличились, ни о чем не говорят. Ведь из-за этих см могли уменьшится какие то другие размеры, а увеличение веса может помочь экономии где то еще.

[Юра]

1 час назад, Butt сказал:

До 21 года не будет. А потом вполне может случиться.

Да ладно... вот сделать сбалансированный двиг...мощный, эластичный и надежный наверное раньше трудно, тут я согласен. А просто мощный....пффф... для Хонды это раз плюнуть. Особенно если от зеро размера отказаться  и забыть про надежность на первых порах и менять движки разумеется не на каждый этап, а скажем заранее рассчитывать на 5-6 движков за сезон. Думаю японцы воодушевившись тестами смогут что то уникально мощное выкатить уже к середине 2018. Весь вопрос какой путь они избрали)))) Путь самурая или европейской толерантности

[Butt]

54 minutes ago, Юра said:

Да ладно... вот сделать сбалансированный двиг...мощный, эластичный и надежный наверное раньше трудно, тут я согласен. А просто мощный....пффф... для Хонды это раз плюнуть. Особенно если от зеро размера отказаться  и забыть про надежность на первых порах и менять движки разумеется не на каждый этап, а скажем заранее рассчитывать на 5-6 движков за сезон. Думаю японцы воодушевившись тестами смогут что то уникально мощное выкатить уже к середине 2018. Весь вопрос какой путь они избрали)))) Путь самурая или европейской толерантности

Годная фантазия на тему.
Хасегава внимательно слушает тебя и ох... как удивляется

3 года Хонда плевала видимо куда то не туда.. Все в мммлицо попадало.
Тесты хороши. Может реально что то получилось толковое. Будем посмотреть с шапкой на голове.

[svarog]

11 часов назад, Vo-Va сказал:

Как максимум , у Хонды будет два клиента до нового регламента , а там , если по сложности  и технологичности изготовления новые СУ Хонду устроят , то будет больше. В Инди вон сколько , правда и моторчики дешевле.

Технологичность и сложность новых СУ, Хонду в любом случае устроят. 

Они должны быть намного проще нынешних. 

Сложнее чем нынешние СУ, они точно не будут. 

Это пусть Косворт и Астон Мартин переживают, устроит их новый регламент, или не устроит. 

А всем нынешним мотористам будет по барабану. 

Их будет пугать не сложность, а вбухивание еще кучи денег, после того, как ты уже сильно потратился. 

Обидно, когда ты потратил миллионы на разработку мотора, доводил его до ума не один год, а потом тебе говорят - все фигня, давай по новой (с) 

[Джентльмен Удачи]

Этим можно верить

Цитата

Что касается Honda, несколько проблем с надежностью, показанные в течение восьми дней тесты могут вывести на улицу увидел, что некоторые важные слухи говорят наиспользование целых пять единиц силовых установок в течение теста. Это главная причина, отличная надежность Toro Rosso STR13 много, чтобы найти команды из Фаэнцы на третьем место в таблице с хорошо 3800 километров. Это, однако, и следовало ожидать, после многих лет очень трудно, улучшение в надежности Power Unit-японски. Блок питания, который будет только эволюции той, которая используется в последней части сезона в Mclaren MCL32 с важных новостей в ближайшее время только во время сезона.

http://www.f1analisitecnica.com/2018/03/analisi-test-barcellona-2018-mercedes.html?m=1

 

[Барон Самеди]

27 минут назад, Hansen сказал:

Этим можно верить

 

 

Нет. Только Сварогу.  

[svarog]

6 часов назад, Butt сказал:

Вот попались данные лидеров по "скорости" падения стоимости авто на вторичке, что для меня является критерием качества и соответствующего спроса.
Ваг 6 позиций в ширпотребе + 5 в премиумсегменте (Ауди) итого 11
Тоета 5+4 итого 9
Хонда 1+0
Ваг можно признать лучшим с экспертной точки зрения, которую ни я, никто другой не обязаны разделять. Не люблю я эти пассаты.. и муссоны..

Не знаю как на Западе, а в РФ меньше всего падает в цене именно Тойота. 

Немцы теряют в цене намного больше.

Может быть за исключением Мерседеса S класса. 

[Butt]

Что бы ответить на этот вопрос на хорошем уровне, надо пособирать инфу из различных источников, обработать еще, объединить.  А это потребудет день времени. Поэтому привел то, что попалось в сходу в нете, от русских экспертов. Сам не в восторге от результата. Но это лучше, чем бездоказательное безличностное мнение.

[Джентльмен Удачи]

27 минут назад, Butt сказал:

Что бы ответить на этот вопрос на хорошем уровне, надо пособирать инфу из различных источников, обработать еще, объединить.  А это потребудет день времени. Поэтому привел то, что попалось в сходу в нете, от русских экспертов. Сам не в восторге от результата. Но это лучше, чем бездоказательное безличностное мнение.

Тойоты падают в цене намного меньше немцев и это факт, немцы делают одноразовые авто, что тоже факт. 

 

[Butt]

6 minutes ago, Hansen said:

Тойоты падают в цене намного меньше немцев и это факт, немцы делают одноразовые авто, что тоже факт. 

 

Не вижу предмета спора, насмотря на противопоставления одного автопроизводителя целой автостране с тремя мировыми отраслевыми лидерами.
Тоже на тоету пересяду вслед за Маком..

[Юрич]

5 часов назад, Merry Christmas сказал:

ну если моща будет как в 1988 то можно и через раз из хвоста стартовать.

Скрытый текст

 

 

[Джентльмен Удачи]

Только что, Butt сказал:

Не вижу предмета спора.
Тоже на тоету пересяду вслед за Маком..

Но будь готов, что японцы овощи.

 

[Butt]

Лучше Лады нет машины....

[MiguelS]

В 12.03.2018 в 21:21, Юра сказал:

Поняли то они сразу, как только появилась заводская команда......но пока Мак был "любимой женой" Хонды, вариантов то не было.

 

Рон очень хотел избежать союза Хонды и РБ, прекрасно понимая к чему это приведёт. 

15 часов назад, Merry Christmas сказал:

я буду удивлен если какая то команда уложиться в 3 мотора.

Я тоже даже Мерседес взяв титулы в прошлом году заменил.

7 часов назад, Butt сказал:

подумать над информацией от Хонды, которая увеличилась на 4 см и поятжелела на 4 кг, в то время как Макларену абсолютно это все равно. Скучно и пошло..
Финишируйте через полторы недели на 5-7 месте двумя болидами и никому ничего не надо будет объяснять и доказывать.

5-7?Это когда это в прошлом году ТР Ред Булл с Феррари опережали? Тут 10 подарок будет при такой конкуренции. А так 14-16 в квалификации их уровень.