Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Gigprof

Шпионские страсти

Шпионский скандал  

476 голосов

  1. 1. Решение Совета ФИА от 13.09.2007

    • Справедливое и объективное
      112
    • Должно быть более строгим (в любой форме)
      202
    • Должно быть более мягким
      63
    • Должно было быть полностью оправдательным
      50
    • Затрудняюсь ответить
      37
  2. 2. Будет ли апелляция Макларена?

    • Да, будет - но Суд оставит решение Совета ФИА в силе
      91
    • Да, будет - Суд ужесточит наказание
      34
    • Да, будет Суд смягчит или отменит наказание
      45
    • ФИА пересмотрит свое решение без Суда
      8
    • Нет, апелляции не будет вовсе
      286


Recommended Posts

Ну да, ну да! Перекладывать с больной головы на здоровую - это классика жанра.

Если Феррари дала Степе под зад ногой, значит уверена, что ничего эдакого он не знает. Кроме того, что успел спереть. Иначе просто забашляля бы ему баблосов чито бы не трепался и мирно отпустила в Хонду.

А так - значит действительно поймала его на чем-то таком, что позволяет выдворить за дверь со скандалом.

В свое время Проста уволили только за то,что он активно критиковал бардак в Феррари.

Степа англичанин? Вместо должности Росса ему переместили на другую? ;)

Поспорил с руководством (полагая, что имеет право качать права на правах долгих лет в фирме) до скандала. И в отместку за отстранение решил слить кое-какую инфу своим соотечественникам.

А помоему Ферры специально спровоцировали его на какую-либо гадость.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сайт

вот это разворот :o

Если Найджел докажет хотя бы половину своих слов, то это уж дейсвительно будет оглушительный позор самой легендарной команды и мечты любого пилота! ;):ph34r:

тоже мне разворот - эту версию уже озвучивали журналитсы пытающиеся защитить Мак - что ж ты надеялся услышать от обвиняемого ,чтобы он сознался во всех грехах - смешно

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
хорошо так рассуждать, когда это касается не вас! Вот наедут таким образом на вас, тогда что только не сделаете, чтоб оправдаться! В теории все Дартаньяны!!!!

на кого на вас, простите?

на меня, например?

переход на личности, имхо, тут не уместен,

тк здесь на форуме никто не знает что было в моей жизни, "наезжал" ли кто на меня и каким образом,

и что я делал в данной ситуации (( и насколько я знаком с ситуациями со шпионажем и взаимоотношениях сотрудников в крупных коммерческих структурах...

Насколько мой опыт и материалы в прессе мне позволяют сформировать свое мнение,

настолько резки мои высказывания по отношению к Сепни...

<_<

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
переход на личности, имхо, тут не уместен,

я думал на форуме много с кем общаемся! Мне ваша личность совсем не интересна... живите как умеете... :)

Я вот не берусь утверждать, что все люди дерьмовые.... просто осторожней надо быть с предварительными оценками... Потом краснеть не придется, ну если еще не разучились....

Это опять не к вам обращение, к аудитории....

Насколько мой опыт и материалы в прессе мне позволяют сформировать свое мнение,

настолько резки мои высказывания по отношению к Сепни...

как пресса умеет манипулировать мнением МАСС, это даже по истории нашей страны хорошо знаем... а уж на западе там похлеще спецы....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во вторник в Лондоне открытые слушания по этому делу по заявлению Феррари. Пресса расскажет обо всем, что там вскроется :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я прекрасно понимаю про какие искажения вы говорите! Вы какое образование имеете, гуманитарное или техническое? Вы работали с Советскими чертежами? Да там никакого масштаба не соблюдается... даже стандартом на оформление чертежей допускается искажение и упрощение.... :D

А про скорость - если настроить фотик, то скорость будет выше чем сканер! На магнитах вешаешь лист, щелкнул, вешай следующий. Меньше минуты уйдет! Про искажение - все зависит от расстояния и объектива.... Да что там объяснять, мы так уже 5 лет работаем, фоткаем Советские чертежи....!!!!

Ну советские чертежи и моя мама цифровым фотиком переснимает :) , а вот на днях меня попрасили переснять схему к мотоциклу Honda, так там все букавки такие мелкие, что пришлось сканировать лист на 9600 dpi и печатать на формате в 4 раза больше, чтобы хоть что-то можно было прочитать, Если чертеж у феррари хоть немного похож по детальности на этот, то я бы с удовольствием посмотрела на твои потуги переснять это цифровичком, да еще 500 листов и к тому же быстро :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Макс Мосли: "Задача FIA - гарантировать честную, спортивную борьбу между командами. Мы инициировали собственное расследование этого инцидента, команда предоставляют нам всю необходимую информацию. Когда она будет собрана, мы решим, что делать в данном случае. FIA интересует исключительно спортивный аспект и только команды, а не отдельные личности. Речь идет только о Ferrari и McLaren..." С главной..

Вот это уже бред. Если только команды, то получается, что Феррари передала Макларену 500 листов своих данных? Мда...маразм крепчал. Дисквалифицировать всех. Хайдфельд чемпион

ППКС

Вот и я о том же.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
зачем бороться? Это ведь чертеж, на нем картинки с размерами - этого достаточно!!!!

Вешаешь на стену, штатив + фотк на 10 мегапикселей , качество идеальное!!!! :)

да уж... человек далёк от фотогафии и оптики в целом...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну советские чертежи и моя мама цифровым фотиком переснимает :) , а вот на днях меня попрасили переснять схему к мотоциклу Honda, так там все букавки такие мелкие, что пришлось сканировать лист на 9600 dpi и печатать на формате в 4 раза больше, чтобы хоть что-то можно было прочитать, Если чертеж у феррари хоть немного похож по детальности на этот, то я бы с удовольствием посмотрела на твои потуги переснять это цифровичком, да еще 500 листов и к тому же быстро :D

Не все так просто.

Во-первых - то, что тебе пришлось печатать в большем формате говорит о качестве печатающего устройства, а не самого распечатываемого материала, так как формат печати не повышает детализации твоего скана.

Во-вторых - 9600 это наверняка не оптическое разрешение, а математическое. На коробке моего старого сканера тоже что-то подобное было написано, но это - всего лишь математика, то есть в большей степени рекламная фикция. В фотошопе тоже можно наверняка увеличить "разрешение". Так что я не утверждал бы с абсолютной уверенностью, что фотик (очень хороший) уступил бы твоему сканнеру.

В третьих, и на мой взгляд это главное, - как я понял документы якобы отдавались на копирование в какое-то ничем не примечательное учреждение (например в одном окошке делаются копии, а в другом - прием стеклопосуды :D:D ). Так какие основания считать, что там копии получились бы намного лучше, чем на фото. И вообще, надо же так не любить жену - заставлять таскать 500*2 = 1000 листов (а по уму надо делать больше копий). Я понимаю, если колбасу из магазина, а тут мог бы и сам сходить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сайт

вот это разворот :o

Если Найджел докажет хотя бы половину своих слов, то это уж дейсвительно будет оглушительный позор самой легендарной команды и мечты любого пилота! ;):ph34r:

объясните мне, где там эта информация? я ничего не нашёл...

Ну советские чертежи и моя мама цифровым фотиком переснимает :) , а вот на днях меня попрасили переснять схему к мотоциклу Honda, так там все букавки такие мелкие, что пришлось сканировать лист на 9600 dpi и печатать на формате в 4 раза больше, чтобы хоть что-то можно было прочитать, Если чертеж у феррари хоть немного похож по детальности на этот, то я бы с удовольствием посмотрела на твои потуги переснять это цифровичком, да еще 500 листов и к тому же быстро :D

ну вы ещё скажите, что у Ферров на микрофишах чертежи печатают... :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не все так просто.

Во-первых - то, что тебе пришлось печатать в большем формате говорит о качестве печатающего устройства, а не самого распечатываемого материала, так как формат печати не повышает детализации твоего скана.

Во-вторых - 9600 это наверняка не оптическое разрешение, а математическое. На коробке моего старого сканера тоже что-то подобное было написано, но это - всего лишь математика, то есть в большей степени рекламная фикция. В фотошопе тоже можно наверняка увеличить "разрешение". Так что я не утверждал бы с абсолютной уверенностью, что фотик (очень хороший) уступил бы твоему сканнеру.

В третьих, и на мой взгляд это главное, - как я понял документы якобы отдавались на копирование в какое-то ничем не примечательное учреждение (например в одном окошке делаются копии, а в другом - прием стеклопосуды :D:D ). Так какие основания считать, что там копии получились бы намного лучше, чем на фото. И вообще, надо же так не любить жену - заставлять таскать 500*2 = 1000 листов (а по уму надо делать больше копий). Я понимаю, если колбасу из магазина, а тут мог бы и сам сходить.

Ты абсолютно прав, что в моем случае печатающее устройство было самым узким местом, да и 10 мегапикселей заявленных для матриц фотоаппарата, это тоже математическое разрешение. Просто 10 мегапикселей катастрофически мало для переснятия чертежей больших форматов с большой детализацей, не говоря уже об оптических искажениях и т.п. Так что для жены Кофлена, самым простым (и как выяснилось, тупым) способом снять копии в месте, где технически возможно снять копию с большого формата (мы же не знаем, вдруг это чертежи болида 1:1) , то есть в копировальном центре.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
объясните мне, где там эта информация? я ничего не нашёл...

Информация

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного детективных подробностей

Дальнейшие подробности шпионской саги от Степни

Найджел Степни: “Были скоростные погони на автомобилях. За нами следовали несколько машин с итальянскими номерами и когда в прошедший четверг мы прижали одну из них, сидевшие в них люди отказались говорить"

Впервые Степни узнал о юридических мерах против него со стороны Ferrari 17 мая. Были разговоры о том, что он причастен к появлению в топливных баках болидов Райкконена и Массы некоего белого порошка накануне Гран-При Монако. Квартира Степни в Серрамаццона неподалеку от фабрики Ferrari в Маранелло была обыскана но никакие обвинения не были выдвинуты. Сейчас в Италии Степни остается под следствием. Пока Степни был в отпуске со своей подругой Эш и их однолетней дочерью Сабин, появились новости, что у Майка Куглана из McLaren найдены документы Ferrari. Это автоматически создало слухи о связи Куглана со Степни, ведь оба инженера давно работали вместе в Benetton и потом в Ferrari. А далее по словам Степни нарушение его частной жизни неизвестными лицами после возвращения из отпуска стало столь серьезным, что он был вынужден бежать из Италии.

Найджел Степни: "Были скоростные погони на автомобилях. За нами следовали несколько машин с итальянскими номерами и когда в прошедший четверг мы прижали одну из них, сидевшие в них люди отказались говорить. Я не верю, что это были журналисты. За Эш следили в нашем доме, а на моей машине было установлено оборудование для слежения. Кто-нибудь обязательно пострадал бы рано или поздно. В итоге я был вынужден покинуть Италию."

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ты абсолютно прав, что в моем случае печатающее устройство было самым узким местом, да и 10 мегапикселей заявленных для матриц фотоаппарата, это тоже математическое разрешение. Просто 10 мегапикселей катастрофически мало для переснятия чертежей больших форматов с большой детализацей, не говоря уже об оптических искажениях и т.п. Так что для жены Кофлена, самым простым (и как выяснилось, тупым) способом снять копии в месте, где технически возможно снять копию с большого формата (мы же не знаем, вдруг это чертежи болида 1:1) , то есть в копировальном центре.

Нет, для фотоаппаратов - это ФИЗИЧЕСКОЕ разрешение, то есть сколько реально снимается точек с матрицы. А математическое разрешение - это интерполяция. А мало ли это или много можно судить, если знать что именно переснималось. А что именно - думаю, что сейчас никто не знает. И вообще, я ничего не пытаюсь утверждать, просто отмечаю слабые места в циркулирующей информации. И интересно было бы узнать - а где этот копировальный центр и зачем вообще копировать. Если в Англии и копировались документы чтобы вернуть их назад, то вообще чушь - документы пришли из Италии в Англию чтобы там откопировались и опять вернулись в Феррари. Конечно может быть Кофлен хотел их продать в несколько команд, поэтому пришлось делать копии :):) Одним словом, на мой взгляд все тут шито белыми нитками.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно фотографировать кусками:) И тогда на один чертеж придется ну 10-20 фоток, но памяти сейчас в фотиках много.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Маки вроде насегодня обещали какую-то бомбу в газетах? Когда там уже она будет?
бомбу ждете?

да максимум, что там будет - детская петарда :D

Ага! Кофлен радостно рaсскажет всем о всей пакости в "честной англицкой команде" :lol:
ну так по словам Степни, которому, кстати, макофилы верят безаговорочно, все эти его взаимоотношения с Кофленом и были обусловлены тем, что Кофлен тоже недоволен положением вещей в своей команде :D

так что ждем еще и откровений Кофлена ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как видно по словам Найджела, этой ситуации не один день, просто она характеризует должным образом людей, которым в этой команде, судя по их словам, атмосфера казалась великолепной ;)

только ты не забывай, что Степни говорит совсем о другой Феррари - о той команде, какой она

стала с октября 2006-го

работой с Россом энд компани Степни как раз был вполне доволен

он же так и говорит, что проблемы начались в сентябре

Феррари, она ведь в разные периоды разная

пока был у руля Энцо - это была семья

пусть и с очень строгим главой семьи, но семья дружная и работящая

а вот когда Энцо отошел от дел, в Феррах началось примерно то же, что происходит сейчас:

дележка портфелей, междуусобица и т.д.

и продолжалось это до тех пор, пока в команде не появилось ядро Тодт-Росс-Шуми

которые навели порядок в команде и привели её к успеху

вот именно об этом периоде и говорят нынешние болельщики, как о семье - потому что другого периода

в Феррари многие из них не застали (в силу возраста)

и потому что в этот период - Феррари, действительно, была монолитной семьей, хотя и между Шуми-Россом

были противоречия, и между Тодтом-Россом, вероятно, тоже - это нормально в семье

но это были рабочие моменты и они решались соответственно

но стоило только уйти Шуми, за ним Россу, а Тодту отстраниться от дел - снова начались междуусобные

бои за власть

как, впрочем, это происходит и в любой другой команде

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
вот это разворот :o

Если Найджел докажет хотя бы половину своих слов, то это уж дейсвительно будет оглушительный позор самой легендарной команды и мечты любого пилота! ;):ph34r:

Что докажет ??? Бред и отмазки , как любые попавшиеся на воровстве .

то что в Феррах идёт делёжка между групировками и так давно известно

А остальное , "хотел большего" , "бросил чертежи на стол" , в общем хамоватая риторика у него .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
;)

Даже мне удивителен тот факт насколько гадючник Феррари отличается то того, какой дружной семьей он преподносится бедным фанатам ;)

ФФФУ! <_<

А уж насколько "гадючник" Макларен , не смотря на заявления про якобы "САмые честные" и крокодиловы слёзы Рона , ты даже и представить не можешь :o:lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм глядя на всю эту ситуацию, думается что феррари то довольно таки нехорошая шаражка. Стоит только кому то из их специалистов уйти в другую команду - так сразу те становяться шпионами. "Так не доставайся тыж некому".

Если я не прав - то назавите тех кто перешел без скандалов в другую команду.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что, Степни еще осмелился угрожать Феррари? Типа все грешки на свет вскроет? Да за давностью лет они никому и не нужны, даже если и были. А вообще зря это он - с огнем играет... Могут и убрать...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
За мной, моей невестой и дочкой следили - мы были вынуждены скрываться от погони на высокой скорости. Эш невеста находилась под наружным наблюдением даже в доме, а на мою машину установили радиомаяк. На прошлой неделе в четверг мы прямо спросили у каких-то парней, почему они нас преследуют - я не думаю, что они были журналистами.

Во Степни заливает! :D :D :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Босс команды Ferrari дал обширное интервью Джонатану Ноублу из Autosport.com по делу Степни. Главная новость: во вторник пройдет первое слушание Высокого суда Лондона.

Вы читали интервью с Найджелом Степни, которое появилось этим утром? Можете ли вы прояснить нам подробности вашего появления в суде во вторник?

Ситуация, к несчастью, довольно понятна. Отвечая на ваш первый вопрос: да, я читаю журналы, которые пишут на эту тему. Но в настоящий момент я не могу давать комментарии. Как я сказал ранее - появление новых деталей: вопрос времени.

Хотел бы я ответить на ваши вопросы более развернуто, уже сейчас, но речь идет о судебном процессе и я не могу этого делать. Если вы проанализируете различные официальные заявления, которые мы делали, существуют определенные люди, вовлеченные в дело и вы можете сделать свой собственный вывод из того, что было указано в заявлениях и некоторых интервью.

Но во вторник в Высоком суде будет открытое заседание по этому вопросу.*

Я понимаю, что вы не уполномочены комментировать подробности процесса, но Найджел Степни категорически отрицает свою причастность к передаче информации. Вы удовлетворены, что другие люди из Ferrari не замешаны в этом деле?

Мне кажется, что на данном этапе нам всем стоит прекратить обсуждать эту тему. Мне этого делать нельзя из-за продолжающегося судебного процесса. Так что не спрашивайте, идет ли речь об одном, двух или трех сотрудниках. В течение следующих дней, следующих недель появятся новые подробности, ситуация может быть уже урегулирована и для нас будет легче давать комментарии и делиться деталями. Однако в настоящий момент я общаться на эту тему не могу. Происходит судебный процесс: в Италии и США.

Продолжает ли команда оставаться сплоченной? Легко ли контролировать инженеров, механиков и пилотов, концентрировать их внимание на гонке, с учетом происходящего?

Довольно легко. К счастью, как я неоднократного говорил, внутри команды царит очень хорошая атмосфера. Люди сфокусированы на решение задач. Они хотят понять, как можно улучшить ситуацию, как можно продвинуться в чемпионате. И мы пытаемся не вовлекать их в шпионское дело.

Я ситуацией недоволен. Мне кажется, что доводить конфликт до такой стадии не было необходимости, но нам необходимо мириться с ситуацией. Что касается команды, они в это не вовлечены, но все в курсе происходящего. Единственное, что они пытаются сделать - это повысить уровень конкурентоспособности.

Я знаю, что вы не можете говорить о Роне Деннисе или Майке Кофлэне, но Рон Деннис выразил убежденность, что его команда невиновна и речь идет лишь о единичном случае. Как вы считаете: если McLaren признают виновным, стоит ли наказывать команду?

Я знаю, некоторые из вас разговаривали с президентом FIA и мне кажется, что он в состоянии сформулировать гораздо лучший ответ, чем я. Нам предстоит ответить на запросы FIA в течение нескольких дней, и с этого момента именно они будут решать эту проблему.

Вы верите, что McLaren невиновна?

Речь не идет о том, верю я или не верю. Я уверен лишь в том, что в настоящее время мне запрещено комментировать эти факты.

Могу ли я задать вам процедурный вопрос? Слушания по делу начинаются во вторник, можете ли вы назвать имена лиц, которые будут ответчиками и каковы обвинения против них?

Первая процедура, заключалась в том, что наши адвокаты и независимые эксперты посетили дом высокопоставленного сотрудника одной команды. После этого они получили определенные доказательства, которые позволили им продвинуться вперед. Продвижение вперед означает слушание в Высоком суде во вторник.

Ранее Рон Деннис заявил, что вы разговаривали с ним и упомянул, что вы верите в его честность и честность команды. Вы можете подтвердить это?

Рон действительно мне звонил с тех пор, как информация стала официально известна. Но я не собираюсь комментировать телефонные переговоры.

На фоне всего, что произошло на прошлой неделе, повлияет ли скандал на будущее Росса Брауна и его решения? Он по прежнему ведет переговоры о своем возвращении?

Мы ведем речь о двух совершенно разных процессах. Росс - прекрасный парень. Он добился невероятных достижений в Ferrari и решил взять годичный отпуск. За него я говорить не собираюсь, но он очень опечален событиями. Мы все опечалены.

Ничто не помешает нам сделать определенный выбор для будущего. Этот вопрос вам стоит адресовать ему: я действительно упоминал, что мы намерены встретиться через пару недель и такая встреча действительно будет.

Есть информация, что Ferrari подала в суд после того, как с вами связался сотрудник копи-центра в Британии, что кажется довольно странным. Можете подтвердить?

Я не могу подтвердить этот факт. Но я понимаю ваш вопрос. Все прояснится очень быстро, когда вы получите или не получите ответы на вопросы, которые могли возникнуть.

Honda подтвердила, что они вели переговоры со Степни и Кофлэном. Вы рады, что команда из Брекли уже не фигурирует в расследовании?

Опять же, у меня нет полномочий комментировать это. В пятницу была встреча руководителей команд, которая завершилась в час дня. Ник Фрай проинформировал меня о встрече со Степни и Кофлэном. Я впервые заговорил с ним об этом деле.

Найджел заявил, что знает о всех якобы темных делах команды. Он имел в виду процессы, которые проходили в Ferrari в последние 10 лет, которые должны остаться секретом. Озабочены ли вы перспективой раскрытия секретов, и не является ли процесс желанием заткнуть Найджелу рот, поскольку он слишком много знает?

Знаете, у меня такие вещи вызывают улыбку. Но после 10 лет, или даже 14 лет, мы все, как большая семья. Случается всякое, но у нас было 14 лет с командой - тяжелые времена в том числе, но информации о нарушениях появится просто не может.

Вы все прекрасно знаете, что если есть данные, они не будут ждать 10 лет. В команде работает 900 человек - ответ довольно простой.

Не считаете ли вы, что имиджу Формулы-1 наносится некоторый ущерб?

Сами решайте. Я бы лучше прокомментировал вам исход гонки, прекрасной гонки, которую мы провели, проблему Фелипе и прекрасный чемпионат. И не касался бы этого процесса. Но это то, что бывает, когда имеешь дело с безответственными людьми.

###########.com

Самое интересное выделено болдом :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А уж насколько "гадючник" Макларен , не смотря на заявления про якобы "САмые честные" и крокодиловы слёзы Рона , ты даже и представить не можешь :o:lol:

по сравнению с помойкой феррари, они просто кристально чисты... :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...