Scuderia Ferrari

[ATLANT]

9 часов назад, Stargazer сказал:

А хренли вы Кими в теме Макларен не обсуждаете? Его там тоже сливали на отлично.

Кто и как его там сливал? Тех проблемы были и слишком частые чтобы испортить два верных чемпионата, Норберт Хауг об этом прямо заявил, а в остальном, там как раз идиотов сливать Кими не было.

Были моменты когда и ДиСи и Монт были эпизодически быстрее, но это нормально при здоровой внутрикомандной конкуренции, не получится абсолютно всегда быть впереди, это очевидный подлог и очковтирательство, но намеренного саботажа в МакЛарен никогда н было и нет и не только в отношении Кими, но и других пилотов, может было что и когда, мне об этом не известно.

[SERB]

Только что, ATLANT сказал:

Были моменты когда и ДиСи и Монт были эпизодически быстрее, но это нормально при здоровой внутрикомандной конкуренции

то-то по воспоминаниям дэвида он всегда себя в макларене ощущал вторым номером.

[ATLANT]

1 минуту назад, SERB сказал:

то-то по воспоминаниям дэвида он всегда себя в макларене ощущал вторым номером.

Да, соглашусь, было, ДиСи юзали при Мике как Бирикелло при МиШу, всего несколько эпизодов и не так бессовестно как Барри, но было.

[AVB]

10 часов назад, прибалт сказал:

Отбытие наказания (в данном случае) и есть главное доказательство вины. Представим картину. Идёт закрытый суд. Судья и обвиняемый договорились все детали процесса не разглашать. Обвиняемого посадили. Он отматал срок. А когда о нём говорят, как о нарушившем закон, он такой "а я ничего не нарушал. Просто посидел на зоне, мы так с судьёй договорились. Доказательства моей вины у вас есть? Нет. Значит невиновен".

Твоя мысль понятна. Однако, смею заметить, что в твоем случае было решение суда, пусть и закрытое, а здесь ни какого суда и тем более его решения не было.

И да... Я не говорю, что Ferrari белая и пушистая, конечно в ней всякой всячины хватает, как впрочем и у всех, я говорю о том, что то решение, которое забанили не было нарушением правил, это было использованием серой зоны, только и всего, не потому, что команда плохая, а потому, что правила не предусмотрели какого то момента. Я уже приводил пример мэрсовского ДАС, с одной стороны решение легально, но с другой стороны напрямую нарушает постулат правил о запрете управления пилотом подвижными элементами аэродинамики.

[Юрич]

1 час назад, SERB сказал:

то-то по воспоминаниям дэвида он всегда себя в макларене ощущал вторым номером.

 

Получается Кими в 2002-м слил второму номеру команды? 

[Ferdi]

2 минуты назад, Юрич сказал:

 

Получается Кими в 2002-м слил второму номеру команды? 

И в 2008 и в 2014 тоже

[st0ke]

13 часов назад, прибалт сказал:

 

В том то и дело, что секретная договорённость обеспечивает главную цель, а именно. Таким как ты, убеждённым в непорочности Феррари, говорить таким как я - "а есть доказательства?".

 

Отбытие наказания (в данном случае) и есть главное доказательство вины. Представим картину. Идёт закрытый суд. Судья и обвиняемый договорились все детали процесса не разглашать. Обвиняемого посадили. Он отматал срок. А когда о нём говорят, как о нарушившем закон, он такой "а я ничего не нарушал. Просто посидел на зоне, мы так с судьёй договорились. Доказательства моей вины у вас есть? Нет. Значит невиновен".

 

Только вот на сделку с прокурором можно пойти и будучи невиновным, если его условия лучше судебных тяжб или вовсе несправедливого обвинения ("она сказала, что насиловал")

[SenyaGlock]

3 часа назад, ATLANT сказал:

Да, соглашусь, было, ДиСи юзали при Мике как Бирикелло при МиШу, всего несколько эпизодов и не так бессовестно как Барри, но было.

 

А, ну тоесть Херес 97 с угрозами увольнения если не пропустит Мику менее бессовестный, чем Австрия 02. Ясно понятно 

[gorynich]

4 часа назад, Юрич сказал:

 

Получается Кими в 2002-м слил второму номеру команды? 

Выходит так,хотя Дэвид был побыстрее Маркеша...

Хотя стоп,в вашей системе координат 6 лишних сходов в сравнении с  Дэвидом- это уже слился или ещё боролся?

Вот например в 2013,сливать на Феррари  попеременно то Лотусу ,то РБ - это реальное достижение или большой проигрыш  ?)

4 часа назад, Ferdi сказал:

И в 2008 и в 2014 тоже

Счета в гонках 9-9 с самим  Вандорном никто не достигнет )

Стало быть куда Кими и до Стоффеля

Изменено 01.04.2021 11:08 пользователем gorynich

[Dizzy]

Международная федерация истории и статистики автоспорта опубликовала рейтинг самых доминирующих пилотов и команд в истории соревнований. По результатам голосования экспертов и болельщиков, первое место заняла  команда WRC "Ситроен" и Себастьян Лёб (2004-2012), вторая строчка у команды Формулы-1 "Мерседес" и Льюиса Хэмильтона (2014-2020), на третьем месте очутилась российская команда "Камаз-Мастер", 18-кратный победитель ралли-рейда "Дакар". "Феррари" и Михаэль Шумахер оказались за пределами первой десятки и расположились на 14-й строчке.

[SERB]

1 минуту назад, Dizzy сказал:

Международная федерация истории и статистики автоспорта опубликовала рейтинг самых доминирующих пилотов и команд в истории соревнований. По результатам голосования экспертов и болельщиков, первое место заняла  команда WRC "Ситроен" и Себастьян Лёб (2004-2012), вторая строчка у команды Формулы-1 "Мерседес" и Льюиса Хэмильтона (2014-2020), на третьем месте очутилась российская команда "Камаз-Мастер", 18-кратный победитель ралли-рейда "Дакар". "Феррари" и Михаэль Шумахер оказались за пределами первой десятки и расположились на 14-й строчке.

Как же так... А про ФИАрарри эти глупые составители рейтинга не знают, что ли? А про индивидуальные секретные соглашения???

Как то странно Скудерия всех купила и ни фига не доминирует.

[DevDM]

13 минут назад, SERB сказал:

Как же так... А про ФИАрарри эти глупые составители рейтинга не знают, что ли? А про индивидуальные секретные соглашения???

Как то странно Скудерия всех купила и ни фига не доминирует.

Все очень просто. Феррари купила "Международную федерацию истории и статистики автоспорта" 

[SERB]

2 минуты назад, DevDM сказал:

Все очень просто. Феррари купила "Международную федерацию истории и статистики автоспорта" 

Так обычно покупают либо чтобы побеждать, либо чтоб прославиться, а тут... Чтобы слиться во второй десяток? ))

[DevDM]

2 минуты назад, SERB сказал:

Так обычно покупают либо чтобы побеждать, либо чтоб прославиться, а тут... Чтобы слиться во второй десяток? ))

Чтобы никто не заподозрил доминирование

[SERB]

12 минут назад, DevDM сказал:

Чтобы никто не заподозрил доминирование

Сравнивая сроки 2000-2004 и 2014-2020 (а возможно и 21) и так становится ясно, что наше доминирование какое то не доминирующее ))

Я уж молчу про Лёба с Ситроеном...

[прибалт]

7 часов назад, Sergey_S сказал:

С чего ты решил, что в СУ Феррари нет иных технических секретов, кроме "обмана датчика"? В Ф1 каждая мелочь может внести решающий вклад в победу, и весьма вероятно, что в СУ Феррари тоже есть интересные для конкурентрв "мелочи".

 

Ну конечно. Как же я сразу не догадался. Феррари настолько технологичная, настолько доминирует над соперниками, что уж лучше будет красоваться на шестом месте в КК, чем выдаст свои секреты врагам.

 

Мальчиш-кибальчиш против буружуинов, ремейк.

[прибалт]

6 часов назад, AVB сказал:

Твоя мысль понятна. Однако, смею заметить, что в твоем случае было решение суда, пусть и закрытое, а здесь ни какого суда и тем более его решения не было.

И да... Я не говорю, что Ferrari белая и пушистая, конечно в ней всякой всячины хватает, как впрочем и у всех, я говорю о том, что то решение, которое забанили не было нарушением правил, это было использованием серой зоны, только и всего, не потому, что команда плохая, а потому, что правила не предусмотрели какого то момента. Я уже приводил пример мэрсовского ДАС, с одной стороны решение легально, но с другой стороны напрямую нарушает постулат правил о запрете управления пилотом подвижными элементами аэродинамики.

Ессно суда не было. Но моя аналогия тебе понятна абсолютно.

Неважно как называется сие действо, "суд", "закрытое расследование", "секретное соглашение" или как-то ещё.

Важно что решение (соглашение) засекречено. А наказание есть. Всё. На этом месте все эти отмазки про "серые зоны", "суперсекретные технологии Феррари, которые нельзя светить на суде" и прочие подобные продукты полемики - дымовая завеса главного "секрета" полишинеля - Феррари обманывала топливный датчик. Обоим сторонам процесса (ФИА и Феррари) крайне невыгодно публичное признание этого факта. Ну вот они и не признают.

 

Про ДАС. Во-первых я полностью согласен, что ДАС надо было сразу банить, как о нём стало известно. Но тут вопрос только к интерпретаторам правил из ФИА, как они могли допустить такую фичу.

Во-вторых, и в главных. Бан СУ Феррари и ДАС абсолютно разные кейсы. Споры о ДАСе проходили максимально публично. Расследование по СУ Феррари 2019 года всё максимально засекречено.

 

[прибалт]

4 часа назад, st0ke сказал:

 

Только вот на сделку с прокурором можно пойти и будучи невиновным, если его условия лучше судебных тяжб или вовсе несправедливого обвинения ("она сказала, что насиловал")

Ну да. "Рафик невиновен". Это всё злые прокуроры.

[yooogurt]

 

1 час назад, Dizzy сказал:

Международная федерация истории и статистики автоспорта опубликовала рейтинг самых доминирующих пилотов и команд в истории соревнований. По результатам голосования экспертов и болельщиков, первое место заняла  команда WRC "Ситроен" и Себастьян Лёб (2004-2012), вторая строчка у команды Формулы-1 "Мерседес" и Льюиса Хэмильтона (2014-2020), на третьем месте очутилась российская команда "Камаз-Мастер", 18-кратный победитель ралли-рейда "Дакар". "Феррари" и Михаэль Шумахер оказались за пределами первой десятки и расположились на 14-й строчке.

 

чет гугл не вкурсе про такую федерацию)

[Юрич]

1 час назад, gorynich сказал:

Выходит так,хотя Дэвид был побыстрее Маркеша

 

Странно, что ты Райкконена по Маркешу меряешь. Хотя, я возражать не буду против такого сравнения. 

[gorynich]

Что касаемо доминирований,то тут все просто.Надо уметь обуздать космолет,тому есть примеры МШ и ЛХ.в одном случае машина под пилота  и персональные шины ,во втором помощь команды вплоть до указаний траекторий и включений передач в повороте. И не важно какая причина помогла, и кто помог,главное смогли решить вопрос скорости.

В Феррари же в  2019 ни пилоты, но команда не смогли повторить ничей успех и им остаётся жаловаться в стиле Алонсо на то,какое было у  них медленное авто в гонке и какое  внезапно быстрое в квалификации

Шаг за шагом доминирование и складывается ,но ежли  пилот нынешней Феррари, не блокируя траектории  и не демонстрировав талант,пускает непосредственных соперников Макларен,то какое уж тут доминирование

 

10 минут назад, Юрич сказал:

 

Странно, что ты Райкконена по Маркешу меряешь. Хотя, я возражать не буду против такого сравнения. 

Юрич,у тебя и Алонсо с чего то на "приглушенном" моторе догоняет и обгоняет Феттеля,о чем с тобой спорить.

Изменено 01.04.2021 13:13 пользователем gorynich

[Dizzy]

1 час назад, SERB сказал:

Как же так... А про ФИАрарри эти глупые составители рейтинга не знают, что ли? А про индивидуальные секретные соглашения???

Как то странно Скудерия всех купила и ни фига не доминирует.

Тут доминирование не в смысле "самовозности", а в смысле "успешности".

[Peresvet]

[DevDM]

5 минут назад, Dizzy сказал:

Тут доминирование не в смысле "самовозности", а в смысле "успешности".

Ой всё 

[Dizzy]

1 минуту назад, DevDM сказал:

Ой всё 

Ну, мопед не мой. Вопросы к экспертам и болельщикам