Scuderia Ferrari

[Tier_Mia]

5 минут назад, ilsergej сказал:

До Сингапура была надежда, а потом сам Сэб все в утиль и отправил. А сам болид таки позволял брать титул, что Хэм либо тот же Алонсо на нем бы и сделали.

Сингапур - случайное совпадения. Такое бывает, Себ не видел Кими, его манёвр - обычная вещь, такую же фигню сделал Хэм в США на старте. Надёжность подвела очень сильно, а машина объективно уступала. Мерс победил вполне заслуженно, так как он по сей день сильнее во всем. Косяки Себа - Баку, а в Мексике он выбил главного конкурента. Как по мне, это был его самый сильный сезон за Феррари 

[Zena]

3 часа назад, dk_1 сказал:

 

Верните такие машины и нормальные движки!

Пусть отключат дрс хотя бы для начала

[astor]

3 часа назад, AVB сказал:

Я конечно согласен, что чемпионат одной команды не очень интересен большинству зрителей, я хоть и болел всю свою "формульную жизнь" (с 94-го) за Ferrari, но в 2000-х, во время доминирования команды я перестал волноваться за исход гонок, я просто знал, что тандем команды и МШМ - это верх автоспорта и что бы не происходило, я считал, что это так и надо... я не волновался в 2005-м, когда наши не могли совладать с резиной, я не волновался в 2006-м, когда МШМ на тоненького проиграл Алонсе. Так же меня не очень радовало "чудо' 2007" - это просто воспринялось как должное. К чему я? К тому, что доминирование даже любимой команды убивает само понятие "боления", ты уже не "болеешь", а просто спокойно созерцаешь происходящее. Но..., при этом, я против искусственного сдерживания лидера. Что я имею ввиду? Вот когда Хэм объехал столбик не с той стороны и его не наказали, это плохо, но когда Мэрс ввел DAS и ее признали легальной, то это не плохо. Я считаю, что надо остальным подтягиваться к лидеру, а не тормозить лидера. Я считаю, что Ferrari сама способна стать лидером и ни какие искусственные "подачки" ей не нужны. Да, сейчас мы далеко не на высоте, но я хочу, чтоб наши поднялись, а не Мэрс опустился. И это не пафос и не желание "превозмогать", это, как по мне, реальная оценка возможностей команды Ferrari. Она может это сделать, а значит должна.

Что же касается твоего примера, то я принципиально против сравнения сегодняшней Ф1 с ДДМД. Тогда были другие времена. Тогда были другие правила, регламенты, технологии, нормы поведения и ведения дел. Тогда чемпионами становились намеренно выбив конкурента-напарника и это было нормально. Все было другим, а значит сравнения не корректны.

По большей части я согласен. Но это все в идеальном мире. В реальности же мы видели до 2014 года постоянные палки в колеса всем новым разработкам доминирующих команд. А потом случился мерседес и проект хэмильтон.

[SAS_17]

49 минут назад, Zena сказал:

Пусть отключат дрс хотя бы для начала

Гениальная мыслЯ!

Даже круговых обогнать будет невозможно без синих флагов.

[SAS_17]

Только что, astor сказал:

А потом случился мерседес и проект хэмильтон.

Проект МакЛарен + Хэмилтон с палками в колесах от Мосли ты заметил? МакЛарен и Хэмилтон палочки Мосли смогли перемолоть, да и сам Мосли спекся.

На этом закончилась эра подковерных интриг в пользу Феррари. Не можете это переварить?

[astor]

1 час назад, Tier_Mia сказал:

Сингапур - случайное совпадения. Такое бывает, Себ не видел Кими, его манёвр - обычная вещь, такую же фигню сделал Хэм в США на старте. Надёжность подвела очень сильно, а машина объективно уступала. Мерс победил вполне заслуженно, так как он по сей день сильнее во всем. Косяки Себа - Баку, а в Мексике он выбил главного конкурента. Как по мне, это был его самый сильный сезон за Феррари 

Согласен

[astor]

5 минут назад, SAS_17 сказал:

Проект МакЛарен + Хэмилтон с палками в колесах от Мосли ты заметил? МакЛарен и Хэмилтон палочки Мосли смогли перемолоть, да и сам Мосли спекся.

На этом закончилась эра подковерных интриг в пользу Феррари. Не можете это переварить?

Эко тебя бомбануло 

Я понимаю, что в теме многократного скучно и грустно, но все же...

[ЕВГА]

13 минут назад, astor сказал:

По большей части я согласен. Но это все в идеальном мире. В реальности же мы видели до 2014 года постоянные палки в колеса всем новым разработкам доминирующих команд. А потом случился мерседес и проект хэмильтон.

Или запрет (изменения в регламенте) целенаправленно на то, что давало преимущество доминирующей команде.

См.  сезоны 2005, 2012.

А с 2014  запреты мешают исключительно тем, кто пытается составить конкуренцию .

 

[SERB]

37 минут назад, SAS_17 сказал:

Проект МакЛарен + Хэмилтон с палками в колесах от Мосли ты заметил?

А были палки? Если да, то как случился 2008-й, когда новичок, гоняющий второй сезон, стал чемпионом. Ты вообще много таких чемпионств с палками от ФИА назвать можешь?

[enisei]

2 часа назад, Tier_Mia сказал:

Скучаю по SF70H, какой же все таки крутой болид был. Идеально подходил Себу, появилась надежда на титул и перспективы, неожиданность на борьбу за титул. Болиду бы более надёжную СУ с мощностью. Это все ещё самое удачное шасси, просто не хватило производительности мотора.

Просто так что-ли конкуренты в ФИА обращались? Замедлили тогда, замедлили и сейчас.

 

Норберт Хауг о простых вещах

https://www.f1news.ru/news/f1-145990.html

"И если машины Mercedes сейчас проходят круги почти на девять десятых или почти на секунду быстрее, то Ferrari ровно настолько замедлилась. В результате получается разница в 1,7-1,8 секунды. Команды находятся в разных лигах.

Mercedes очень серьёзно спровоцировали. Сообщалось, у Ferrari самый мощный двигатель. А если держать перед нашими парнями красную тряпку, они начинают атаковать. Мне кажется, всё это только сильнее подстегнуло Mercedes, наша команда постаралась стать ещё лучше и теперь действует практически безупречно."

Только парни начинают атаковать по всем направлениям, где работа с ФИА может дать и даёт очень многое.

[dk_1]

1 час назад, Zena сказал:

Пусть отключат дрс хотя бы для начала

 

Как же они тогда обгонять будут? Все, кто моложе Хэма по-другому уже ездить не умеют. 

Изменено 27.07.2020 12:35 пользователем dk_1

[AVB]

1 час назад, astor сказал:

По большей части я согласен. Но это все в идеальном мире. В реальности же мы видели до 2014 года постоянные палки в колеса всем новым разработкам доминирующих команд. А потом случился мерседес и проект хэмильтон.

Видишь, ты обратил внимание на идеальный мир, но в реальном мире мы с тобой многого не знаем о технических решениях команд и мотивах отказа, либо их разрешения. Вспомни РБ с его гнущимися крыльями. Ведь в гонке все видели, что они гнутся, но ни кто не смог ни чего доказать на контрольных замерах. Чит? По виду да, но с этим "читом" РБ взяло добрых пару титулов и до сих пор им пользуется, учитывая информацию этого года о срывах воздушных потоков с деформируемых аэродинамических поверностей. И ни кто ни чего забанить не может. Масложор первыми применили Мэрсы? Да. Где теперь масложор? Его по сути нет в том виде в котором его задумали изначально. Бан? Да бан. И ФРИКа нет. Тоже в бане. И DAS забанили, да, дали попользоваться, но ведь забанили же. в первую очередь самому Мэрсу, а уже потом всем остальным. Я не хочу идеализировать Мэрс и демонизировать Ferrari, но на данный момент Мэрс просто качественней выполняет свою работу. Другой разговор, что эту работу выполняют много бывших работников Ferrari, но это уже совсем другая история и в ней вина Мэрса стремится к нулю.

[Senna]

42 минуты назад, AVB сказал:

Видишь, ты обратил внимание на идеальный мир, но в реальном мире мы с тобой многого не знаем о технических решениях команд и мотивах отказа, либо их разрешения. Вспомни РБ с его гнущимися крыльями. Ведь в гонке все видели, что они гнутся, но ни кто не смог ни чего доказать на контрольных замерах. Чит? По виду да, но с этим "читом" РБ взяло добрых пару титулов и до сих пор им пользуется, учитывая информацию этого года о срывах воздушных потоков с деформируемых аэродинамических поверностей. И ни кто ни чего забанить не может. Масложор первыми применили Мэрсы? Да. Где теперь масложор? Его по сути нет в том виде в котором его задумали изначально. Бан? Да бан. И ФРИКа нет. Тоже в бане. И DAS забанили, да, дали попользоваться, но ведь забанили же. в первую очередь самому Мэрсу, а уже потом всем остальным. Я не хочу идеализировать Мэрс и демонизировать Ferrari, но на данный момент Мэрс просто качественней выполняет свою работу. Другой разговор, что эту работу выполняют много бывших работников Ferrari, но это уже совсем другая история и в ней вина Мэрса стремится к нулю.

@AVB, за этот и предыдущий пост в этой теме огромные респект и уважуха, как модно было говорить некоторое время назад.

Приятно читать здравые размышления на фоне истерии о вселенском заговоре, конспирологических теориях о  покупке всея и всех.

Спасибо.

Изменено 27.07.2020 13:58 пользователем Senna
Грамматическая ошибка

[The Undertaker]

44 минуты назад, AVB сказал:

Другой разговор, что эту работу выполняют много бывших работников Ferrari,

Мерседес можно сравнить с желудком, все пожирает, жирной такой черной дырой, то что находится где-то очень глубоко и где темно, а Феррари - мозгом, или кузницей кадров. Где-то даже приятно  

[Wittman]

3 часа назад, ilsergej сказал:

До Сингапура была надежда, а потом сам Сэб все в утиль и отправил. А сам болид таки позволял брать титул, что Хэм либо тот же Алонсо на нем бы и сделали.

Я просто напомню, что в Сингапур Себ приехал, отставая на 3 очка от Хэма (и проиграв предыдущие две гонки). И даже если бы они там финишировали 1-2 (а во втором месте Хэма сомневаться как-то не приходится, ехал он в тот день сильно), то из Синга они уехали бы со счетом 260-256. После чего Льюис бы взял 43, а Себастьян из-за двух подряд поломок - 12. Итого в Штаты они приезжают 272-299, а 27 очков, имея в принципе равную технику Хэм бы не отдал (в реальности в этих 4х гонках у них 70-57 в пользу Себа). Про тактические изыски команды в Испании, Канаде и Англии я вспоминать не буду.

[mViking]

4 часа назад, Zena сказал:

Пусть отключат дрс хотя бы для начала

Этого будет мало. Надо ещё выкинуть гибридную составляющую и упростить аэродинамику до уровня 2009 года.

[mViking]

1 час назад, Wittman сказал:

Я просто напомню, что в Сингапур Себ приехал, отставая на 3 очка от Хэма (и проиграв предыдущие две гонки). И даже если бы они там финишировали 1-2 (а во втором месте Хэма сомневаться как-то не приходится, ехал он в тот день сильно), то из Синга они уехали бы со счетом 260-256. После чего Льюис бы взял 43, а Себастьян из-за двух подряд поломок - 12. Итого в Штаты они приезжают 272-299, а 27 очков, имея в принципе равную технику Хэм бы не отдал (в реальности в этих 4х гонках у них 70-57 в пользу Себа). Про тактические изыски команды в Испании, Канаде и Англии я вспоминать не буду.

На сколько понимаю, всё теории о реальности борьбы за титул того года строятся на идее того, что после фиаско в Синге команда пошла на форсировку движков, чтобы наверстать отставание, что, в свою очередь, и привело к столам. Типа без той аварии движки бы выжили.

Слишком много допущений на мой взгляд.

[jals]

Кошмар Бинотто)

[Wittman]

40 минут назад, mViking сказал:

На сколько понимаю, всё теории о реальности борьбы за титул того года строятся на идее того, что после фиаско в Синге команда пошла на форсировку движков, чтобы наверстать отставание, что, в свою очередь, и привело к столам. Типа без той аварии движки бы выжили.

Слишком много допущений на мой взгляд.

"Феррари" и до Синга проиграла "Мерсу" все скоростные трассы и уж точно не Синг стал причиной форсировки, если она вообще имела место быть. Просто у большинства публики в памяти отложился эффектный краш, но совершенно забылись гениальные стратеги, надежность и отсутствие какого бы то ни было преимущества над "Мерсом" на скоростных автодромах.

Изменено 27.07.2020 16:15 пользователем Wittman

[enisei]

Только что, Wittman сказал:

"Феррари" и до Синга проиграла "Мерсу" все скоростные трассы

"То, что сегодня увидели тифози – это неправильная Ferrari." (с) Маркионне после ГП Италии.

[А. Н. Оуэн]

17 минут назад, jals сказал:

Кошмар Бинотто)

Может, к сентябрю нагоним? 

[Pr.Eugen]

1 час назад, А. Н. Оуэн сказал:

Может, к сентябрю нагоним? 

Ага... Только (перефразируя старый анекдот) перегонять не надо, чтобы голой ж...й "меринов" не пугать.

[Limping Stallion]

В 25.07.2020 в 11:38, Energy сказал:

Я так понимаю в этом сезоне  аж три гонки в Италии, чтоб не дай бог кто не пропустил какое же у нас ведро...

Бедные тиффози 

Останутся только  истинные

[shadoff]

6 часов назад, enisei сказал:

Скрытый текст

 

Просто так что-ли конкуренты в ФИА обращались? Замедлили тогда, замедлили и сейчас.

 

Норберт Хауг о простых вещах

https://www.f1news.ru/news/f1-145990.html

"И если машины Mercedes сейчас проходят круги почти на девять десятых или почти на секунду быстрее, то Ferrari ровно настолько замедлилась. В результате получается разница в 1,7-1,8 секунды. Команды находятся в разных лигах.

Mercedes очень серьёзно спровоцировали. Сообщалось, у Ferrari самый мощный двигатель. А если держать перед нашими парнями красную тряпку, они начинают атаковать. Мне кажется, всё это только сильнее подстегнуло Mercedes, наша команда постаралась стать ещё лучше и теперь действует практически безупречно."

Только парни начинают атаковать по всем направлениям, где работа с ФИА может дать и даёт очень многое.

 

 

Тоже орнул с этих слов:) Строго говоря, не столько улучшился Мерс, сколько искусственно замедлили Феррари, и снова - аккурат перед заморозкой Регламента, что обусловит еще несколько лет преимущества Мерсу.

В ФИА пробили дно и вышли на какой-то новый уровень отстаивания интересов одной команды. 

[shadoff]

6 часов назад, SERB сказал:

А были палки? Если да, то как случился 2008-й, когда новичок, гоняющий второй сезон, стал чемпионом. Ты вообще много таких чемпионств с палками от ФИА назвать можешь?

Поражаюсь твоему спокойствию при общении с подобными сказочниками с их бесконечными приступами амнезии - конечно, чел быстро запамятовал, что в 2007 сначала Мак был прощен, а после, уже на втором заседании  - все очки в ЛЗ, вопреки Регламенту и  словам Мосли, который озвучивал позицию ФИА, пилотам МакЛарен были сохранены, что на тот момент означало, что титул чемпиона неизбежно уйдет в Мак.