Emerald

У практически всех людей есть одна отрицательная черта - нежелание признавать собственных ошибок. Мосли скорее жеребьёвку будет устраивать, чем вернётся к старому формату.

Отличные стихи. Я был бы рад такое посвятить Ярно или Фернандо.

+1 Самый скучный сезон, начиная с 1999 года. Особенно в контрасте по отношению к прошлому году. Эх, 2004.... Что был за сезон. Что ни гонка - постоянная интрига, с какого места Михаэль Шумахер выиграет гонку, на каком пит-стопе он пересидит последнего конкурента, а если стартует первым - будет ли Большой Шлем. Что и говорить..... Этот сезон, наверное, в 13 раз скучнее прошлого. И лишь гонка в США смогла подарить болельщикам истинное наслаждение.

"Две вещи бесконечны. Вселенная и человеческая тупость. Но я не уверен насчёт первого" Альберт Эйнштейн. Удивительно, но этот кг/ам с выбыванием не только прошёл, но и получил всеобщую поддержку. Если желание Midland и Torro Rosso терять спонсоров ещё можно понять, то вот мотивы Ferrari, Toyota и BAR, поставивших себя в неудобное положение на старте по отношению к соперникам, не объяснимо с точки зрения логики. Представим себе картину: второй раунд квалификации, пилоты топ-команд пыжатся с целью показать результат, позволяющий им пройти в финал - стирают шины, гробят мотор. Почему этого не делают пилоты 6,7,8 команд чемпионата? А зачем? Всё равно выше головы не прыгнешь. 9-10 места на старте? Да кому они нужны, если 11-12 гораздо круче. Вышел во второй этап, открыл пару бутылочек холодненького пивка и давай наблюдать за тем, как 10 пилотов утюжат асфальт с полуполными баками в последнем этапе (причём 2-3 пилота будут это делать лишь для того, чтобы проиграть тебе завтра гонку). Откатали и завтра стартовать с таким же количеством топлива. А пилоты 6,7 линии заправились под самую горловину и пересидели в гонке более быстрые болиды. Браво, Макс. Остаётся только попросить о маленькой поправочке. Было бы логично в дополнение к данному правилу давать за 9-12 места в гонке 4, 3, 2 и 1 очко соответственно. Ведь 9 место в гонке должно быть оценено больше, чем 8-е, не так ли, Макс?

В Европе у Алонсо барахлили тормоза, из-за чего он вылетел и пропустил Трулли. В Австралии был диффузор, сломанный Такумкой, но думаю, что тогда Алонсо всё равно бы впереди приехал. Касательно Монако, там Алонсо шёл в 4 секундах позади на момент аварии. Ярно там действительно быстрее был. В Испании Алонсо был быстрее по ходу гонки, ИМХО. Однако хорошая квалификация и великолепный старт сделали своё дело. А что было во Франции? Как могло неповезти Ярно? Касательно США и Канады - это непоказательные гонки, хотя я и считаю, что в Канаде Трулли должен был выиграть. После Франции сравнение также теряет всякий смысл по понятным причинам.

Очень, очень на это надеюсь. Именно Ярно должен принести первую победу и первый чемпионский титул Toyota. Следующий сезон будет в какой-то мере определяющим. Хотя, есть шанс, что Трулли уже в 2006 году станет первым итальянским чемпионом со времён Джузеппе Фарины. И я искренне на это надеюсь. Касательно доводки болида - безусловно. Но вот ситуация с шинами в Бельгии меня добила. Так же как и тактическая негибкость команды по ходу сезона (кроме Франции). Про Сало и да Матту сказали вроде. По-моему, это естественный процесс - брать других пилотов, когда достигаешь вершин. Так было с Ярно в Renault, где они с Баттоном довели болид, но были вынуждены уйти. Может быть. Но не раньше 07 года. Да, такой факт имел место быть.

Начали со спора Ярно - Ральф, закончилось всё перемыванием косточек Эмеральду. А он сидит, довольный тем, что к нему такое внимание приковано. Ну разве ж такое можно было представить, если бы Ярно не уступил Ральфу?

Сливание было с Трулли в Renault. Причём так до сих пор и неясно, кто кого сливал - Флав-то с Ярно друзьями остаются. В случае же с Баррикелло это концентрация на одном пилоте, каковой мы не видели со времён Ирвайна. В условиях, когда третье место в Кубке практически гарантировано, целью на сезон остаются победы в гонках. Потому команда и сконцентрировалась на Супе. Тем более, что Рубенс уходил. Мы это уже наблюдали и с Баттоном в Renault и с Вильнёвом в BAR и с Култхардом в McLaren. Однако всё это никоим образом не противоречит тому, что я сказал об уровне выступлений Величайшего Семикратного. Он падает, появляются ошибки, подчас малообъяснимые. Этот пост - явная и стопроцентная подколка, которая показывает не столько моё отношение, сколько общую тенденцию. Вот увидишь, в следующем сезоне в зависимости от ситуации очень многие будут так говорить. Может, где-то признался. Но времена меняются, ничего в мире не остаётся постоянным. Даже моё отношение к пилотам. А, вообще, это уже тема для персональных сообщений. Или ICQ.

Кроме МШ(как минимум) хочу заметить. Поверь, я целиком объективно оцениваю его. Я не отнимаю у него его 7 титулов, но я не забываю также и о тех его гонках, где он явно не блистал - два последних Китая, например. Не забываю и об ошибке в квалификации в Имоле, которая лишила его единственной полноценной победы в сезоне. Но знаешь, что самое забавное в этом. Ошибившись и прорвавшись с 13 места на 2-е - он герой гонки. А если бы он квалифицировался в тройке (а он шёл как минимум на 3 место), а потом легко бы выиграл, сказали бы, что выиграл благодаря самовозке. А ещё все удивляются, почему у Кими Райкконена столько болельщиков.

Имелся ввиду, разумеется, Гран-при Китая 2004 года. Трулли трассу не знал, и это дало Ральфу преимущество. В Китае у Ральфа были все слагаемые для успеха - знание трассы по сравнению с напарником, машина, подстроенная под него, грамотная тактика. Он умело ими воспользовался. Я, если честно, рад. Для команды был добыт 5-й подиум. А то, что Ральф опередил Ярно - ложка дёгтя, большая ложка, но не более. Тем более, мне будет чем заняться в межсезонье - буду пикироваться с болельщиками Ральфа. Но отнюдь не a-la "Кимифилы переписывают историю..." Дело в том, что никто не пытается оспорить итоги чемпионата. Ральф Шумахер занял 6 место с 45 очками. Ярно Трулли 7 место с 43. Речь идёт несколько о другом. Это не сравнение, не анализ, а просто данные для него. Каждый выжимает из них то, что хочет. Я предпочитаю применить "метод инверсии", как назвал его Labus. Да, Ярно терял позиции, стартуя с первых рядов. Однако, что удалось Ральфу, когда он стартовал с 5 места и выше, а таких было 4 Гран-при (против 15 у Ярно). В Малайзии потерь позиций вроде не было, однако были выпущены вперёд Ник Хайдфельд и Хуан-Пабло Монтойя. Причём первого непосредственно на трассе. В Испании он уступил Трулли, стартовавшему позади. <лирическое отступление> Поведение Трулли во время второй серии дозаправок является очень красивым тактическим приёмом. Ситуация складывалась следующим образом: Трулли и Шумахер, упёрлись в уже дозаправившегося и медленно едущего Алонсо. В свою очередь, им обоим предстояла дозаправка. Первым должен был заезжать Ральф, что давало ему круг преимущества свободной трассы. И тут в голове Ярно созрел гениальный план: вместо того, чтобы бездумно атаковать экс-напарника, он перед заездом напарника нынешнего отпустил вперёд Алонсо, чтобы иметь свободную трассу во время заезда Ральфа. План блестяще сработал - после пит-стопов он остался впереди и в седьмой раз поднялся на подиум. Браво, Ярно! Две недели спустя в абсолютно идентичной ситуации, где уже не надо было думать, достаточно было вспомнить прецедент, имевший место в предыдущей гонке, Марк Уэббер потерял позицию, уступив её Нику Хайдфельду. Но что самое удивительное, некоторые в первом случае начали поливать грязью команду, сказав, что Ральф был подставлен, а во втором - гонщика, не сумевшего удержать позицию. Ханжество, по-моему. </лирическое отступление> В Венгрии была обратная ситуация Испании, однако никто никогда не узнает, что было бы, будь у Трулли исправный диффузор. А прижимная сила на этой трассе очень важна. Наконец, Япония. О, ахтунг, едва Ральф забрался на привычные для Ярно высоты, его постигла та же участь - жалкое очко после поул-позишн. Как оказалось, Ральф из-за этой встречи не проиграл по сравнению с напарником ничего. 0-0. Между тем, Трулли весьма вероятно реализовал бы эту поул-позишн в 10 очков. Разумеется, я не отметаю других варантов, но по статистике наибольшие шансы имеет пилот, стартующий с поул-позишн. Вернувшись на неделю назад, примеряем этот же метод. У идущего 3-м Трулли отказывают тормозные диски - пилот чудом избегает аварии, подобной той, что была 6 лет назад с Хайнцем-Харальдом Френтценом. Явная потеря 6 очков. Но никому и в голову не приходит зазвать Шумахера из-за возможных проблем на его машине. Тот набирает 3 очка. Разумеется, терял запланированные очки и Ральф. Но вспоминать эти случаи - дело его болельщиков, прежде всего. А то спора не получится. Совсем нет. Хотел бы я найти свои оры по поводу того, как Трулли выиграл 46-45 у Алонсо. Этого не было. Иногда так, ткну, подкола ради: "Смотрите, он же самого Чемпиона обставил. Он же круче, очков-то больше набрал. Остался бы в команде - так вообще бы чемпионом стал". На деле же всерьёз этим занимаются только отъявленные алонсофобы и макосупы с целью принизить значение Алонсо в чемпионате-05. Я так не считал никогда. Трулли удавалось быть стабильнее, но не быстрее. Алонсо всегда был быстрее. С первой гонки, когда он, имея кучу неприятностей, обогнал Ярно прямо на трассе. Можно срисовывать его первый поул на более пустые баки, нежели у Ярно. Можно срисовать первый подиум на Шумахера, устроившего свалку в первом повороте. Но история повторялась поразительно часто. В Канаде-03 мне стало окончательно ясно, что Трулли в одной команде с ним мало что светит. Что, однако, не ослабило моего желания болеть из них двоих, Баттона и Уэббера именно за Ярно, чьё будущее казалось наиболее туманным. Победи Ярно в этом году 43-39 - сказал бы, молодец, обставил сильного пилота, победителя 6 гонок, выигравшего их не на каком-то самовозе, заслужившего каждую из этих побед (может, кроме Хоккенхайма-01, но ведь были гонки, где победа, заслуженная Ральфом, ему не доставалась). Похвалил бы Ральфа, что пусть и проиграл, но очень сильному пилоту. Но сейчас я должен сделать наоборот. Главная задача выполнена - качественный скачок команды осуществлён, и не последнюю роль сыграли именно пилоты. Пока им нечего делить кроме 6-7 места, а потому их борьба на этом фоне оказалась второстепенной. Когда будет борьба за титулы, борьба между пилотами выйдет на первую роль. Но я уверен, что к тому моменту Ярно и Ральф в Toyota выступать уже не будут.

Хочешь сказать, ты полностью объективен? Вот как я, например. Мне боление за одного гонщика не мешает объективно оценивать его и других пилотов. Сам Величайший Семикратный говорил в своё время, "неважно, сколько чемпионатов и гонок ты выиграл, важно то, как ты это сделал и какие усилия для этого приложил". Золотые слова. Разве не было раньше гонщиков, безусловно талантливых, трудолюбивых, но не добившихся больших высот? Жан Алези, Рикардо Патрезе, Алессандро Наннини. Они есть в любое время. В конце концов, у Ярно уже есть в активе победа в легендарном Гран-при Монако и 7 подиумов. Для меня по-своему ценен каждый из них - ведь добыты они были не благодаря, а вопреки. И ничто уже не отнимет у меня тех оргазменных ощущений, которые были получены в Монако-04 и Сепанге-05, да и во многих других гонках. Блин, чуть на слезу не прошибло. Ладно, что там у нас на очереди.... Не факт, что в следующем сезоне будет так... Думаю, что верх одержит Ярно. Это не фанатская уверенность, просто у него заканчивается контракт и надо из кожи вон лезть, чтобы выгодно засветиться на трансферном рынке. Если сделать экскурс в новейшую историю, то видно, что наилучшими сезонами итальянца были 2001 и 2004 - как раз перед тем, когда он менял команду. Если бы он каждый сезон выступал так как может в лучшие дни, был бы Чемпионом Мира, причём неоднократным. А пока у него почётное звание Обладателя Большого Приза Монако-2004 (Единственного Немихаэляшумахера, одержавшего победу в первых 13 гонках того сезона) и моего любимого гонщика. Касательно Toyota в сезоне-07... Если кого-то будут менять, то это будет Ярно вне зависимости от результатов. Просто у Ральфа контракт на год длиннее. В конце концов, именно поэтому Баттон покинул Williams, поэтому покинул её и Хайдфельд. Поэтому Баттон покинул Renault, поэтому уходил из Benetton Физикелла. Можно ещё накопать ряд примеров, когда уходил пилот, проведший лучший сезон, нежели напарник, уступал место новому пилоту. Если честно, я бы прямо сейчас отдал всё за рокировку Трулли - Алонсо.

Прямо как Михаэль. Только на самовозке выигрывать может.

Ты что, Неуд, что ли? © Fisico А жаль, я думал, у нас получится неплохо схлестнуться. Хотя, ты не можешь быть объективным из-аз ральфофилии. Знаешь, мне далеко до тех людей, которые валят всё на горящие моторы или дубовую резину. Ну набрал меньше очков. Я предпочитаю относиться к поражениям философски. Ральфу тоже не везло часто, хотя и не так часто как Ярно. Значит Шумахер был в чём-то лучше. Теперь, думаю, ясно на чьё место придёт в 2007 году Алонсо. Жду не дождусь возвращения Ярно в Renault, хотя вероятность этого невелика. Я сделал и поместил его в подпись. Чтобы все видели.

Было бы удивительно, если бы пилот, обладая чемпионским болидом, ну или раскрашенным так же как чемпионский, не обошёл бы Трулли. Как я полагаю, Трулли хоть и не был так хорош, как в начале сезона, но считать концовку невыразительной лишь по 4 последним гонкам, в каждой из которых у него были не зависящие от него проблемы (лишь старт в Японии с последних рядов он огрёб сам, однако в итоге дело довершил Сато). Мне гораздо больше вспоминаются выступления в Венгрии со сломанным диффузором, в Турции и Италии, где на старте у итальянца были явные проблемы с шинами. И после этого люди ещё говорят, что Трулли не может ездить на проблемных болидах. Всё это навязано предвзятыми журналистами. Нестабильность Трулли, неумение его приспособиться к проблемам - такой же миф, выдуманный журналистами, как аварийность Ральфа и его боязнь брата. Если присмотреться, то большинство аварий Ральфа Шумахера в последние годы - результат механических поломок либо проколов. Обгон Ральфом Михаэля на медленном Хунгароринге 2-летней давности помнят уже не все. И сколько с того момента мы там видели обгонов? Это субъективное впечатление. Агрессивность может быть как в атаке так и в обороне. Ральф обгонял более медленные болиды, Трулли оборонялся от более быстрых. Согласен, прорывы смотрятся больше, и это влияет на мнение людей. Сколько вон развелось кимифилов после его вынужденных стартов из середины грида. Между тем, я бы не стал называть это геройством. Извини, по дружбе, но кг/ам. Во-первых, выборка делается на основе двух гонок. В одной квалификации Трулли ошибся, вылетев, в другой проиграл, кажется, 2 десятых, притом ранее на этой трассе не выступав. Нахождение в задних рядах объясняется как раз этим (в Японии он просто не успел прорваться - Сато), в Китае шина вызвала повышенные вибрации (вот уж - как встретишь год, так и закончишь). Потом, даже если предположить, что TF105 делалась всё же под Ярно, у Ральфа было 2 месяца на привыкание. У Трулли на привыкание к заведомо неподходящей ему техники была пара тестов. Хотя, это мало его оправдывает. Лучший должен быть лучшим всегда, везде и во всём. Касательно обгонов, уже говорил. Кстати, а Ральф-то много хороших обгонов совершил? Я что-то только вспоминаю как он пассивные роли играл при обгонах - как с Хайдфельдом в Малайзии и Физикеллой в Германии. Инверсию "Ральф с первых рядов" мы видели в Японии. И эти люди ещё говорят, что Трулли не может удерживать позиции по ходу гонки, хотя он так ни разу не проваливался. В Испании Трулли, квалифицировавшись позади, финишировал впереди Шумахера. Не согласен. Фобский бред © Dragon

Вильнёв, сдерживая Уэббера и Шумахера. Трулли только кресло подгоняли пока Зонта с Панисом выступали. Почему же хватит? Что поделаешь, если при практически полном равенстве в чемпионате в квалификациях счёт 15-3. Вообще, у него было больше неприятностей, чем у Ральфа. Пока субъективное впечталение. Если надо - приведу распределение по гонкам. Если смотреть через призму личного зачёта, то безусловно. Но Алези тоже проигрывал Диницу, а Бруни Баумгартнеру. Но это никоим образом не говорит о классе пилотов. Пожалуй, единственный пилот, в явном виде выигравший у Трулли - это Фернандо Алонсо образца 2003 года. Можно вспомнить ещё 2000 год с Хайнцем-Харальдом Френтценом, однако в квалификациях Трулли обыграл и его, а очки терял по большей части из-за техники, в то время как Хайнц больше ошибался. Далее в хит-параде сезон-2002 против Баттона. Преимущество по очкам у Дженсона было значительным, но собрано оно было по большей части с Сепанга по Имолу, когда Renault была на коне. Во второй половине Трулли затмил Баттона, хотя здесь мог иметь место фактор Бриаторе, потому я предпочитаю не дискутировать на тему Трулли vs Баттон. Хотя, счёт в тех же квалификациях был 12-5. Вообще, я очень часто пользуюсь индексом "квалификации-гонки", то есть перемножаю набранные очки на счёт в квалификациях, дабы получить результирующую. С этой точки зрения преимущество Ярно над Ральфом неоспоримо.

Первый пункт. Самый яркий наряду с сезоном-2003 сезон в 21 веке.

Ахтунг?

Насчёт Бельгии согласен. Но Ярно потерял всё же больше. Касательно Австралии, там Ральфу вообще ничего не светило.

Были проблемы с шинами в Австралии, лишившие его 8 очков. Касательно пейс-каров, бельгийский испортил верный подиум.

Не согласен. Полагаю, что Ярно сильнее Ральфа и в квалификациях и в гонках. То, что один по ходу гонки с первой линии съезжает в конец шестёрки, а второй как там был, так и остаётся, ни о чём не говорит. Особенно, когда этот второй получает такой же шанс и таким же образом с первой линии скатывается в конец очковой зоны.

Кроме тех случаев, когда пилоты заезжают на первый пит-стоп с разницей в один круг, а в квалификации между ними около полусекунды. А именно так было весь сезон с Ярно и Ральфом.

Я так не говорил. Я сказал, что на фоне Ральфа Ярно смотрится гораздо лучше Монтойи. На тот момент это было так. Сейчас слово "гораздо" можно убрать. Не надо утрировать. Личный зачёт является основной единицей для подсчётов, однако разница 45-43 очень мала. Зато в квалификациях, а именно они показывают чистую скорость пилота, разниица пятикратная. Одно дело, когда там 10-8, совсем другое, когда 15-3.

Да, но Ральфу-то это давало точно такие же преимущества. Так что не катит.

Не согласен. Подиумы Трулли в Малайзии и Бахрейне - результат мастерства, чистой скорости, а не сходов соперников или тактики. А тем более везения какого-то.

В общем, "аргументы" приняты. Касательно 4/5 не согласен. Да и вообще, был одинаково под обоих пилотов сделан. Про тактику и выступления вообще смешно. В, общем ближе Бобруйска отправить не могу, звиняй.