Серхио Перес

[Infinity]

В 22.11.2022 в 17:07, Kate S. сказал:

Пока опыт РБ говорит об обратном. 2 промаха и 1 попадание. Значит, не особенно умели искать, пока не наткнулись на Переса. Пусть теперь как следует договариваются, чтобы он не филонил как второй номер. Прям ооочень большие плюшки должны предлагать. 

Это вопрос подходов, которые они использовали. Сначала они хотели брать пилотов только из своей программы до последнего, так как хотели доказать (прежде всего самим себе) ее эффективность. После Марка в болиды сажали только тех, кто был в программе РБ и проходил обкатку в ТР. Из них всех они были довольны только Риком и Максом (ну еще уровень Сайнса не вызывал у них вопросов, но с его амбициями его было не удержать в ТР). Когда они наконец убедились, что слепая вера в молодежь работает только тогда, когда эта молодежь тянет по таланту, а уникумы приходят в гонки раз в 10-20 лет, они стали рассматривать варианты со стороны.
 
Так что зря здесь кто-то думает, что у Переса теперь будут какие-то особенные привилегии. Все останется +- так же, как и было. По гоночным навыкам Перес не уникум, и при желании его можно заменить. Серхио по характеру не Макс, если на него надавят - он поворчит, но прогнется. Если он не дурак, то понимает, что с гонщиком уровня Макса в одной команде у него только два выбора - играть по правилам РБ или не играть в Ф-1 вообще, так как найти другую команду будет уже сложно. Уж точно не ту, где он сможет так часто приезжать на подиум и зарабатывать огромные по меркам середняков деньги. Перес в этом году по оценкам получил денег столько же, сколько прима Феррари. Столько никогда не зарабатывал тот же Боттас. Где он еще получит столь щедрую компенсацию за пару поднятий ноги с педали газа?

Edited 11/27/22 01:29 PM by Lewis Hamilton fan

[Kate S.]

4 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Это вопрос подходов, которые они использовали. Сначала они хотели брать пилотов только из своей программы до последнего, так как хотели доказать (прежде всего самим себе) ее эффективность. После Марка в болиды сажали только тех, кто был в программе РБ и проходил обкатку в ТР. Из них всех они были довольны только Риком и Максом (ну еще уровень Сайнса не вызывал у них вопросов, но с его амбициями его было не удержать в ТР). Когда они наконец убедились, что слепая вера в молодежь работает только тогда, когда эта молодежь тянет по таланту, а уникумы приходят в гонки раз в 10-20 лет, они стали рассматривать варианты со стороны.
 
Так что зря здесь кто-то думает, что у Переса теперь будут какие-то особенные привилегии. Все останется +- так же, как и было. По гоночным навыкам Перес не уникум, и при желании его можно заменить. Серхио по характеру не Макс, если на него надавят - он поворчит, но прогнется. Если он не дурак, то понимает, что с гонщиком уровня Макса в одной команде у него только два выбора - играть по правилам РБ или не играть в Ф-1 вообще, так как найти другую команду будет уже сложно. Уж точно не ту, где он сможет так часто приезжать на подиум и зарабатывать огромные по меркам середняков деньги. Перес в этом году по оценкам получил денег столько же, сколько прима Феррари. Столько никогда не зарабатывал тот же Боттас. Где он еще получит столь щедрую компенсацию за пару поднятий ноги с педали газа?

Деньги - это, конечно, аргумент. Но в гонщики идут люди амбициозные, и даже Боттас, уж на что спокойный финский парень, и тот хотел большего. Быть только подносчиком снарядов с перспективами лишь изредка подбирать оставочки, когда разрешат - это не айс. Эмоциональное выгорание, обиды, разлад в команде... Думаю, Перес рассчитывает, что ему выпадет шанс, как Росбергу. Одной чашки ему будет достаточно, а дальше или повесить шлем на гвоздь, как Нико, или спокойно вторикелить, как Кими.

[HuKCEP]

В 27.11.2022 в 21:06, Kate S. сказал:

Быть только подносчиком снарядов с перспективами лишь изредка подбирать оставочки, когда разрешат - это не айс. 

В РБ всегда было чёткое разделение на первый и второй номера, хотя на публику конечно можно говорить что угодно. Пример с Риком, который по собственной инициативе ушёл из команды - яркий показатель и только слепой этого не увидит. У Серёжи нет других вариантов с перспективой борьбы за подиум, а значит им можно крутить как угодно, что Макс и продемонстрировал. 

Я вот никак не могу понять другое - ну не верю я в феномен Макса на уровне 0,3 с круга от напарника на ровном месте. Может Серёжа ждёт исправления болида на более подходящий себе любимому или наоборот менее подходящий для Макса... ну разве что так. 

 

[Infinity]

В 29.11.2022 в 10:07, HuKCEP сказал:

В РБ всегда было чёткое разделение на первый и второй номера, хотя на публику конечно можно говорить что угодно. Пример с Риком, который по собственной инициативе ушёл из команды - яркий показатель и только слепой этого не увидит. У Серёжи нет других вариантов с перспективой борьбы за подиум, а значит им можно крутить как угодно, что Макс и продемонстрировал. 

Я вот никак не могу понять другое - ну не верю я в феномен Макса на уровне 0,3 с круга от напарника на ровном месте. Может Серёжа ждёт исправления болида на более подходящий себе любимому или наоборот менее подходящий для Макса... ну разве что так. 

 

А что тут феноменального? Обычная разница в скорости между топ-пилотом и между крепким середняком. Когда машина не подходила Максу, эта разница могла уменьшаться, когда не подходила Пересу - увеличивалась. Но в среднем она именно такая.

[Боныч]

В 27.11.2022 в 16:29, Lewis Hamilton fan сказал:

... у него только два выбора - играть по правилам РБ или не играть в Ф-1 вообще...

Выбор - один. Но лишь из двух вариантов. 

[Блэк Дарт]

В 27.11.2022 в 16:29, Lewis Hamilton fan сказал:

Это вопрос подходов, которые они использовали. Сначала они хотели брать пилотов только из своей программы до последнего, так как хотели доказать (прежде всего самим себе) ее эффективность. После Марка в болиды сажали только тех, кто был в программе РБ и проходил обкатку в ТР. Из них всех они были довольны только Риком и Максом (ну еще уровень Сайнса не вызывал у них вопросов, но с его амбициями его было не удержать в ТР). Когда они наконец убедились, что слепая вера в молодежь работает только тогда, когда эта молодежь тянет по таланту, а уникумы приходят в гонки раз в 10-20 лет, они стали рассматривать варианты со стороны.
 
Так что зря здесь кто-то думает, что у Переса теперь будут какие-то особенные привилегии. Все останется +- так же, как и было. По гоночным навыкам Перес не уникум, и при желании его можно заменить. Серхио по характеру не Макс, если на него надавят - он поворчит, но прогнется. Если он не дурак, то понимает, что с гонщиком уровня Макса в одной команде у него только два выбора - играть по правилам РБ или не играть в Ф-1 вообще, так как найти другую команду будет уже сложно. Уж точно не ту, где он сможет так часто приезжать на подиум и зарабатывать огромные по меркам середняков деньги. Перес в этом году по оценкам получил денег столько же, сколько прима Феррари. Столько никогда не зарабатывал тот же Боттас. Где он еще получит столь щедрую компенсацию за пару поднятий ноги с педали газа?

Так Пересу же не команда платит, а его личные спонсоры, так что тут у РБ нет рычагов. 1 победу в год Перес и на форсиндии мог сделать - так что тут разницы не много, от его пребывания в РБ. Единственный жирный плюс - продолжение карьеры пилота.

[Infinity]

1 час назад, Блэк Дарт сказал:

Так Пересу же не команда платит, а его личные спонсоры, так что тут у РБ нет рычагов. 1 победу в год Перес и на форсиндии мог сделать - так что тут разницы не много, от его пребывания в РБ. Единственный жирный плюс - продолжение карьеры пилота.

Перес принес некоторую спонсорскую поддержку, но я сильно сомневаюсь, что спонсоры платят ему 15-20 лямов в год. За РБ у Переса уже 3 победы, могло быть и больше, будь он пошустрее. Про количество подиумов в сравнении с Форс-Индией вообще молчу. Перес будет держаться за место в РБ, потому что лучше в Ф-1 для него просто нет. Все что будет после - это уже понижение. Вот почему он продолжает играть по правилам РБ.

[HuKCEP]

11 часов назад, Блэк Дарт сказал:

Так Пересу же не команда платит, а его личные спонсоры, так что тут у РБ нет рычагов. 1 победу в год Перес и на форсиндии мог сделать - так что тут разницы не много, от его пребывания в РБ. Единственный жирный плюс - продолжение карьеры пилота.

Начнём с того что кроме РБ Серёга никому не был нужен. Он практически двумя ногами уже был на морозе. Вот что ему в этом году могло бы светить? Место в Хаас? Отлично... 

Дело при этом совершенно не в деньгах, а в карьере, причём не в обычных покатушках, а в покатушках с реальной борьбой за победы. А чемпионство... Тут обычная психология. Рик вот не смог в таком режиме, а Серёжа сможет, Валера вот тоже запросто, ибо из Вилльямса в чемпионский Мерседес это то же что и с мороза в чемпионский РБ.

[Kate S.]

В 01.12.2022 в 08:49, HuKCEP сказал:

Начнём с того что кроме РБ Серёга никому не был нужен. Он практически двумя ногами уже был на морозе. Вот что ему в этом году могло бы светить? Место в Хаас? Отлично... 

Дело при этом совершенно не в деньгах, а в карьере, причём не в обычных покатушках, а в покатушках с реальной борьбой за победы. А чемпионство... Тут обычная психология. Рик вот не смог в таком режиме, а Серёжа сможет, Валера вот тоже запросто, ибо из Вилльямса в чемпионский Мерседес это то же что и с мороза в чемпионский РБ.

Давайте ради честности вспомним, что на морозе Чеко рисковал остаться только из-за того, что в одной команде катается папин сыночка, неприкосновенная святая корова. И даже приглашение к сынуле в няньки Феттеля принципиально ничего не изменило, прогресса в Астоне не случилось. Оставь папа-Стролл в команде Переса в пару к Фитилю - может, и прогресс был бы, и побед заработали бы не меньше, чем в Форс Индии, а то и больше. Посмотрим, что сдвинется с приходом в Астон Алонсо, но что-то мне подсказывает, что Лэнсо-балласт все равно не даст команде идти вверх. А вот Чеко вполне себе успешно вписывался, почитай, во все команды, кроме Мака, что вполне можно списать на лицемерный англо-саксонский менталитет оной конюшни в те времена. Вывод: при должном обращении Перес - ценный актив для любой команды.

[Шантарам]

Собственным поведением и отношением он не отличился "в те времена"))

 

Что жаль.. я очень хотел, чтобы прижился.. Серхио - молодец)

[Kate S.]

6 минут назад, Шантарам сказал:

Собственным поведением и отношением он не отличился "в те времена"))

 

Что жаль.. я очень хотел, чтобы прижился.. Серхио - молодец)

У Маков давняя история неудачных взаимоотношений с латиносами. Вот ХПМ даже худел ради них, и что? Так что тут и команда подгадила своим отношением.

[Шантарам]

От первоисточников я ничего не слышал, только слухи были.

 

Латинос Сайнц прижился отлично.. 

 

Вода на воде да сущности беспорядочно плодящиеся вся эта "логика" 

[GaMi]

9 часов назад, Kate S. сказал:

У Маков давняя история неудачных взаимоотношений с латиносами. Вот ХПМ даже худел ради них, и что? Так что тут и команда подгадила своим отношением.

Когда Денниса оттуда убрали, все там стало нормально. У Алонсо второй заход с самой командой полная идиллия была,несмотря на слабые болиды, у Сайнса проблем тоже не возникло 

[Ильфат]

19 часов назад, Kate S. сказал:

У Маков давняя история неудачных взаимоотношений с латиносами. Вот ХПМ даже худел ради них, и что? Так что тут и команда подгадила своим отношением.

Особый вид развлечений - приглашать латиносов в команду и подгаживать им?)))

[Kate S.]

20 часов назад, GaMi сказал:

Когда Денниса оттуда убрали, все там стало нормально. У Алонсо второй заход с самой командой полная идиллия была,несмотря на слабые болиды, у Сайнса проблем тоже не возникло 

Я потому и написала про "лицемерный англо-саксонский менталитет оной конюшни в те времена". Если по честному, то не только при Роне царило лицемерие - при Уитмарше было не лучше. Изменения в менталитете команды произошли в последние годы, Браун и Зайдль тому причиной, и я не могу сказать, чья роль первичнее. С уходом Зайдля посмотрим, что останется Маку. Может скатиться в то же состояние, что было при Магнуссене, и уж точно не Перес был в этом виноват, а команда.

[Шантарам]

Бггг 

Да уж точно!

 

Семки-Лавка-Аргументэйшн))))

[Блэк Дарт]

В 27.11.2022 в 16:29, Lewis Hamilton fan сказал:

Это вопрос подходов, которые они использовали. Сначала они хотели брать пилотов только из своей программы до последнего, так как хотели доказать (прежде всего самим себе) ее эффективность. После Марка в болиды сажали только тех, кто был в программе РБ и проходил обкатку в ТР. Из них всех они были довольны только Риком и Максом (ну еще уровень Сайнса не вызывал у них вопросов, но с его амбициями его было не удержать в ТР). Когда они наконец убедились, что слепая вера в молодежь работает только тогда, когда эта молодежь тянет по таланту, а уникумы приходят в гонки раз в 10-20 лет, они стали рассматривать варианты со стороны.
 
Так что зря здесь кто-то думает, что у Переса теперь будут какие-то особенные привилегии. Все останется +- так же, как и было. По гоночным навыкам Перес не уникум, и при желании его можно заменить. Серхио по характеру не Макс, если на него надавят - он поворчит, но прогнется. Если он не дурак, то понимает, что с гонщиком уровня Макса в одной команде у него только два выбора - играть по правилам РБ или не играть в Ф-1 вообще, так как найти другую команду будет уже сложно. Уж точно не ту, где он сможет так часто приезжать на подиум и зарабатывать огромные по меркам середняков деньги. Перес в этом году по оценкам получил денег столько же, сколько прима Феррари. Столько никогда не зарабатывал тот же Боттас. Где он еще получит столь щедрую компенсацию за пару поднятий ноги с педали газа?

Деньги Чеко платит не команда, а его спонсоры. У Рб нет экономических рычагов давления на Переса, да и сам Чеко не из нуждающихся, которым кинь копейку, как собаке и он будет рад...

[Осеменитель]

Дааа,неужели даже со стороны все это выглядит как нанесенная обида?Вот,прочел только что:

Мбаппе попросил прощения у Переса...

 

[Осеменитель]

Хельмут Марко: «Перес доказал, что выступает на самом высоком уровне, и если Макс по каким-то причинам выбывает из борьбы, Серхио способен его заменить.

Мы не хотим этим давить на Серхио, но если одному из гонщиков понадобится замена, у нас есть пилот, который, как вы знаете, способен довести машину до финиша.

[Kate S.]

В 23.12.2022 в 11:59, Осеменитель сказал:

Мы не хотим этим давить на Серхио, но если одному из гонщиков понадобится замена, у нас есть пилот, который, как вы знаете, способен довести машину до финиша.

А у палки два конца... Вдруг замена потребуется Максику? Дэн и другую машину способен довести до финиша.

Особенно если кокпит освободится из-за того ,что кто-то кладет болт на распоряжения команды. Чеко в таком замечен не был, а вот за Максом и его кланом уже хвост антикомандных прегрешений. Предпочтения команды могут и сместиться, знаете ли.

[Осеменитель]

1 час назад, Kate S. сказал:

А у палки два конца... Вдруг замена потребуется Максику? Дэн и другую машину способен довести до финиша.

Особенно если кокпит освободится из-за того ,что кто-то кладет болт на распоряжения команды. Чеко в таком замечен не был, а вот за Максом и его кланом уже хвост антикомандных прегрешений. Предпочтения команды могут и сместиться, знаете ли.

Ну как бы да.Там же сказано,если одному из.

[Infinity]

5 часов назад, Kate S. сказал:

А у палки два конца... Вдруг замена потребуется Максику? Дэн и другую машину способен довести до финиша.

Особенно если кокпит освободится из-за того ,что кто-то кладет болт на распоряжения команды. Чеко в таком замечен не был, а вот за Максом и его кланом уже хвост антикомандных прегрешений. Предпочтения команды могут и сместиться, знаете ли.

В той форме, которую Дэн показывает последние 2 года, есть большие сомнения, что он способен довести машину РБ до финиша хотя бы в пределах подиума. Никто не доверит ему руль без совсем-совсем крайнего форс-мажора.

[Шантарам]

Серхио точно надо заболеть на одну-две гонки))

[Kate S.]

В 27.12.2022 в 20:17, Lewis Hamilton fan сказал:

В той форме, которую Дэн показывает последние 2 года, есть большие сомнения, что он способен довести машину РБ до финиша хотя бы в пределах подиума. Никто не доверит ему руль без совсем-совсем крайнего форс-мажора.

Да ладно, даже сами Маки не могут внятно сформулировать, что именно не получилось с Дэном / у Дэна. В безделье и работе спустя рукава его никто не обвинял. Расстались чинно-благородно. Вполне допускаю, что имело место банальное несоответствие  стиля пилота и возможностей машины. У Ландыша срослось, у Дэна нет. Не первый случай и не последний. То, что у Дэна не получилось быстро и стабильно ехать именно на этом тачане в этом сезоне, совсем не значит, что на других машинах у него не получится феерить как во времена РБ.

 

В 27.12.2022 в 21:31, Шантарам сказал:

Серхио точно надо заболеть на одну-две гонки))

Вот уж не надо, пусть лучше Макс возьмет декретный отпуск на пару этапов, Келли поможет.

[Шантарам]

Ферстаппен, и чтобы гонки пропустил?))

Да он сам в этом "отпуске" родит от бешенства