Серхио Перес

[slava3000]

47 минут назад, qwertyop сказал:

Как ты себе это представляешь на медиуме против софта у Феррарей, Алонсов и остальных?

Кто мешал софт одеть опять Макс виноват?

[wolfire]

13 часов назад, Napoleon сказал:

Мне казалось, что для всех очевидно, как Перес разбил машину в Монако. Без негатива, я одобряю такое, но и правда видно было что специально. По другому Макса он не опередил бы и гонку не выиграл бы соответственно. Некрасиво, но что поделать.

если бы команда хотела чтобы победил Макс она бы сделала это, возможно ошибаюсь, но для меня было предельно ясно - кто первый заедет на пит тот и будет впереди, поэтому я удивился что первый поехал не Макс! Я не знаю возможно для команды это не было так очевидно, но не уверен, есть вещи куда более сложные в тактике, которые РБ решало, чем это... В любом случае сам Чеко ничего не решал, это говорил батя Макса что команда выбрала для его сына не верную тактику, так что за гонку говорить тут не надо, если только за квалу. Не думаю что Чеко спецом разбил там машину, в любом случае он очень хорошо ехал и мог претендовать на первый ряд без КФ.

[DHL010]

47 минут назад, Tatou сказал:

А чем Макс навредил команде? при размене они больше бы очков заработали что ли?

Если команда дает указания - у нее есть на то основания. Подрыв репутации команды на пользу ей точно не пойдет.

[wolfire]

9 часов назад, upa сказал:

Перес наивный парень, да конечно Макс поможет, жди. Нет ну на последнем этапе еще возможно пропустит, после скандальчика. Дело Переса вторикелеть, и он поднял это искусство на новый недостижимый ранее уровень, в ключевой момент сыграл решающую роль в титуле для МФ, в банзай стиле. За это благодарность, даже 6 место не отдать второму номеру, для официального закрепления статуса). Некрасиво конечно, но такова роль.

Когда переходил в РБ были надежды что хотя бы как Рик будет упираться, но реальность оказалось другой. Посмотрим что будет дальше, хотя думаю ничего не изменится.

Он не наивный но требовательный, для него тут дело принципа. Этот чемпионат Макс точно выйграл без Переса, но так же точно можно сказать что по крайней мере одну гонку, Макс выйграл благодаря Пересу, так как Перес очнь быстро его пропустил, вот прям сразу и Макс сделал андеркат на тоненького, а потом отбивался от атак.

 

Команда понимает что ей нужен такой гонщик как Перес, потому что ей нужен не только чемпион, но и КК, и если завтра они возьмут Гасли или Албона, то опять будут плюхаться на втором месте, в то время как у Ферари и Мерседес сильные пары...

[wolfire]

Так ведь Перес ещё пропустил Макса, хотя Макс бы его и так прошёл, но хотя бы пободались

[wolfire]

Серёга не тот парень об которого можно вытирать ноги) Если в следующем сезоне у Мерса опять будет сильная машина, Макс может не рассчитывать на Серёгу

 

Даже если Макс сказал что типа там обида у него, это выглядит так детско и глупо... Как вообще за таких гонщиков можно болеть, за которыми стоят бати? Вот батю Леклера я нингде не видел, не видел что бы он критиковал ферари за тактику и прочее, как этот делал батя Макса, и вот Леклер намного симпатичнее выглядит в этом плане.

Изменено 14.11.2022 17:06 пользователем wolfire

[Василиса Сковородкина]

1 минуту назад, wolfire сказал:

Серёга не тот парень об которого можно вытирать ноги) Если в следующем сезоне у Мерса опять будет сильная машина, Макс может не рассчитывать на Серёгу

Тогда зачем будет нужен Серега? Мешать Максу в гонках на радость команде?

[MagicForce]

9 минут назад, Василиса Сковородкина сказал:

Тогда зачем будет нужен Серега? Мешать Максу в гонках на радость команде?

согласен, там вон уже писали, что Норриса в РБ рассматривают

Изменено 14.11.2022 17:15 пользователем MagicForce

[Butt]

45 minutes ago, MagicForce said:

согласен, там вон уже писали, что Норриса в РБ рассматривают

морковку им.. Пусть в Макларене сидит. )

[GaMi]

1 час назад, wolfire сказал:

Серёга не тот парень об которого можно вытирать ноги) Если в следующем сезоне у Мерса опять будет сильная машина, Макс может не рассчитывать на Серёгу

 

Даже если Макс сказал что типа там обида у него, это выглядит так детско и глупо... Как вообще за таких гонщиков можно болеть, за которыми стоят бати? Вот батю Леклера я нингде не видел, не видел что бы он критиковал ферари за тактику и прочее, как этот делал батя Макса, и вот Леклер намного симпатичнее выглядит в этом плане.

А батя леклера кто для ф1? Никто. А Ферстаппен выступал в ф1 и болел у него тоже было не мало для своего уровня. И он ведет колонку по итогам гп, а при желании мог бы и экспертом стать на тв по ф1, в общем свое мнение по ф1 он имеет право высказать, как и любой другой, НО, опять же за счет того что он бывший гонщик то в этом мире его мнение и интереснее  будет читать. Да и ты зациклился на одном его почте неудобном для тебя. А ты почитай про другие гонки от него чтобы так уж голословно обвинять его 

[Kate S.]

3 часа назад, Tatou сказал:

4 часа назад, Kate S. сказал:

Отношение команды может измениться. Если первый номер слишком явно забыковал, его и окоротить могут.

с чего бы это? смысл?

В любой команде главный приоритет - сама команда. Если один из ее членов тянет одеяло слишком на себя, это нужно вовремя пресечь, иначе такое слишком много возомнившее о себе звено станет неуправляемым. Макс не владелец и не руководитель команды. Его дело - рулить и выполнять командные приказы. Это Максу до конца жизни благодарить РБ, не отблагодарить. И Переса благодарить за чашки тоже.

[Grey_undead]

4 часа назад, wolfire сказал:

 Вот батю Леклера я нингде не видел, не видел что бы он критиковал ферари за тактику и прочее, как этот делал батя Макса, и вот Леклер намного симпатичнее выглядит в этом плане.

 

2 часа назад, GaMi сказал:

А батя леклера кто для ф1? Никто.

Ээээээээээ. Тут такое дело: отец Леклера ушёл из жизни, дай Бог памяти, уже пять лет тому. Так что если только с небес он мог бы критиковать тактику Ферров, а так он даже дебют сына в Ф-1 при жизни не узрел. И титул в Ф-2 тоже.

[yamaha]

16 часов назад, Kate S. сказал:

Если один из ее членов тянет одеяло слишком на себя, это нужно вовремя пресечь, иначе такое слишком много возомнившее о себе звено станет неуправляемым.

Извечный конфликт работника и начальства.

 

Найти замену Максу не так-то и просто. Равно как и для Макса найти замену РБ тоже не так-то и просто. Хотя бывают решения типа "Махнуть Макса на Чарли", в теории устраивающие всех. Хотя мне кажется, что Чарли для рекламы газировки хуже подходит, недостаточно жёсткий. А у Макса от бардака итальянцев могут волосы дыбом встать.

[yamaha]

18 часов назад, wolfire сказал:

Как вообще за таких гонщиков можно болеть, за которыми стоят бати?

Что-то из серии "Как можно слушать Роллинг Стоунз, когда есть замечательная Надежда Кадышева"...

[Lewis Hamilton fan]

17 часов назад, Kate S. сказал:

 Его дело - рулить и выполнять командные приказы. Это Максу до конца жизни благодарить РБ, не отблагодарить. И Переса благодарить за чашки тоже.

Звучит так, будто команда приносит чашки и все прочее, а гонщик сидит на троне и просто их принимает. Вклад команды и гонщика в чашки - всегда равноценный. Не каждый возьмет чашку, даже если дать ему самовоз, как показывает практика. И тем более очень мало кто сможет продержаться в борьбе до финала в таком сезоне, как в 2021. Да, Максу стоит благодарить РБ и напарника, но и им стоит так же благодарить Макса, потому что без него этих чашек и множественных рекордов на все времена тоже бы не было.

[Kate S.]

24 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Звучит так, будто команда приносит чашки и все прочее, а гонщик сидит на троне и просто их принимает. Вклад команды и гонщика в чашки - всегда равноценный. Не каждый возьмет чашку, даже если дать ему самовоз, как показывает практика. И тем более очень мало кто сможет продержаться в борьбе до финала в таком сезоне, как в 2021. Да, Максу стоит благодарить РБ и напарника, но и им стоит так же благодарить Макса, потому что без него этих чашек и множественных рекордов на все времена тоже бы не было.

Ваапсче-то, сделай команда в свое время ставку на Рика, были бы у нее чашки даже в большем количестве. Так что вклад команды значимо больше, чем вклад гонщика. А тут вклад не только команды как таковой, но и второго пилота. Так что долг Макса перед всеми остальными куда больше, чем долг всех остальных перед ним. И что-то мне подсказывает, что если Макс безудержно  зазвездит перед своими, команда быстро найдет на него управу. Начнет у него тачан ломаться, как у Рика в последний год в РБ, и от лидерства ничего не останется. Зря Макс против команды попер с такими понтами, сделал баааальшую глупость. Особенно сейчас, когда у команды есть добротный второй номер, которого можно без особого труда сделать первым. Достаточно просто машину пилить под него.

Изменено 15.11.2022 12:59 пользователем Kate S.

[Lewis Hamilton fan]

33 минуты назад, Kate S. сказал:

Ваапсче-то, сделай команда в свое время ставку на Рика, были бы у нее чашки даже в большем количестве. Так что вклад команды значимо больше, чем вклад гонщика. А тут вклад не только команды как таковой, но и второго пилота. Так что долг Макса перед всеми остальными куда больше, чем долг всех остальных перед ним. И что-то мне подсказывает, что если Макс безудержно  зазвездит перед своими, команда быстро найдет на него управу. Начнет у него тачан ломаться, как у Рика в последний год в РБ, и от лидерства ничего не останется. Зря Макс против команды попер с такими понтами, сделал баааальшую глупость. Особенно сейчас, когда у команды есть добротный второй номер, которого можно без особого труда сделать первым. Достаточно просто машину пилить под него.

Ой, опять эти фантазии про многократного Рика, который, будучи не инженером, а лентяем (есть мнение, что в доводке машины он участвовал даже меньше Макса и не любил это), должен был видимо уберечь штаб Ньюи от косяков с машиной (привет, провальные шасси 2015, 2017 и 2020), а еще как-то заставить Рено и Хонду в 2016-2020 сварганить движок на уровне Мерса. Самой не смешно? Будто то, кто берет титул, зависит только от того, на какого гонщика ставит команда, а не от того, на какой технике едут эти гонщики и на какой - конкуренты из других команд. Единственное, что доказал Рик своей карьерой после РБ - что он способен принести любой команде огромную дыру в зарплатной ведомости с очень низким выхлопом в результат на трассе. Факты таковы, хотя причины спада до сих пор непонятны.

Нет у РБ никаких вариантов сейчас заменять Макса или его статус в команде. Добротного второго номера первым не сделать, вся история Ф-1 это сто раз наглядно показала. И в РБ, глядя на телеметрию Переса в большинстве гонок, это тоже понимают. Именно поэтому команды никогда не пытаются вешать роли топ-пилотов на середняков, потому что знают, что обычно это ничем хорошим не заканчивается. Из последних примеров - тот же самый Перес в Маке, которым пытались заменить Хэмилтона и успешно провалились. Мак совершил ошибку, потому что не провел прямого сравнения с Хэмом и переоценил потенциал Серхио. Еще год помучались с Магнуссеном и пошли за Алонсо.
Именно поэтому топов обычно меняют топы (Алонсо в Скудерии немедленно сменил Феттель и так далее) либо меняют статус пилота на более высокий, если он доказал, что способен сделать более звездного пилота в прямом сражении (Леклер-Феттель, Риккардо-Феттель).

Единственное, как РБ может прижать Макса в теории - говорить ему, что ведет переговоры с Норрисом или Леклером на место второго пилота, и что если он не хочет, чтобы на место Переса пришел более неудобный напарник, надо быть полояльнее. Вот это реальный рычаг давления. А во все остальное верят только на форуме ф1ньюс, но точно не верят Макс, Хорнер,  Марко и даже сам Перес.

Изменено 15.11.2022 13:38 пользователем Lewis Hamilton fan

[Kate S.]

4 минуты назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Ой, опять эти фантазии про многократного Рика, который, будучи не инженером, а лентяем (есть мнение, что в доводке машины он участвовал даже меньше Макса и не любил это), должен был видимо уберечь штаб Ньюи от косяков с машиной (привет, провальные шасси 2015, 2017 и 2020), а еще как-то заставить Рено и Хонду в 2016-2020 сварганить движок на уровне Мерса. Самой не смешно? Будто то, кто берет титул, зависит только от того, на какого гонщика ставит команда, а не от того, на какой технике едут эти гонщики и на какой - конкуренты из других команд.

Нет у РБ никаких вариантов сейчас заменять Макса или его статус в команде. Добротного второго номера первым не сделать, вся история Ф-1 это сто раз наглядно показала. И в РБ, глядя на телеметрию Переса в большинстве гонок, это тоже понимают. Единственное, как РБ может прижать Макса в теории - говорить ему, что ведет переговоры с Норрисом или Леклером на место второго пилота, и что если он не хочет, чтобы на место Переса пришел более неудобный напарник, надо быть полояльнее. Вот это реальный рычаг давления. А во все остальное верят только на форуме ф1ньюс, но точно не верят Макс, Хорнер,  Марко и даже сам Перес.

Как раз инженеры откровенно говорят о том, что Макс далеко не самый подготовленный в инженерном плане гонщик. Ему в этом плане до других как до Луны. Пока Перес не пришел, никакие потуги Макса не приводили к доработке машины в нужном направлении  А тут вторым Перес пришел, и на второй год машинка превратилась в гипер-самовоз, а приме уже на первом году помогли получить титул. Так чья роль ключевая? 

РБ очень хотели такой финт провернуть с Риком, но тот вторикелить отказался, свинтил, и команда долгое время была в ауте. Все вторые до Переса ничего путного команде не дали, а сам "первый" в одиночку роль совершенствователя и технолидера не потянул. Вот тебе и статус в команде... Короля играет свита. Перестанет играть - и не станет этого короля. Играли бы на Рика - получили бы все вкусные плюшки гораздо раньше и в большем количестве. Но они ж самого молодого хотели!

[nikobon]

20 часов назад, wolfire сказал:

Серёга не тот парень об которого можно вытирать ноги) Если в следующем сезоне у Мерса опять будет сильная машина, Макс может не рассчитывать на Серёгу

 

Даже если Макс сказал что типа там обида у него, это выглядит так детско и глупо... Как вообще за таких гонщиков можно болеть, за которыми стоят бати? Вот батю Леклера я нингде не видел, не видел что бы он критиковал ферари за тактику и прочее, как этот делал батя Макса, и вот Леклер намного симпатичнее выглядит в этом плане.

Ну отец Леклера умер в 2017 году, но вообще я думаю его и так не было бы в паддоке, кроме как на ГП Монако. Но в целом мысль понятна)

Вообще большинство пилотов не имеют привычки водить за собой табор родственников.

[Lewis Hamilton fan]

18 минут назад, Kate S. сказал:

Как раз инженеры откровенно говорят о том, что Макс далеко не самый подготовленный в инженерном плане гонщик. Ему в этом плане до других как до Луны. Пока Перес не пришел, никакие потуги Макса не приводили к доработке машины в нужном направлении  А тут вторым Перес пришел, и на второй год машинка превратилась в гипер-самовоз, а приме уже на первом году помогли получить титул. Так чья роль ключевая? 

РБ очень хотели такой финт провернуть с Риком, но тот вторикелить отказался, свинтил, и команда долгое время была в ауте. Все вторые до Переса ничего путного команде не дали, а сам "первый" в одиночку роль совершенствователя и технолидера не потянул. Вот тебе и статус в команде... Короля играет свита. Перестанет играть - и не станет этого короля. 

А, теперь новая песенка - приходит меганастройщик, который умеет все и всех настроить, а как нужно давать результат на том, что он предложил построить, едет почему-то не он, а напарник, который все это время в потолок плевал. Парадокс, однако. Да-да, эти байки мы еще от кимифанов слышали сто лет назад. Что он строит самовоз за самовозом, а потом отстает на 100 очков от напарника в ЛЗ. Не подскажешь, почему меганастройщик Рик-двигатель команды в правильном направлении, будучи лидером в 2015 году, увел ее вообще не туда, куда надо было? Или, может, там Квят постарался с обратной связью, что построили мегаведро, которое даже в топ-3 в КК не заехало?

Ключевая роль - точно не у Переса, как бы не хотелось некоторым мифологизировать его вклад. Он - обычный, крепкий, средний гонщик без ультрамеганавыков или ультрамегазнаний, каких нет у других пилотов. Он полезен, но не более, чем полезен любой другой крепкий гонщик с опытом.

Мнение Роклена мы слышали, его с радостью подхватили на форуме максохейтеры. Еще мы слышали мнение Ньюи, который сказал, что Макс держит золотой баланс по пользе обратной связи, а не вываливает тонну ненужной информации или просто бездельничает. Но мнение Ньюи почему-то понравилось местным поменьше, догадываюсь, почему.

 

Цитата

Играли бы на Рика - получили бы все вкусные плюшки гораздо раньше и в большем количестве.

И как это в РБ не догадались, что если ставить на гонщика, который едет на 0,15-0.2 сек. медленнее Ферстаппена на круге, можно получить сразу 10 чашек и гораздо раньше. Считать, наверное, не умеют совсем, математики.

Изменено 15.11.2022 13:55 пользователем Lewis Hamilton fan

[Шантарам]

..инженер Ферстаппен в пылу доводки болида..:

- машина не поворачивает!

- машина не прижимается!

- машина говно!!

 

- спасибо, о, Гуру! Теперь то всё понятно стало!

[Xodus]

ПЕРЕС НЕ ПЫТАЛСЯ ОТЛОВИТЬ МАШИНУ. РАЗБОР ТЕЛЕМЕТРИИ С ГРАН ПРИ МОНАКО
 

https://aut!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!osport.com.ru/features/80536-peres-ne-pytalsya-otlovit-mashinu-razbor-telemetrii-s-gran-pri-monako?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Опачки. Ну ждём ДК Перца за Монако. 

[qwertyop]

46 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

И как это в РБ не догадались, что если ставить на гонщика, который едет на 0,15-0.2 сек. медленнее Ферстаппена на круге, можно получить сразу 10 чашек и гораздо раньше. Считать, наверное, не умеют совсем, математики.

Тут спорный вопрос, пока на старте этого сезона машина недостаточно подходила под стиль Макса, ничего он на фоне Переса не показывал. Вполне возможно, подходила бы машина больше под Рика он не ехал бы медленнее.

[yamaha]

1 час назад, Kate S. сказал:

Все вторые до Переса ничего путного команде не дали, а сам "первый" в одиночку роль совершенствователя и технолидера не потянул.

Без Рика Макс дважды был третьим в табличке. С Риком — ни разу за три года. Так что скорее Рик ничего путного команде не давал при всей симпатии к нему.

1 час назад, Kate S. сказал:

машинка превратилась в гипер-самовоз

Самовоз в этом году феррари. Только ломучий слегка и шины жрёт. Чеко на своём псевдосамовозе едва-едва Сайнца на финишах опережает. Когда Карлитос не сходит.

[Kate S.]

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Ключевая роль - точно не у Переса, как бы не хотелось некоторым мифологизировать его вклад. Он - обычный, крепкий, средний гонщик без ультрамеганавыков или ультрамегазнаний, каких нет у других пилотов.

У Переса, между прочим, есть то, чего нет у Макса - опыт работы с другими командами и другими двигателями.

У Макса было до хренищи времени, но почему-то титул он взять так и не мог, хотя его за все причиндалы тянули вверх и прощали то, что в жизни не простится никому другому. И только с приходом Переса, прикрывавшего зад примы, дело пошло. Хотя и в этом случае пришлось подключить Маси, иначе титул 2021 ушел бы Люсьену.

Тебя не удивляет, почему именно на второй год присутствия Переса в команде, когда его работа с инженерами уже дала свои плоды, РБ выкатили гиперсамовоз? Что-то при одиночном Максике такого доминирования над остальными не случалось.

 

1 час назад, Lewis Hamilton fan сказал:

И как это в РБ не догадались, что если ставить на гонщика, который едет на 0,15-0.2 сек. медленнее Ферстаппена на круге, можно получить сразу 10 чашек и гораздо раньше. Считать, наверное, не умеют совсем, математики.

Маркетинг. Они в первую очередь деньги считают, а по деньгам тянуть Макса было выгоднее, чем кого-либо другого. Кстати, если Макс от осознания этого стал слишком звездить, то он может и утратить свою маркетинговую привлекательность. По крайней мере, сам он уже часть своего имиджа просрал абсолютно  жлобским действием в адрес Чеко. Команда ему еще это припомнит, и массовый потребитель газировки тоже.