Lonesome

А в Феррари разве низкие зарплаты? Команда, как и компания делает все для того, чтоб ее сотрудники имели хорошие условия. Посмотри фильм от NG, "Мегазаводы: Феррари". Понимаешь, любой труд должен быть уважен и оценен по достоинству. И Феррари это прекрасно понимает. Но тем не менее это не отменяет того, что работая в такой команде все же проникаешься ее историей и идеей. Вообще-то в 2000-2004 годах вы Феррари об этом тоже твердили и не раз. А так же о семье, о ее идее и тому подобное. Как говорил Шумахер: "мы одна команда, вместе выигрываем и вместе проигрываем". Но, когда становится тяжело, когда не все получается, то не лишний раз упомянут об истории. Это естественный процесс. Мотивация состоит не только в деньгах или собственных амбициях. Вот есть легендарная команда Вильямс. Она уже не побеждает очень давно. Но разве это дает тебе право писать о ее никчемности? Пойди в тему Вильямса и задай людям вопрос: почему они болеют за команду, которая никак не может победить в чемпионате хоть в одном зачете? И главное, делает ли ее настоящие неудачи менее легендарной и менее великой? Для меня Вильямс - это неотъемлемая часть Формулы 1. В ней есть этот дух гонок. Я порой восхищаюсь их стойкостью. Они преданы гонкам, своей Идее. Самое интересно: а кто же бездельники в Феррари? И главное, а как же оценивать другие команды, как Макларен, Мерседес, Лотус, которые тоже не побеждают? Там тоже бездельники? Тоже семейные отношения выше профессиональных? Или в 2004 году Феррари не говорила о семье? А кем же была Феррари в 1980 году еще при живом Энцо? Или ты не знаешь о 1980 годе, где Феррари была предпоследней в КК ? А потом ЭТА ЖЕ КОМАНДА взяладва раза подряд КК в 1982 и 1983 годах. КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО?

Ты ошибаешься. Слепой фанатизм. это обожествление. Я никогда Феррари не обожествлял и не когда не считал ее святой и непогрешимой. Я принимаю ее такую, какой она является. Мне просто нравится то, что она в себе несет. Я не вижу в этом чего-то пафосного и фанатичного. Я тебе приведу пример с футболом. Есть фанаты, есть слепые фанаты, а есть болельщики. Так вот, болельщики очень часто критикуют свою команду, но тем не менее остаются с ней всегда и даже в самые сложные времена они продолжают за нее болеть. Но отличие фаната от болельщика в том, что первый видит только свою собственную команду, а второй видит другие и уважает их. Болельщики всегда могут протянуть друг другу руку, а вот фанаты - никогда. Но не тот ни другой свою команду не бросит, в каком бы она состоянии не находилась. Я не буду утверждать, что Формула 1 должна рассматриваться именно под таким углом, хотя весь спорт рассматривается под таким углом. Но я не собираюсь переставать болеть за Феррари из-за того, что туда придет Феттель, или что в ней остается Масса, или Алонсо. Просто потому, что эти люди не могут превысить все то, что мне нравится в этой команде, все то, что она в себе несет. А я верю, что каждая команда несет в себе Идею. Просто Идеи разные бывают... Мы все до сих пор смотрим Формулу 1 и ты сама прекрасно знаешь, что за законы и какие люди их воплощают в жизнь. Ведь сама же мне это писала. По этому, если мы все еще смотрим этот вид спорта, и каждый раз переживаем за того, кто победит, значит мы принимаем законы этого мира и тех людей, которые там правят. По этому у меня вызывает настоящее недоумение эта бравада честностью, справедливостью и другими светлыми идеалами. Мне кажется, это отнюдь не искренно, а каждый просто в таких пассажах преследует сугубо свои личные мотивы, но пытается это оправдать возвышенными целями. Вот тут алофилы тебе плюсуют, но, приняли бы они болельщика, который бы перестал болеть за Алонсо после прихода в Феррари, который выливал тонны грязи на него после Абу-Даби 2010 года, а потом невзначай заявил "но если Алосно уйдет из Феррари, то я буду за него опять болеть, а так, пока он в Феррари, я буду смешивать его с говном"? Я очень сильно сомневаюсь. Так почему я должен принимать тех людей, которые лили столько дерьма на команду, которые радовались ее поражениям, только потому, что они вдруг решили для себя опять за нее болеть? Почему я должен их считать болельщиками Феррари? Поясните мне пожалуйста...

Рубенс может писать много чего, но я не думаю, что для него выступление в Феррари ничего не значило. Как раз очень много значило, если он пишет книгу об этом. Просто его мечта не реализовалась. Вот он и пытается излить душу. Его понять можно, но это не означает, что для него те годы, которые он провел в Феррари, не отложились в его сердце. Более того, если я не ошибаюсь, Рубенс был бы не против опять погонять в Феррари. А так, бывают люди, которые этого могут не понять, могут сдавать своих товарищей. Знаешь пословицу про семью, которая не без урода? Так и в любой коллективе могут найтись те, кто предает своих. Только вот по таких людях о коллективе не судят. Как говорил Баромир "если ты плюнешь в коллектив, то он утрется, а если он плюнет в тебя, то ты захлебнешься". Хотя. зачем я это пишу пилотофилам?

Теперь отвечу HeoLithic насчет понятия "команды". Команда, это сообщество людей объединенных определенной Целью. В мире Формуле 1 стоит добавить: объединенных еще и Идеей и Историей. Невозможно болеть за Феррари без принятия ее Идеи и Истории. Это тогда что угодно, но не боление за команду. Каждый, кто приходит в Феррари, обязан проникнутся ее духом, как бы не банально это звучало. Тот, кто не может этого принять, тот долго там не задерживается. И Феррари навсегда оставляет свой след в сердцах людей, работавшей в ней. С другой стороны, каждый кто был в Феррари что-то оставил свое и это становится неотъемлемой частью ее Истории, ее Сущности. Но Идея, которую подал Энцо остается одна и та же: создавать лучшие машины, которые побеждали бы в гонках. Не просто дорогие и быстрые машины, а машины, которые побеждают в гонках. Не всегда это получается, это даже во времена Энцо очень часто не получалось. Но тем не менее этой Идее все подчиняется. По этому я никогда не понимал этих разговоров "сейчас я не болею, но если из команды кто-то уйдет, я начну опять болеть". Как можно болеть за Феррари и не придавать значению ее Идее и ее Истории? От прихода Алонсо, или того же Феттеля ее Идея не поменяется, а История не станет менее значительной. Ни Алонсо, ни Феттель никогда не будут определять Идею Феррари. Это раз и навсегда сделал Энцо Феррари и его завету команда будет следовать всегда. И что тогда, что сейчас Феррари всегда действовала жестко и порой очень противоречиво. Для нее никто не может быть выше самой Феррари. Феррари всегда больше требует, чем дает. И каждый, кто идет в Феррари, должен быть готовым к этому. "Искусство требует жертв" ©. Но я бы перефразировал эту фразу на "Идея требует жертв". И Феррари будет идти на эти жертвы. И если вы не можете этого понять, то вряд ли вы являетесь болельщиком Феррари...

Тут еще стоит обратить внимания на характеристики трассы. РБР был очень силен в Бахрейне, где в основном длинные прямые с медленными поворотами. В Китае и Барселоне все же были более сбалансированы в отношении медленных, средних и быстрых поворотов. Австралия в принципе тоже. Ну а в Малайзии все же были переходные условия. Но я согласен с постом выше, что нам больше подходит жара, тогда как РБР - холод. И чем больше прогревалась трасса, тем лучше был наш темп. Но в Канаде нашего темпа скорее всего не хватило чтоб победить Феттеля на РБР. Зато второе место у нас оказалось железным.

Там это тоже написано...

Главное - это цвет, которым выделенные ники в списке. :)

Берни - старая пиранья, которую интересуют только три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги. :)

А теперь приведи хотя бы один пост который бы утверждал это...

Не спеши радоваться. У Кими тоже был контракт когда-то. :)

"Такова се ля ви, как говорят у них" ©. Может быть потом. Сейчас нету желания...

Нам все нехороши.

Да нет, просто об этом я уже не раз писал и повторять это еще раз - лень, тем более я догадываюсь. к чему ты клонишь... .

Зачем?

В чем предательство? Может стоит хотя бы разобраться с этим термином, а не бравировать им? А не то, тогда нужно вспомнить как предавали Лауду, Сертиза, Шэктера, Проста. Что же ты про это молчишь? Или не знала? Или ты насчет Массы? То есть его должны были просто выставить из команды после его травмы? Заменить его? Или выгнать еще посредине 2012 года? Да все гораздо проще. Когда Кими уходил, я что-то не видел у тебя большого сожаление. Может быть причина в том, что Массу сделали вторым пилотом? Вот и пошли разговоры о предательстве, и о том, что Феррари поступает мерзко и грязно. Ну хорошо, придет Феттель в Феррари. Ну так придет к тем же людям, что выгоняли Кими и ставили Массу в положение второго пилота. Что дальше? Если тебя все это так цепляет, то лучше вообще Формулу 1 не смотреть. Ибо этот вид спорта просто кишит подобными вещами. Да можешь быть кем угодно. Только не искренне все это будет, очень неискренне. Это будет самообманом... Ну, если вы там себе что-то надумали. то это не означает, что так оно и есть... К тому, что я посчитал это нужным.

Конечно же. B)

Не переживай, не устроят. С нами породниться просто невозможно. :bigwink:

Не знаю, не могу определиться. По этому, если ты хочешь это написать 200 раз, тогда пиши.))

Ты путаешь понятие болеть и полностью соглашаться с решениями команды. Я могу порой очень сильно не соглашаться с решением команды (например оставить Массу), но это не должно влиять на мое боление. Если ты болеешь по настоящему за команду, ты никогда ее не бросишь, даже если она будет принимать глупые на твой взгляд решения. А тот кто бросает - для меня уже никогда не будет болельщиком Феррари. Феррари надо принимать такой, какой она является. А все остальное - это слабые попытки оправдаться перед теми, кто не бросает свою команду и кто будет верен до конца. По этому, к "возвращенцам" у меня будет всегда откровенно негативное отношение (и не только у меня). Я понимаю, когда люди порой в порыве эмоций могут сказать, что они не болеют за эту команду, но потом признают, что невзирая на все ее решения они все равно болеют за нее. Бывает сложно разобраться, я не спорю. Но когда люди льют дерьмо на команду после ее поражений (как после Абу-Даби 2010 года), а потом начинают говорить о том, что они при определенных обстоятельствах снова будут за нее "болеть", это вызывает отвращение. Лучше откровенно сказать, я больше за нее не болею и больше никогда не буду болеть. Вот это по честному и это заслуживает уважение, но не то, что я описал выше...

Юля, я тебе отвечу в теме Феррари.

Места себе не нахожу.

Ну так Феттеля пока нету, а Алонсо вот тут. Так с чего подписывать договора с Феттелем, если есть Алонсо? Неужели Феттеля забронировали на 2017 год? )) Можно на какую-нибудь аватарку. :)

Ну, Феттель в Макларен это вполне себе вариант. Но почему Феррари должна именно сейчас его подписывать? А как же Алонсо?

Толсто Леша, толсто. :)

А это уже мне решать, а не тебе. :)