Шарль Леклер

[Mrachniy]

14 минут назад, BJayDS сказал:

Да кто ж его знает, может Шарль Бину в кашу накакал.

 

Версия конечно многое объясняет, но Бин идиот, если всерьез считает, что ему удастся слить Шарля, вытащить Карлоса и при этом сохранить свое же место. Такими темпами из Феррари начнут бежать рядовые сотрудники, попутно раздавая анонимные интервью на тему того, какой Бинотто редиска. А сам Бин падёт жертвой какого-нибудь другого очкарика-карьериста.

Это так не работает. 

[zanashyh]

Пробежал последние 3-4 страницы и вспомнил народную мудрость:

"Никогда не спорьте с идиотами Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

[Лексус]

8 часов назад, BJayDS сказал:

Да кто ж его знает, может Шарль Бину в кашу накакал.

 

Версия конечно многое объясняет, но Бин идиот, если всерьез считает, что ему удастся слить Шарля, вытащить Карлоса и при этом сохранить свое же место. Такими темпами из Феррари начнут бежать рядовые сотрудники, попутно раздавая анонимные интервью на тему того, какой Бинотто редиска. А сам Бин падёт жертвой какого-нибудь другого очкарика-карьериста.

Зачем ему сливать Шарля, вот что не понятно. Помните Мимино?   " вот вы погнались за потерпевшим, разбили люстру, какая то причина должна быть?" Вот так и здесь. Какая то причина должна быть. Если, конечно, Шарля сливают. Зачем им это делать?

Изменено 02.08.2022 05:50 пользователем Лексус

[PushPush]

9 часов назад, nikobon сказал:

В радио после финига ГИ Шарля ничего не ответил на вопрос почему решили ставить хард. Точнее он издал какой-то звук, я не понял что это было.

Я тоже не понял, что он сказал, в комментариях под видео предложили вариант Mute, ну то есть не шелести особо типа, дома обкашляем вопрос.

 

10 часов назад, Didi сказал:

У Антонини интересный намёк, что мостик мостиком, а им руководят 

Вот это уже хороший аргумент, спасибо.

[Fleur]

12 часов назад, Lonesome сказал:

Ну что же, сама Гадзетта уже задает неприятные вопросы. А это звоночек. 

 

И? Она на что-то влияет?

[Fleur]

10 часов назад, Maranellogp сказал:

Первый раз я вижу конфликт пилот-руководитель, когда именно руководитель находится в слабой позиции и рискует по итогу потерять свою работу. Судя по тому как поддерживает Шарля пресса и болельщики, он превращается для них в кого то вроде Тотти для Ромы. Он и есть воплощение того, за что болельщик любят этот спорт, красивые обгоны и оборона, эмоции и сдержанность и плюс ко всему свой воспитанник с младших серий.

 

На основании чего вы этот вывод сделали? В Феррари пресса и болельщики какие-то решения могут принимать?

[Fleur]

10 часов назад, Didi сказал:

Антонини Он любит намёками, но он действительно близок ко двору и понимает хоть что-то во внутренней каше. 

 

А это не он писал, что у Шарля нет никакого влияния в команде?

[Fleur]

10 часов назад, nikobon сказал:

Опять же вспоминаются комментарии о том, что Шарль хотел стартовать на софте, а ему надели медиум.

Ну и пресловутый хард, когда Шарль хотел максимально растянуть стин на втором комплекте медиума.

В радио после финига ГИ Шарля ничего не ответил на вопрос почему решили ставить хард. Точнее он издал какой-то звук, я не понял что это было.

 

На этот вопрос ответил Антонини. Что думает и хочет Шарль Феррари не особо интересует. Как писали/пишут/будут писать залётные пусть всё делает сам 

[Fleur]

10 часов назад, Maranellogp сказал:

Короче я удивлён такой идиотской позицией Бинотто, она мне не понятна.

 

Почему идиотской то сразу? Ну не вписывается Шарль в идеальную Феррари по Бинотто. Уволить его по каким-то причинам он не может/не хочет. Шарль должен сам уйти.

[Fleur]

10 часов назад, Maranellogp сказал:

Об этом и говорит Антонини, что те кто считает что Шарль молчит и поэтому ему достаются такие стратегии - наивные глупцы.

 

Что этот Антонини понимает? Вот залётные точно знают, что Шарль сам во всём виноват. Раз хотел себе софт на старте так и поставил бы себе его сам 

[nozhka busha]

Старался не верить в теории заговора, но после Монако, Сильверстоуна и Венгрии  становится ,все труднее думать, что это простая некомпетентность мостика. Похоже на банальный саботаж.
Возможно, цель- просто выжить  Шарля из команды и заменить Шумахером младшим. Для либерти и Феррари это красивая, прибыльная история. ФИА помогут и закроют глаза на читы.
Плюс давление испанского лобби , в начал десятых, шутки про эль банко, были смешными ,сейчас не очень.

[Lonesome]

29 минут назад, Fleur сказал:

 

И? Она на что-то влияет?

Гадзетта - это предвестник. Через нее не редко руководящие Феррари доносят свою мысль до масс. 

[Lonesome]

10 часов назад, nikobon сказал:

 Понятно, значит подтверждаются худшие опасения и вместо непроходимой тупости, с которой можно работать, мы имеем внутрикомандный саботаж.

А это сложнее, чем тупость.

С другой стороны это может привести к тому, что Элкану придется выбирать между Леклером и Бинотто. И не факт, что выберет Бинотто. 

[Vt12]

А мне вот приход банка сразу не понравился.

[nikobon]

53 минуты назад, Lonesome сказал:

С другой стороны это может привести к тому, что Элкану придется выбирать между Леклером и Бинотто. И не факт, что выберет Бинотто. 

Пожалуй.

Вообще конечно очень странная история, чем Леклер так насолил Бину, что тот готов выбыть из борьбы за чашку лишь бы выжить Шарля.

[BJayDS]

1 час назад, Lonesome сказал:

С другой стороны это может привести к тому, что Элкану придется выбирать между Леклером и Бинотто. И не факт, что выберет Бинотто. 

И придет новый руководитель в команду, где у Шарля будет непоколебимый статус (ну камон, уволить руководителя из-за пилота -- это слишком круто, я такого даже не вспомню сходу) даже не столько примы, сколько лидера коллектива на всех уровнях: и гаражном, и политическом. Это даже круче Шумахера, у того все-таки был противовес в виде Брауна и Тодта, которые обладали в команде не меньшим авторитетом.

И вот как новый руководитель впишется в такую команду -- большой вопрос. Как ты будешь руководить коллективом, если знаешь, что один из сотрудников настолько крут, что из-за него уволили твоего предшественника? Малейший косяк с твоей стороны и ты отправишься следом за ним.

[Lonesome]

25 минут назад, BJayDS сказал:

И придет новый руководитель в команду, где у Шарля будет непоколебимый статус (ну камон, уволить руководителя из-за пилота -- это слишком круто, я такого даже не вспомню сходу) даже не столько примы, сколько лидера коллектива на всех уровнях: и гаражном, и политическом. Это даже круче Шумахера, у того все-таки был противовес в виде Брауна и Тодта, которые обладали в команде не меньшим авторитетом.

И вот как новый руководитель впишется в такую команду -- большой вопрос. Как ты будешь руководить коллективом, если знаешь, что один из сотрудников настолько крут, что из-за него уволили твоего предшественника? Малейший косяк с твоей стороны и ты отправишься следом за ним.

Ну я не вижу ничего такого, если руководитель команды делает полную дичь и своими действиями позорит команду. А если возьмут того же Массимо Риволу, то там проблем с Шарлем вообще не будет. Ривола сразу сделает его первым номером и команда будет работать на него. В конце концов Бинотто когда-то подвинул Арривабене. А потом позорная сделка по СУ и два года унижений. Это все делалось не ради того, чтоб упустить топового пилота и выставить себя необучаемыми клоунами. За такое может быть очень жесткая расплата. В Феррари раньше и за меньшее вылетали. 

[BJayDS]

13 минут назад, Lonesome сказал:

А если возьмут того же Массимо Риволу

А его возьмут? Элканн вынужден будет брать такого руководителя, которого гарантированно примут в команде (чтобы не устраивать очередную перестройку, а обойтись точечными увольнениями) и который сможет поладить с Шарлем. Эдакий Боттас, но только среди руководителей. В гоночном мире такие конечно есть, но я не уверен, что их сильно много, тут очень деликатная фигура нужна. Тот же обожаемый многими Флавио мог бы пойти руководить перестройкой команды, но точно не в качестве "удобного для Леклера".

Плюс еще раз: что случится со статусом Шарля в команде, если по сути он (ну или из-за него) подвинет руководителя? Его и так тиффози и механики обожают, а тут еще появится огромный политический вес в виде подобранного под него руководства. Пришедшему на место Бинотто будет очень сложно руководить командой эффективно, учитывая что любой чих будет рассматриваться с точки зрения "а как это отразится на Шарле?".

 

Вот честно, я бы на месте Элканна дал Бину возможность избавиться от Шарля, а потом уже спустил всех собак на самого Бина (потому что он, очевидно, достаточно слабый руководитель). Да, титулы будут упущены, как и актив в виде одного из топовых гонщиков поколения, но зато появится возможность построить нормальную структуру по типу сегодняшнего Мерседеса/РБ. Где есть конечно яркий пилот, но его оттеняет не менее яркое руководство. В такой структуре не нужен топовый гонщик, хватит и просто очень хорошего. У РБ это прекрасно получилось с Себом, Браун проделал этот трюк с Баттоном, Феррари сделали чемпионом Кими.

А если менять Бинотто сейчас, сохраняя Шарля, то получится какой-то Франкенштейн, где все будет завязано на пилота. Я не помню, чтобы подобные монстры в Ф1 нормально работали.

 

Ну и справедливости ради, разговоры о замене Бина ведутся пока что исключительно болельщиками. У СМИ если и есть намеки, то достаточно жидкие.

[Buchhalter]

3 часа назад, Fleur сказал:

 

На основании чего вы этот вывод сделали? В Феррари пресса и болельщики какие-то решения могут принимать?

На самом деле, в Феррари творится такая кутерьма потому, что пресса (конечно же итальянская) в большей степени и болельщики в относительно меньшей степени имеют влияние и на кадровый состав, и соответственно на принимаемые им решения, причем на глобальном уровне. Понятно, что последнее слово всегда за руководством, но оно очень любит ориентироваться именно на местные медиа

[some_fan]

43 минуты назад, BJayDS сказал:

Плюс еще раз: что случится со статусом Шарля в команде, если по сути он (ну или из-за него) подвинет руководителя? Его и так тиффози и механики обожают, а тут еще появится огромный политический вес в виде подобранного под него руководства. Пришедшему на место Бинотто будет очень сложно руководить командой эффективно, учитывая что любой чих будет рассматриваться с точки зрения "а как это отразится на Шарле?".

Воспитают пилота-эгоиста, будут делать под него машину, будут делать для него все, чтобы он выигрывал. Приблизительно как для Феттеля. И как для Ферстаппена. 

А если он перестанет ехать и его вдруг начнут объезжать его же напарник - то сам стремительно уйдет и проблема для команды устранится.

[Fleur]

2 часа назад, nikobon сказал:

Вообще конечно очень странная история, чем Леклер так насолил Бину, что тот готов выбыть из борьбы за чашку лишь бы выжить Шарля.

 

Там в комментариях тоже хотят знать в чём суть конфликта

[BJayDS]

39 минут назад, some_fan сказал:

Воспитают пилота-эгоиста, будут делать под него машину, будут делать для него все, чтобы он выигрывал. Приблизительно как для Феттеля. И как для Ферстаппена. 

А если он перестанет ехать и его вдруг начнут объезжать его же напарник - то сам стремительно уйдет и проблема для команды устранится.

У Феттеля и Ферстаппена были (и есть) Марко и Хорнер. Они были до прихода в команду Феттеля и Ферстаппена, остались после ухода Феттеля и останутся (скорее всего), когда оттуда уйдет Ферстаппен. Первым номером РБ можно смело делать любого хорошего пилота и он будет брать победы и титулы. Потому что организационная структура уже есть, она уже отлажена и она способна превратить хорошего пилота в необходимый для победы винтик.

Если слухи о конфликте Шарля и Бина -- правда, то уход Бина очень сильно повысит вес Шарля. Это будет пилот ради которого руководство концерна предпочло избавиться от руководителя команды. Такого пилота уже не воспитывают, это уже лидер с огромным политическим весом. Он сам будет свою команду воспитывать, пока все ему в рот смотрят. И следующий руководитель команды должен быть человеком, который сможет прийти на условиях равного партнерства с Шарлем, либо на условиях молчаливого соглашательства. И вот это как раз, имхо, совсем не полезно ни для Феррари, ни для самого Шарля. Плохо такие конструкции работают. Уж насколько Алонсо хорош во всей этой мышиной подковерной возне, а даже у него не получилось.

[gp2]

15 часов назад, Maranellogp сказал:

Болельщики явно не принимают Сайнса, они ненавидят испанца уже только за то, что тот получает выгоду от идиотских решений мостика, интернет вовсю пестрит упоминаниями о банке.

Насчет прямо всеобщей ненависти  - не уверен.

А вот приход Сантадера мог вполне повлиять среди прочих факторов.

 

У меня были периоды, когда не болел ни за кого из пилотов.

 

Видимо пришло время проверки на прочность повысить ранг, и не болеть за руководство.

Только вот что всё-таки подразумевать под этим словом - "руководство"?

Можно сказать, что это Бинотто, ну а если он получает ЦУ от кого-то повыше, тогда что?

Мне в принципе это не важно даже - КТО именно, но как всегда на принятие мер уйдет 1-2 года!

 

Система в наше время работа только про Тодте (но ему дали много времени... все-таки),

и то потом все-таки пришел разлад с монтедземоло, что, в том числе, привело к изменениям.

И ему повезло с гением Росса Брауна.

 

Поэтому Антонни и подал намек на то, что мол не все так прозрачно в управлении. Но прямо ничего не сказал.

 

 

[Maranellogp]

2 минуты назад, gp2 сказал:

Поэтому Антонни и подал намек на то, что мол не все так прозрачно в управлении. Но прямо ничего не сказал.

Антонини с прошлого года об этом говорит, все эти странности по тактике были и тогда. Просто в этом году стало всё более явным из за того что борьба идет за первые места.

[gp2]

16 минут назад, BJayDS сказал:

[...] Он сам будет свою команду воспитывать, пока все ему в рот смотрят. И следующий руководитель команды должен быть человеком, который сможет прийти на условиях равного партнерства с Шарлем, либо на условиях молчаливого соглашательства. И вот это как раз, имхо, совсем не полезно ни для Феррари, ни для самого Шарля. Плохо такие конструкции работают.

Не знаю, конечно, что там и как может сложиться. Но у Леклера нет этого м...м...м.. наглого эгоизма что-ли (как у Хэма, Алонсо, Шумахера - когда нужно было, Сенны). Вот у Сайнца местами это ярко видно и в этом году, и во времена STR.

А без этого, продавить отношение во всей команде, не выйдет. 

Мне тут вспомнился Эдди Ирвайн, и шина, которую ему искали секунд 20-30 в одной из гонок в 1999 году , когда у него вдруг резко возникли шансы на титул.

Изменено 02.08.2022 12:10 пользователем gp2