-
Число публикаций
19 369 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Весь контент пользователя ilovef1
-
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Леонид, чего передергиваешь? Про первую половину 80-х никто не говорит ничего. Это были пещерные, доисторические времена. Настолько, что шокирующие кадры с места аварии Пирони до сих пор относительно легко найти в сети. Камер было не так много. Да и стояли они не так удачно. Я помню, ещё первый репортаж даже с "Хунгароринга", там камеры совсем не так стояли, ракурсы были поэтому не те, и привычный вид обрели только спустя год, когда наконец разобрались. А вот что касается Берни и Сан-Марино-1994, то почитай хотя бы статью из "Формулы" - майский номер за 1999 год, и там прямо написано, что Леонардо Сенна через несколько минут после аварии нашёл Берни в его моторхоуме, где тот смотрел гонку и слушал переговоры на трассе. И не надо говорить, что он просто так сидел с пивком. Он сразу сказал Леонардо, что Сенна мертв, правда, потом спохватился, догнал брата Айртона и "поправился". Леня, если б Берни не был Карабасом, он бы сейчас протирал штаны в виде беззубого никчемного старикашки где-нибудь в доме милосердия, а то и вовсе лежал в дешёвом деревянном ящике на глубине двух метров в полуразложившемся состоянии. -
Так и я против теории заговора. Мне просто интересно, что от нас скрывают. И кто виноват в аварии Сенны. Но в снайперов и прочий бред конечно же не верю.
-
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
А когда, полюбопытствую я, сей источник был издан? Сразу после аварии или значительно позже? -
Алонсо vs Хэмилтон сезон 2007
ilovef1 ответил(а) на топик автора Алексей27 в Дела давно минувших дней
Ой, Капри, зря ты это затеял. Сейчас тут начнут доказывать, что Алонсо страшенная редиска, эгоист, рента-драйвер и т.п., а все в "Маке" в 2007 жили по принципам фэйр-плея, папег не указывал Рону, как надо правильно жить, будут жесты типа :facepalm: и так далее. Готовься, мой друг. Лично я не собираюсь ничего доказывать, коротко скажу - фэйр-плея не было, команда симпатизировала Хэмилтону. Точно так же подыгрывала ему, как в "Рено" все подыгрывали самому Алонсо. -
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Воот! Не я один помню. Главное, где было это? Ну вот хоть убей, не получается найти. Но не суть. Суть в другом: достоверных данных конкретно об этом происшествии НЕТ. То есть то, что можно скрыть - скрыли. Это вам не смерть гонщика в прямом эфире. Это трибуны, показывать их вовсе незачем. Любая телетрансляция - это баран-шоу, будут показывать только то, что угодно хозяевам. Помню, всегда бесило, когда происходили аварии и хочется посмотреть, что с пилотом - нет, тут же начинается показ боксов, стопицот повторов и так далее. Показывают место аварии обязательно только издалека, полотнища растянуты - правильно, чернь не должна знать, что происходит. Её дело - заплатить за билеты, жрать и махать флажками. Это на трассе. Там тоже экраны есть. А те, кто дома, вообще пусть рекламу смотрят и на бэдпокерфэйсы в боксах. -
Всё намного проще. Не буду никого обвинять, просто чёрные ящики забрал к себе "Вильямс" и отдал их следствию спустя несколько месяцев. Если тебе предЪявляют какие-либо обвинения и при этом все вещдоки лежат у тебя дома, а не у следователя, что ты сделаешь с вещдоками? Правильно. Так что обойдёмся без фэйспалмов. Алексей, а что ты так яростно плюсуешь там, где кто-то выдаёт сообщения в стиле "кэп"? Любишь официальные версии? Так вроде как ты у нас тут первый альтернативщик. Хотя, впрочем, плюсуй, мне без разницы. Настоящий бред я уже прокомментировал в этой теме, а вот с неясными моментами надо разбираться. Нечего глазки-то прикрывать. Так что снимите руку со лба и ответьте на простой вопрос: при наличии хорошего редактора видео такого рода графики нарисовать поверх изображения можно? Вопрос второй: кто рисовал эти графики? Откуда видео с этой "телеметрией"? Не канал "Нэшнл Джеографик", случаем, автор? Вопрос третий: при наличии обвинения в ваш адрес и возможности избавиться от вещдоков вы честно попрётесь к следователю писать чистосердечку? Господа, если вы считаете, что все эти вопросы праздны, то нам в принципе не о чем говорить. Какой смысл говорить с теми, кому всё понятно и любимый жест :facepalm:. Легко таким жестом показать, как же якобы туп собеседник, а по существу можно и не отвечать. Мол, он настолько профан, что с ним даже в диалог не стоит вступать. Знакомый приём. Слив называется.
-
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Вот тут интересно почитать: http://motor.ru/articles/2013/05/01/senna19years/ Не по теме, просто не хочу, чтоб это потонуло в теме Сенны. Равно как и это: http://www.senna.ru/avariya/ Просто люблю такого рода вещи. http://www.ayrton.senna-fs.ru/death.php Тут говорится о полицейском и трёх зрителях, один из которых попал в кому. Хоть где-то вообще упомянут полицейский. http://www.kommersant.ru/doc/172672 Тут ранения получили уже девять человек. Я к тому, что наши добросовестно переписывали информацию с зарубежных источников, а это уже говорит о каких-то неточностях. Продолжим. http://www.f1news.ru/Champions/Senna/bio4.shtml Тут просто трое зрителей, один в коме. Полицейского нет. http://spurtup.com/post/5110 То же самое. http://www.f1news.ru/Championship/2008/100/25.shtml Это уже второй раз наш родной сайт, а тут вообще уклончиво - просто сведения о том, что у зрителей были болезненные порезы. Никаких цифр. Как-то в принципе не густо. -
Я никак не могу найти, где я прочитал о смерти полицейского. Какой источник у тебя? Раз ты тоже знаешь об этом, значит, где-то прочитал. Прошу ответить, т.к. личкой ты пока пользоваться не можешь.
-
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Фраза "но никогда ещё не было в один уик-энд три аварии со смертельным исходом" плотно засела у меня в голове. Сейчас найду электронную версию АМС, май, 1996. Это не из Формулы. Сорри. Но точно было в нашем русском издании. Сейчас поищу. Так, вот апрельский номер. Сейчас доберусь до содержимого. Так, не АМС - проверил 1994, 7 номер, не АМС-1995, не АМС-1996. Но было. Иначе бы я не стал писать. Придётся всю "Формулу" лопатить, это оттуда. Больше неоткуда. По-русски было писано. Алексей, я зашёл на моторспортмемориал и тот форум, ссылку которого ты кинул. Интересно, а что, комментатор это произнёс в прямом эфире? После слов одного человека об этом кто-то написал? Я тогда не понимаю. Я обязательно найду это на русском языке. Где-то ведь это я читал. Да, и человек, который запостил в теме Ратценбергера сообщение, тоже ведь это где-то прочитал. А я у него сейчас, кстати, спрошу. -
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Понятно, что авария Ратценбергера - не криминал. Тогда вопрос. Почему нет видео аварии нормального качества в общем доступе? Может, чтобы скрыть неудовлетворительное состояние трассы в этом месте? Ведь крыло должно по какой-то причине отвалиться? Например, от тряски. Нет нормального видео аварии на старте? Правильно. На кой оно надо, если будет хорошо видно, куда полетели обломки от болидов? Почему после аварии, в которой пострадало не менее восьми зрителей, гонку продолжили? Трассу почистили очень плохо. Сенна мог словить обломок. Всё это не должна видеть широкая публика. Широкая публика должна видеть полные трагизма кадры, траурную музыку, печальный "предчувствующий" взгляд и пустопорожние речи о том, каким Сенна был великим гонщиком. Остальное это уже как бы не положено. Но мне и так, как опытному водителю, поведение Айртона в последние секунды ясно. Болид таскает, он ушёл с траектории, и Сенна пытается выровнять его, понимая, что ничего сделать уже не успеет. Наклон головы - он просто наклонил её, понимая, что удар будет очень жёстким. И сгруппировался. -
Что эта ваша жалкая, сто раз отредактированная в нужном ключе телеметрия? У меня нет веры сфабрикованным картинкам.
-
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Лично я прочитал об этом в журнале "Формула", майский номер 1999 года. А раз было - значит, откуда-то информация пошла. То, о чём ты пишешь, мне известно - это в темах об Имоле-94 я сам написал. Поэтому вообще-то и тему открыл. Кстати, в разных источниках приводятся разные данные о количестве пострадавших. Буду искать. -
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
То, что есть прекрасного качества записи, подтверждает наличие хотя бы документального фильма. Кадры из которого есть в теме Сенны. Леонид, записи есть, и все эти расследования знаешь, чем выглядят? Клоунадой на публику. Я продолжаю. Как звали того парня, что погиб в Имоле при стартовой аварии? Где сведения об этом? И не надо ссылаться на качество записей и т.п. В пятидесятые годы есть суперкачественные записи. -
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Алексей, ты издеваешься? Рутракер - это сайт пиратского контента, если ты не понял смысл. У меня дома есть коллекция видео, Сан-Марино в полном составе и в качестве Full HD. Но каждый раз доставать диск с полок - а для этого требуется много действий - хочется не всегда. Как сегодня, когда я всего лишь хотел проиллюстрировать свои размышления кратким роликом. Нет, я имел в виду не сайт, где можно втихарца качнуть чего-то там и фапать на радостях, я о том, что общедоступно всем без исключения и на 100% законно. -
Спасибо, я в курсе. Зум и длиннофокусный обЪектив были изобретены задолго до моего рождения. Я не об этом. Я о том человеке, который якобы снимал всё в непосредственной близости и потом по просьбе семьи Айртона снимки уничтожил. Мне хочется найти этого невидимку.
-
Отдельной темы по аварии Баррикелло нет, поэтому выложу вот это фото, показалось интересным:
-
Кстати, вот фотографии с места аварии Айртона. Они интересны тем, что я не вижу на них других фотографов поблизости. И я не вижу какого-нибудь демонического вида истеричного фаната камеры, который лезет прямо на место происшествия. Кто делал эти снимки, господа знатоки? А вот шлем. Вот та самая колонка. Но я не могу сказать, сломана она или нет. Вообще непохоже. Вот и онбоард перед аварией. Тот самый наклон головы. Айртон не уронил голову, он просто пригнулся. Тут он уже вполне понимает, что несётся прямо на бетонную стену. Если бы он потерял сознание, то голова бы бессильно упала, как у Ратценбергера. Попыток торможения нет. Возможно, тормоза просто не работают. Вопрос: что здесь обведено? Повреждение подвески?
-
Нее, я разберу. Чтобы неповадно было. Ща займусь, благо дождь и делать не фига совершенно. СЕННА БЫЛ УБИТ? Неизвестный пользователь YouTube верит, что Айртон Сенна был убит снайпером, почему он пришел к такому выводу? Он считает, что для этого у него есть хорошие аргументы. Это какой такой пользователь? Кто это? Откуда взято? Пока нет источника, можно всё считать фантазиями автора. Отсутствие доказательств и бесконечные годы задержки расследования сами по себе свидетельствуют о попытке скрыть факты. Ну, тут согласен, вопросов нет. Пожалуй, это очевидно. Таинственным образом, после 90 секунд съемки, видео обрывается за секунду до столкновения - это было бы опровержением мифа о попадании рычага подвески. Давайте думать. То, что мы видели и до сих пор можем видеть - это вообще не 90 секунд сЪёмки. Это несколько секунд до ухода на стену. Если автор имеет в виду, что можно посмотреть видео под названием "Последний круг Сенны", так это явно не кадры телетрансляции. Это запись откуда-то из архивов. Что лишний раз подтверждает мою гипотезу о том, что видео с машины есть полное - с момента включения камеры до удара о стену. Любопытно, откуда это видео вообще взялось. Кто-то слил его, из тех, кто имел доступ к архивам. Оно просто разошлось по интернету, но ведь никто не задаёт вопросов, а откуда оно? А раз не задаёт - и ладно. Если бы задавали, давно бы уж убрали. Что до рычага подвески, то в момент удара камера, скорее всего, сломалась. Потом, смотря какой ракурс - деталь-убийца могла и не попасть в обЪектив. Тогда пружина с машины Баррикелло, которая чуть не убила Массу, и та была еле заметна на видео. А при тогдашнем качестве... Мы могли бы увидеть, как колесо приложилось к голове Сенны, но ничего бы из этого не поняли. Кроме того, сотрудники Уильямса были в ужасе, после того как нашли "черный ящик" телеметрии, несколько каналов данных были физически вырезаны, но боялись когда-либо говорить об этом!(почему?) По-моему, сотрудники "Вильямса" были в ужасе уже сразу после столкновения - на тех видео, что я выложил, это более чем заметно. Наверняка многие из команды видели телемониторы, на одном из которых был план с машины №2. ПОСТОЯННО БЫЛ. СУДЯ ПО ВЫРАЖЕНИЮ ЛИЦ, ПОЧТИ ВСЕ УЖЕ ПОНЯЛИ, ЧТО СЕННА ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО ТРАВМИРОВАН, ЕСЛИ УЖЕ НЕ МЁРТВ. Где-то на ютубе в своё время я видел кадры, когда Джорджия Хилл истерично кричит в боксах перед повторным стартом. Причина понятна - она всерьёз опасается за жизнь своего мужа, Дэмона. Да там стоит посмотреть на лицо самого Хилла. Он ошарашен, взвинчен и испуган. Теперь, какие конкретно каналы данных были вырезаны командой "Вильямс"? Хотелось бы получить конкретный ответ. Откуда об этом знает автор опуса? Тем более, если в самой команде боялись об этом говорить? И как это органы следствия позволили команде забрать черные ящики с арестованного болида, однозначно понимая, что там они подвергнутся редактированию? Автомобиль удерживался в течение 10 лет итальянскими властями, прежде чем его вернули обратно команде Уильямс для изучения. Пресловутая коррупция в Италии это идеальная среда для сокрытия фактов.. Так отдавали черные ящики команде или нет? Зачем держать в аресте 10 лет саму машину, когда там нечего сокрывать? Рулевая колонка передана следствию в качестве вещдока. Черных ящиков и видеокассеты больше нет. Тогда зачем им этот несчастный разбитый FW16? Посчитать количество неиспарившегося топлива из бака, что ли? Или число царапин на левом понтоне? Или следы несуществующей пули? Официальным объяснением итальянской судебно-медицинской экспертизы, является: 1. автомобиль ударяется днищем из-за падения температуры резины. 2. поломка рулевого управления. Где это заключение? При чём тут падение температуры резины? Это ж насколько она должна остыть? Почему тогда Сенна не попал в аварию сразу же после рестарта, когда резина реально чуть подостыла? Удар днищем был и кругом ранее, сноп искр вырывался только из-под машины Сенны. И я склоняюсь к тому, что это могла быть вина амортизаторов. А не резины. Посмотрите характер движения болида Сенны в этом месте. Машину буквально трясёт. Это ненормальное поведение для машины Ф1 с нормальным клиренсом и стандартной жесткостью пружин. А вот если она просела, или один амортизатор не работает, причем сзади, тогда другое дело. Собственно, признает и сам автор опуса: Но; 1. Удары днищем и искры –это обычное явление, и это никогда не являлось причиной аварии! (В том числе и у Сенны на первом круге после рестарта, когда шины были еще холоднее!) В любом случае, искры появляются после того, как он поехал прямо. 2. Трещина в рулевой колонке составляет всего 20%, на 80% она все еще цела – этого недостаточно для потери управления. Видео показывает нормальное движение рулевого колеса, по сравнению с видео предыдущего круга. Не существует никаких доказательств о поломке рулевого механизма. Сразу масса вопросов. Так сломалась рулевая колонка или нет? Вопрос №1. И он главный. Второй вопрос: а как это на видео так хорошо рассмотрел кто-то, крутил Сенна руль или нет? Мы не разглядели, а он разглядел. По положению колёс судить бесполезно: поворот "Тамбурелло" слишком плавный. И фотографии узла, который сломан в результате аварии, существуют или нет? Я бы скорее вспомнил фотографию Поля-Анри Кайе, кстати, где она. Вот, есть, другая, и очень интересная. Интересна тем, что на ней видно кусочек чего-то от болида. Скорее всего "Бенеттона". Кто-то мог зацепить этот обломок, он отвалился и упал в этом месте. Сенна мог вполне на него наехать, тот - повредить что-нибудь из важных узлов. Не исключено, что какой-нибудь тормозной шланг. Но это очень маловероятно. Вполне может быть, что этот снимок сделан уже после аварии. Он слишком малоинформативен, чтобы по нему можно было понять, какой это момент гонки. Официальная причина смерти – проникновение куска подвески через шлем в височную долю. И снова, такое никогда не случалось, с кем бы то ни было, никогда в истории.Таким образом к этим официальным причинам есть две претензии - обе не имели аналогов, когда-либо! И полностью неправдоподобны! А так ли уж уверен автор, что подобных случаев не было? А вдруг были? В истории Ф1 тоже был случай, когда пилоту выбило глаз через забрало шлема. Если не ошибаюсь, звали пилота Хельмут Марко и случилось это в Клермон-Ферране. Но ведь этого не может быть, раз никогда до этого и после не было! Железная логика. Другое дело, что забрало цело - а в АМС когда-то писали, что визор был разбит. Значит, это противоречие официальной информации. Посмотрите на видео - точные доли секунды (на 11,4 сек) машина перестает поворачивать и идет по прямой (боковые перегрузки – 0g) но голова Сенны спадает влево. (Было предположение, что из-за быстрой потери боковой нагрузки, его голова немного бы дернулась. Но наклон был гораздо сильнее, чем должен был быть и что еще хуже, как видно на видео, он больше не поднял голову). А почему не предположить, что он убрал голову перед столкновением? Это прекрасно подтверждает мою гипотезу. А вот это может говорить о другом. Что НЕЧЕМ БЫЛО ТОРМОЗИТЬ. Или нулевое сцепление с трассой после удара, подскок, или выход из строя главного цилиндра. Может, Айртон и нажимал на тормоз, бросив педаль газа. Кстати, если внимательно смотреть видео аварии со стороны, то скорость Шумахера намного выше, он идет по траектории, Сенна же медленнее. За долю секунды до того, как его голова повисла, происходит искажение картинки - что указывает на электромагнитные помехи от металлических пуль, скорость перемещения которых, более чем скорость звука. Ну чепуха же! Удар по камере - вот и помехи! А тут явно был прыжок и потеря управления. От такой тряски механика маленькой камеры может и не выдержать. По ней пальцем стукни - помеха пойдёт. Фото шлема на сайте «Сенна Файлы» - ясно показывают пулевое отверстие в визоре – и больше никаких серьезных повреждений. Немецкие газеты опубликовали фотографию, непосредственно перед тем как его перенесли в вертолет - он был серый (от потери крови), но видимых повреждений было мало (3 см) чуть выше правой брови. Врач, который принимал его в больнице (д-р Мария Тереза Фиандри) обрисовала совсем другую картину о состоянии его лица, в отличии от различных слухов; "Когда его привезли он был бледный, но красивый и спокойный. Именно этот образ я и запомнила. Единственная рана находилась на лбу, размером примерно три или четыре сантиметра и больше ничего. Но когда мы его перевернули, то увидели очень много крови.И тогда я спросила; “откуда её столько здесь"? И выяснилось, что кровь шла со спины, у основания черепа ". (Потом она сказала, когда они стирали его костюм (для возвращения его в семью) - вода стала красной (на самом деле Сенна потерял 4,5 литра крови, это 90% от общего количества. Т.е. кровопотеря была массивной). Получается, что небольшая рана в передней части головы и большая рана на затылке - ПУЛЯ! (Во всяком случае рычаг подвески большой и плоский,а не маленький и круглый, как отверстие в визоре.) Это вообще из серии "Одна бабка сказала". Это откуда? Нет оснований доверять. Никаких. Да если ему голову бы насквозь прострелили, он бы умер моментально. Откуда ж тогда в передней части шлема столько крови? Повреждения передней части говорят о том, что механический контакт был! Да, круглое отвестие присутствует. Но вот посмотрим на типичную конструкцию подвески Ф1: Не правда ли, там есть длинная твердая деталь с круглым окончанием? [Примечание: В поворот Tamburello посторонних не пускали, густые деревья, река позади идеальное место для снайпера.] Ну это уж вообще. Круто. Река позади идеальное место, да. Рыбы там полно, не сомневаюсь. Итальяночку можно красивую зажать где-нибудь на берегу. Но чем река идеальна для снайпера? Из позиции лёжа это будет примерно вот так: Не стал уж брать демотиватор, чтобы коллеги из Эстонии не приняли на свой счёт. Но смысл фотографии вы поняли. Кого там в Имоле можно подстрелить из позиции лёжа от реки, лично я не представляю. 1. Смерть Сенны была запланирована на 1 мая - День основания тайного общества иллюминатов в 1776 году. (Следовательно гонку не отменили, хотя после смерти Ратценбергера должны были это сделать.) Понеслась. 1 мая также был день Православной Пасхи, праздник Труда в России, Вальпургиева Ночь, Белтейн у древних кельтов... наверняка ещё много дат. Почему бы всем православным, трудящимся, лешим, вурдалакам и язычникам дружно не скинуться на услуги киллера? А то кругом во всём виноваты или масоны, или евреи. То какое-то хоть разнообразие. 2. Макс Мосли, босс FIA, ярый нацист (все стали свидетелями его садомазохистской оргии и секс с пятью проститутками несколько недель назад). Мосли пришел к власти как раз перед тем, как Сенна был убит. (Адольф Гитлер был почетным гостем на свадьбе родителей Макса в доме Геббельса!) Ярый нацист? Дааа... бедолаге Максу не повезло. Сын за отца всю жизнь тянет. Попался разок на оргии - всё. Значит, нацист. А то, что многие любители БДСМ уважают все эти атрибуты, ничего. Это они шалят. А вот Мосли нацист. Да если даже и допустить такое, вопрос, чем конкретно Сенна насолил тем, кто до сих пор сочувствует идеям Третьего Рейха? Какой у них интерес его убивать? А потом, как это Мосли "как раз перед тем к власти пришёл"? :blink: Куда? Если мне память не изменяет, то он стал президентом ФИА в октябре 1991-го. 3. После смерти Сенны спорт на самом деле значительно расширился. И это было очень хорошо для бизнеса. Подводим итоги .... нацист становится боссом FIA, Сенна убит, спорт реорганизован вокруг гоночного подразделения компании Fiat (Ferrari) – доход составил $ 10 миллиардов для FIAT (кстати логотип компании - символ иллюминатов (то есть змея поедающая человека), миллиарды долларов для компаньона Мосли, Берни Экклстоуна. Ну это вообще из разряда маразма. Куда он расширился, в какую сторону? После 1992-го прекратил своё существование ЧМ спортпрототипов. Сенна виноват, что ли? ЧМ Ф1 как проводился, так и проводился. Ничего конкретно после смерти Сенны не поменялось. Абсолютно! Совершенно! Спорт, наоборот, понёс очень много дополнительных расходов. Оооочень много! Что до всяких символов... Для сравнения: Логотипы компании VISION (производитель бадов)и последователей Хаббарда (дианетиков). Гуманитарный характер Сенны сильно отличался от иллюминатов – как доказательство $ 100 миллионов долларов, а это половина его доходов за всю карьеру, он вложил в свой благотворительный фонд ASF! Если смотреть вперед, имея самое известное имя в мировом спорте, Сенна мог легко стать сильнейшей, глобальной и политической фигурой на благотворительном фронте, но иллюминатов это не устраивает. На протяжении всей истории много хороших и известных людей было убито (Ганди, Кеннеди, Леннон, принцесса Диана), их популярность могла угрожать интересам высшей Элиты). Бред полный. Куда вкладывать деньги - это личное дело каждого, почему бы и нет? Я не слышал, чтобы за благотворительность убивали. Это раз. Потом, с какого перепугу Сенна на тот момент - до своей смерти - имел наивысшую популярность? По версии какой организации, ассоциации, журнала? Потом, как можно валить в одну кучу Ганди, которая противостояла интересам сикхов, Кеннеди, который что-то не поделил с криминалом, Леннона, который серьёзными и конкретными людьми того времени воспринимался как безобидный чудик, и Диану, которая здорово мешала другим претендентам на престол? Дальше начинается бред. В 1993 г. Прост выступая на болиде который был на голову сильнее макларена половину чемпионата не мог обойти Сенну, который на дохлом Макларене даже не с самой последней версией мотора форд ( мотор форд на беннетоне был лучше чем на макларен) выиграл 5 гонок. Сенна возглавлял чемпионат ровно на протяжении пяти гонок, но его победы в начале сезона - чистая случайность. Если учесть, что серьёзный соперник у него был один - Прост, то любая проблема Проста автоматически давала шанс Сенне. В Бразилии Прост вылетел под дождём. В Доннингтоне он никак не мог приспособиться к трассе и к машине, проиграл даже Хиллу. В Монако совершил фальстарт и на штрафной остановке заглох. Всё! И это, если не считать того, что Прост проиграл все старты начала сезона, давая тем самым шансы Сенне и Хиллу. Так что по большому счёту все эти победы Сенны - вовсе не следствие того, что это он такой опасный гений, а следствие невкатанности и лишней самоуверенности Проста перед началом сезона. И, кстати, мотор лучше был как раз на "Мак-Ларене". Только потом Прост очапался, Хилл наконец присиделся, Шумахер хрустнул плечами, и Айртон откатился так, что уже и на подиум попасть не мог. А в конце сезона Прост расслабился - титул есть, чего напрягаться? Три из пяти побед - дождевые. В Монако - после проблем у Проста и схода Шумахера. Ничего выдающегося, и если это понимают такие, как я, то уж чиновники спорта - тем более. У ФИА вернее у Эклстоуна и Мосли была паника перед чемпионатом 1994 г. потому что Сенна уже должен был выступать за Вилльямс и все знали что он выиграет чемпионат в одни ворота, все считали сколько гоног он выиграет 10-12-14. От же гон. Это Лауда про 12 гонок сказал. А не кто-то из ФИА. Поэтому ФИА чтобы повысит интерес к чемпионату запретили всю электронику. Да уж. Решение об отмене электроники было принято задолго до того, как Сенна подписал контракт с "Вильямс", а Прост заявил о своём уходе. Это были меры против "Вильямса", а никак не против Сенны. Но на беннетоне Шумахера была запрещенная электроника и в этом была тайна такой скорости Шумахера а не в том что Форд сделал удачный двигатель (как некоторые пишут), моторы рено действительно были лучше. Если бы моторы рено не были бы лучшими на то время Бриаторе не купил бы целую команду Лижье чтобы заполучить моторы рено. Очередной загон. Наличие кое-каких незаконных компонентов нашли не только у "Бенеттона" - например, в Айде что-то накопали у "Феррари". Значит, дело было не в электронике. А "Зетек" работал идеально на трассах типа Айды, Монако и Хунгароринга. Не дотягивал он только в Монце да Хоккенхайме. Но "Рено" был мощнее и обладал более гибкими характеристиками, оттого и зарился на них Бриаторе. В начале чемпионата 1994 г. почти все проигрывали Шумахеру круг, единственным кто ехал в его темпе был Сенна и это без электронники, кроме этого он выиграл все 3 квалификации, и это ведь видели в ФИА, представь себе если бы электроннику Шумахера тоже запретили бы то у Сенны вообще не было соперников. Не исключено! Тогда на кой ляд его убивать, если после его смерти у Шумахера не останется вообще ни одного соперника? Это ж самый верный способ получить то, против чего боролись. Я думаю гибель Сенны связана с 2 обстоятельствами. Первое то что, машина Шумахера не соответствовала правилам и Сенна рано или поздно это доказал бы. Это как он бы доказал? Разобрал по винтикам болид Шумахера? Кстати, разбирали болид. В Бельгии. Нашли ведь, к чему прикопаться - к доске под днищем. Была б там электроника - его б с удовольствием забанили бы до конца года. А потом, ещё неизвестно, "Вильямс" был без греха? Сенна не требовал отмены гонки, начнем с того. Он сказал своей подружке Адриане, что не хочет участвовать в гонке. Однако тому же Уоткинсу он сказал, что не может остановиться и будет участвовать. Потом, Сенна знал о смерти Ратценбергера со слов Уоткинса, видимо. Тогда дешевле было убить тех, кто непосредственно оказывал помощь несчастному умирающему Роланду. Они знали - и по сей день знают - намного больше. Того же Сида Уоткинса, в конце концов. Сенна ведь начал копатся в дело гибели Ратценбергера, а это грозила ФИА и Эклстоуну большими проблемами, Сенна был человеком богатым и авторитетным. Сенна не начинал копаться. Он всего лишь побывал на месте аварии, чтобы знать, что случилось. Он не пошёл в прокуратуру, у него не было на руках доказательств того, что Роланд умер прямо на трассе. Да и невозможно доказать, где умер пилот. Сенна это знал. Извините за циничное высказывание, но после того, как тело уже остыло, будет непонятно, час назад это случилось или сорок минут назад. А в больницу Болоньи доставили именно тело. При этом мы не знаем, когда именно его впервые осмотрели криминалисты. Так что ничего Сенна не копался - в чём он должен был копаться? Он что, громогласно заявил перед сотней журналистов "Я разберусь в этом деле, я их всех посажу!"? Сенна ведь отказывался стартовать в Имоло, Френк Вилльямс несколько часов уговаривал его стартовать, он подозревал неладное, он говорят несколько раз перед стартом осматривал машину вел себя не как обычно. Ооо... Сенна САМ собирался стартовать, и откуда информация про уговоры? Несколько раз осматривал болид? Так все нормальные гонщики вообще-то так и поступают. Это привычка профессионала. Примерно как проверка всех систем перед выходом поезда из депо. А вот то, что Айртона мучили дурные предчувствия, это да. Если бы у него возникли хоть какие-то подозрения в собственной безопасности, он бы не сел за руль. Тем более, он на этой же машине проехал весь уорм-ап, и никаких проблем не возникло. Айртон полностью доверял именно этому автомобилю, тем более, что его даже развернуло в "Тозе", и он поймал машину. FW16 вёл себя послушно - то есть так, как положено. И ещё. Не проще ли было, если даже поверить в теорию заговора, убить Сенну во время уорм-апа? Зрителей мало, и всё такое. Еще более интересное обстоятельство связано с видеозаписью с бортовой камеры, запись которой стерта именно перед аварией, а также с черными ящиками которых Вильямс долго не давали для следствия. В какой момент ящики сняли? Когда арестовали обломки? Ну, а про записи я говорил. Еще везде пишут что Сенна жаловался на рулевое управление, но не понятно кому он жаловался кого просил изменить рулевое управление, почему рулевую колонку изменили именно перед гонкой ночью. Все эти обстоятельства потверждают версию именно умышленно устроенной аварии Что значит - кому он жаловался? В предсезонных интервью, да и так было видно, что болид ведет себя излишне нервно. О том же говорил и Хилл. Размеры кокпита не изменялись, они точно такие же, как у FW15C -машину начали строить задолго до того, как узнали о приходе в команду Сенны, а значит, его антропометрические параметры не учитывались. Примерно как Мэнселл спустя год сел в "Мак-Ларен" и ему тоже было неудобно. Но в этом никто не видел криминала. Кто сказал, что колонку сменили ночью? То есть, до этого Сенна терпел и ездил в неудобной машине? А может, ему давным-давно сделали много таких деталей и сто раз проверили на прочность? А то, что она сломалась именно в месте сварки - не удивляет. Ведь именно в месте сварки возникает максимальное напряжение. Тем более, удар носил характер поперечного сдвига - я говорю про удар об асфальт. Дальше вообще брехня. Этот сказал, та сказала, та показала... Аж читать тошно. Медсестру убили, нейрохирурга не позвали, короче, ну всё, масоны рулят. При куче свидетелей, при убитой горем родне, при Бергере - творили просто беспредел рядовые сотрудники, которые, конечно же, были переодетыми агентами масонской ложи. Документы о смерти не подписали, аппарат выдернули просто так, на шару... Откуда эта ахинея? Забавно читать, про то, как Сенна подходил к Просту с предложением не выходить на старт, видимо? Или попросить отменить гонку? А кто такой Прост, чтобы об этом ходатайствовать? Комментатор TF1 на тот момент. Откуда там в Имоле взялся Ирвайн? Был ли он там? Алези был. Но это Алези. Так что этот бред вообще не стоит разбирать. Интересно только, когда и кому Сенна делал заявление, что после Монако возьмёт отпуск. Беспалевно так. Типа, извини, Фрэнк, дружище, но бизнес важнее твоих гонок. Наверное, с полным косяком травы и не такое придумать можно.
-
Замалчивание фактов и фальсификации
ilovef1 ответил(а) на топик автора ilovef1(PDA) в Дела давно минувших дней
Это да, согласен 100%. Но я о другом. Вот как считаешь ты, как все наши коллеги, кому небезразлично, почему некоторое видео явно изЪяли из свободного просмотра? Где нормального качества авария Ратценбергера? Где авария на старте в Имоле? Где план с машины Шумахера? Всё есть каким-то урывками, невообразимо плохого качества - т.е. ровно настолько, чтобы ничего не разглядеть. Зато полно печального видео с траурной музыкой, печальным взором глаз и т.п. - всё это, конечно, надо, очень многих людей не интересуют причины происшедшего в тот день. Они просто ещё раз хотят посмотреть на последний день, последние мгновения жизни Айртона. Их можно понять. Но есть маленький процент дотошных, вроде меня. Я не раз плакал, когда писал или смотрел об Айртоне. Не стыжусь этого. Но именно поэтому я тем более хочу знать, что произошло. И отсутствие внятных материалов наводит в первую очередь на мысль о том, что официальным лицам есть, что скрывать. Официальная причина изЪятия любых материалов со стороны Берни - это нарушение авторских прав. Но ведь на том же Ютубе есть гигабайты вполне качественного видео многих лет, и никто его не изымает. Берни, само собой, в курсе, я думаю, что владелец Ф1 и сам периодически заглядывает на Ютуб. Но не изымает ничего. Старик и так имеет гигантские деньги, поэтому такой мелочевки ему не жалко. А то, что не положено, изымается. Это я только про Имолу-94. Пока ещё ничего остальное не проверял на предмет доступности. -
А всё-таки даже спустя столько лет я не верю, что полной записи аварии не существует. Сигнал с камеры есть, независимо от того, показывают ли с неё сейчас изображение в прямом эфире или нет. Неужели этот сигнал никуда не записывался? Кстати, ведь онбоард не был показан в прямом эфире, мы видели его в повторе. А повтор откуда взялся? Значит, запись есть, но режиссёр трансляции, возможно, успел оперативно подтереть её финал? Если онбоард в прямом эфире видел кто-то из больших начальников на своём мониторе, такое запросто могло быть. Что думаете?
-
Ну, я всё же в основном Шумахера в 2006 помню. Монако-88 один раз смотрел, со спортивной точки зрения эта гонка ничего особенного из себя не представляла. Я к тому, что традиции всё же важнее чисто спортивной составляющей - без Гран-При Монако Ф1 это примерно то же, что НАСКАР без "Дайтоны-500", ИРЛ без "Инди-500" или гонки на выносливость без "24 часов Ле-Мана".
-
Естественно, а других моментов и быть не могло.
-
Большинство источников почему-то умалчивают о том, что на трибунах погиб человек - только я где-то читал, что это был полицейский. Тогда обломки столкнувшихся машин обрушились прямо на людей. Надо поискать. Обычно об этом как-то не говорят. Почему - не знаю. Кто пишет 8 раненых, кто - девять раненых. Только вот девятый умер. Ещё я видел варианты - трое раненых, четверо... Дело тёмное. Вот эта http://en.wikipedia.org/wiki/Ayrton_Senna статья информирует нас, что были ранены 8 зрителей и офицер полиции. Искать подробнее как-то нет желания. Видимо, раньше информация была общедоступной, теперь с этим что-то не так.
-
Как я уже давно писал, обратите внимание на запись с камеры машины Шумахера. Уход вправо к стене начинается именно после того, как из-под днища "Вильямса" вылетел сноп искр. То есть явно был удар днищем об асфальт. В этот момент могла лопнуть рулевая колонка.
-
Неправильно тему назвали. Не "Сенна или Прост". А "Сенна и Прост" надо было называть. Вдвоем они стали теми, кем стали. Их противоборство украсило всю Ф1, став одним из самых знаменитых противостояний. На мой взгляд, оно и самое феноменальное. Потому что закончилось прилюдным настоящим примирением. Весь мир видел подиум Аделаиды-93, слышал знаменитое обращение "Привет моему другу Алену!" и помнит Алена Проста на траурной церемонии в Сан-Паулу, где он был одним из самых почетных гостей. Сенна и Прост - по-моему, эти два человека неразрывны. Именно поэтому они легенды, и при всём уважении к маститым гонщикам, даже Шумахеру, они всё же их превосходят.