IceLion Опубликовано 11.10.2020 15:45 32 минуты назад, Napoleon сказал: Если бы в 2006 мне кто-то сказал, что вот-вот новичок чемпионата за десять с небольшим лет, повторит рекорд Шумахера, я бы покрутил пальцем у виска. Сенна и Прост имели на двоих примерно равное число побед с Шумахером, так что это уму непостижимо. И титулов тоже кстати 3+4. Ну, тут же многое зависит и от конкуренции. Сенна или Прост если бы не боролись между собой(допустим кто-то из них был гораздо слабее), то побед так 70 наколотил бы. А у Шуми и Хэма в команде нет таких соперников, исключения это Росберг на 1 сезон , ну и Алонсо на 2 у Михаэля. А по доминированию машин если не сопоставимо, то в одной зоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 11.10.2020 15:47 1 минуту назад, IceLion сказал: исключения это Росберг на 1 сезон Они 4 сезона вместе выступали, почему 1? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
de_mixx Опубликовано 11.10.2020 15:49 2 минуты назад, Барон Самеди сказал: Они 4 сезона вместе выступали, почему 1? Так удобнее Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 11.10.2020 15:55 6 минут назад, IceLion сказал: Ну, тут же многое зависит и от конкуренции. Сенна или Прост если бы не боролись между собой(допустим кто-то из них был гораздо слабее), то побед так 70 наколотил бы. А у Шуми и Хэма в команде нет таких соперников, исключения это Росберг на 1 сезон , ну и Алонсо на 2 у Михаэля. А по доминированию машин если не сопоставимо, то в одной зоне. У хэма был баттон и алонсо, не говоря уж про росберга. Конкурентов были феттель, тот же алонсо и кими, всю карьеру. У шуми во время первых титулов из конкурентов только хилл был, а уж про напарников и говорить нечего Сенна с Простом года три вместе ездили в макларене, если бы Сенна не убился в 94м стал бы чемпионом ещё раза три-четыре с единственным конкурентом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
no creo Опубликовано 11.10.2020 15:58 29 минут назад, slavusha сказал: Ну чтож. Поздравления болельщикам! Это должно было случиться и вот. Большой мастер, вообще бесспорно. Жаль, что ему так редко в последнее время необходимо работать в полную силу. Что поделать, бывает... Надо бы до сотни добить! Спасибо! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 11.10.2020 16:06 В чём разница между 91 победой Михаэля Шумахера и 91 «победой» Льюиса Гамильтона. Шумахер одержал свою победу, располагая 3-4 по силе машиной пелетона, в тяжелейшей борьбе с главным соперником, ехавшим на читерской самовозке, в тяжелейших погодных условиях. Гамильтону подарили его «победу», вручив абсолютную читерскую самовозку и устранив единственного реального конкурента, сломав тому машину, кроме того, подарили ВСК для бесплатного пит-стопа и отправили пилота в унылое доезжалово. Шумахер всю гонку боролся, Гамильтон весь уик-энд нылся. Так что, не верьте голым цифрам. Цифра Гамильтона - ничто, в реальности - ноль. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 11.10.2020 16:06 6 minutes ago, Бугагатор said: У хэма был баттон и алонсо, не говоря уж про росберга. Конкурентов были феттель, тот же алонсо и кими, всю карьеру. У шуми во время первых титулов из конкурентов только хилл был, а уж про напарников и говорить нечего Сенна с Простом года три вместе ездили в макларене, если бы Сенна не убился в 94м стал бы чемпионом ещё раза три-четыре с единственным конкурентом. ну шуми, в принципе, раскатывал Хилла, причем у Хилла был космолет и в 95 и 96 если бы не 6 сходов то взял бы 96...с 97 сложнее, там тоже космолет у Вилков был но и то, МШ до последней гонки вел в очках, если бы не "полет" брата в Люксембурге-то выиграл бы Just now, Red_front said: В чём разница между 91 победой Михаэля Шумахера и 91 «победой» Льюиса Гамильтона. Шумахер одержал свою победу, располагая 3-4 по силе машиной пелетона, в тяжелейшей борьбе с главным соперником, ехавшим на читерской самовозке, в тяжелейших погодных условиях. Гамильтону подарили его «победу», вручив абсолютную читерскую самовозку и устранив единственного реального конкурента, сломав тому машину, кроме того, подарили ВСК для бесплатного пит-стопа и отправили пилота в унылое доезжалово. Шумахер всю гонку боролся, Гамильтон весь уик-энд нылся. Так что, не верьте голым цифрам. Цифра Гамильтона - ничто, в реальности - ноль. глупости, причем явные... Беннетон небыл 3-4 машиной ни в 94 ни в 95, в 96 году таки да, вторым, но никак ни 3-4 Феррари на старте карьеры МШ были так себе, но и то один сезон Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Бугагатор Опубликовано 11.10.2020 16:20 11 минут назад, Blakk сказал: ну шуми, в принципе, раскатывал Хилла, причем у Хилла был космолет и в 95 и 96 если бы не 6 сходов то взял бы 96...с 97 сложнее, там тоже космолет у Вилков был но и то, МШ до последней гонки вел в очках, если бы не "полет" брата в Люксембурге-то выиграл бы глупости, причем явные... Беннетон небыл 3-4 машиной ни в 94 ни в 95, в 96 году таки да, вторым, но никак ни 3-4 Феррари на старте карьеры МШ были так себе, но и то один сезон Да я не спорю, что раскатывал хилла, но и хилл и вильнев не особо конкуренты для пилота уровня Шуми. Однако действительно, шумахер начал брать титулы только в образовавшемся после ухода Сенны, Проста, Менселла, Пике вакууме. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 11.10.2020 16:25 (изменено) 19 минут назад, Blakk сказал: Беннетон небыл 3-4 машиной ни в 94 ни в 95, в 96 году таки да, вторым, но никак ни 3-4 Феррари на старте карьеры МШ были так себе, но и то один сезон Между девяносто первой, а не девяносто одной. Но даже если рассматривать в совокупности, у Шумахера и близко не было таких самовозок и таких преференций, какие были у Гамильтона. Изменено 11.10.2020 16:25 пользователем Red_front Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SAS_17 Опубликовано 11.10.2020 16:26 1 минуту назад, Бугагатор сказал: Да я не спорю, что раскатывал хилла, но и хилл и вильнев не особо конкуренты для пилота уровня Шуми. Однако действительно, шумахер начал брать титулы только в образовавшемся после ухода Сенны, Проста, Менселла, Пике вакууме. Как хорошо, что я не смотрел Ф1 в период вакуума :-) Льюс как хищник, не смог на старте Боттаса обойти, так ждал когда тот ушатает свои шины и готовил атаку. Нравится мне такой подход - без дерганья, уверенно и на мастерстве! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Roronoa_Zoro Опубликовано 11.10.2020 16:29 2 минуты назад, Red_front сказал: у Шумахера и близко не было таких самовозок и таких преференций, какие были у Гамильтона. С кем из напарников Шумахер боролся за чемпионский титул? У Хэмильтона таких двое и он даже проиграл один раз. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SAS_17 Опубликовано 11.10.2020 16:33 3 минуты назад, Roronoa_Zoro сказал: С кем из напарников Шумахер боролся за чемпионский титул? У Хэмильтона таких двое и он даже проиграл один раз. Вам не кажется, что спорите и беседуете с грампластинкой? :-) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Roronoa_Zoro Опубликовано 11.10.2020 16:36 (изменено) 3 минуты назад, SAS_17 сказал: Вам не кажется, что спорите и беседуете с грампластинкой? :-) Я знаю, что это один из самых оторванных от реальности пользователей этого форума, тем не менее интересно узнать какие таки преференции есть у Льюиса перед Михаэлем. Изменено 11.10.2020 16:36 пользователем Roronoa_Zoro Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schucher Опубликовано 11.10.2020 16:36 22 победы за первые 7 лет. И 69 за следующие 8. График в 2 раза хуже, чем у Стюарта (с учетом сходов), вдруг превратился в главный рекорд всех времен. Удивительные дела. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bons Опубликовано 11.10.2020 16:38 (изменено) 34 минуты назад, Red_front сказал: В чём разница между 91 победой Михаэля Шумахера и 91 «победой» Льюиса Гамильтона. Шумахер одержал свою победу, располагая 3-4 по силе машиной пелетона, в тяжелейшей борьбе с главным соперником, ехавшим на читерской самовозке, в тяжелейших погодных условиях. Гамильтону подарили его «победу», вручив абсолютную читерскую самовозку и устранив единственного реального конкурента, сломав тому машину, кроме того, подарили ВСК для бесплатного пит-стопа и отправили пилота в унылое доезжалово. Шумахер всю гонку боролся, Гамильтон весь уик-энд нылся. Так что, не верьте голым цифрам. Цифра Гамильтона - ничто, в реальности - ноль. что это за существо богом обиженное опять пришло. Сгинь нечистая сила 14 минут назад, SAS_17 сказал: Как хорошо, что я не смотрел Ф1 в период вакуума :-) Льюс как хищник, не смог на старте Боттаса обойти, так ждал когда тот ушатает свои шины и готовил атаку. Нравится мне такой подход - без дерганья, уверенно и на мастерстве! Он и в интервью сказал что уверен был что пройдет Ботю, что сказать Маэстро! Изменено 11.10.2020 16:41 пользователем bons Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 11.10.2020 16:40 5 минут назад, Roronoa_Zoro сказал: С кем из напарников Шумахер боролся за чемпионский титул? У Хэмильтона таких двое и он даже проиграл один раз. С кем из ненапарников (которым так просто, как, к примеру, сегодня машину ради «рекордов» Брэнда не поломаешь) Гамильтон боролся за чемпионский титул? Ой, подождите, с Райкконеном, которому проиграл и с Массой, которому, какой сюрприз, де-факто тоже проиграл. Ах, да, ещё в 2010-м проиграл разом Феттелю, Алонсо и Уэбберу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kseniya-semenova Опубликовано 11.10.2020 16:42 1 minute ago, Red_front said: С кем из ненапарников (которым так просто, как, к примеру, сегодня машину ради «рекордов» Брэнда не поломаешь) Гамильтон боролся за чемпионский титул? Ой, подождите, с Райкконеном, которому проиграл и с Массой, которому, какой сюрприз, де-факто тоже проиграл. Ах, да, ещё в 2010-м проиграл разом Феттелю, Алонсо и Уэбберу. С Себастьяном хотя бы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bons Опубликовано 11.10.2020 16:45 (изменено) 9 минут назад, Schucher сказал: 22 победы за первые 7 лет. И 69 за следующие 8. График в 2 раза хуже, чем у Стюарта (с учетом сходов), вдруг превратился в главный рекорд всех времен. Удивительные дела. Этот Стюарт с взорваным очком от того что его люся обошел в количестве титулов, постоянно несет ерезь в адрес сабжа, пренеприятный тип это ваша заливная рыба Стюарт Изменено 11.10.2020 16:46 пользователем bons Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Roronoa_Zoro Опубликовано 11.10.2020 16:47 3 минуты назад, Red_front сказал: С кем из ненапарников (которым так просто, как, к примеру, сегодня машину ради «рекордов» Брэнда не поломаешь) Гамильтон боролся за чемпионский титул? Ой, подождите, с Райкконеном, которому проиграл и с Массой, которому, какой сюрприз, де-факто тоже проиграл. Ах, да, ещё в 2010-м проиграл разом Феттелю, Алонсо и Уэбберу. Не, ну так можно любого раскатать, Михаэль кстати тоже проиграл каким-то Хиллу с Вильневым и тому же Алонсо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kolek Опубликовано 11.10.2020 16:48 4 минуты назад, Red_front сказал: Ах, да, ещё в 2010-м проиграл разом Феттелю, Алонсо и Уэбберу в 2010 было три чемпиона?достойный соратник Пересвету Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 11.10.2020 16:48 (изменено) Опять самовознику не повезло. Рекорд повторил, а никто не заметил. Как раз сегодня Рафа Надаль тринадцатый Ролан Гаррос выиграл. Вот это спортсмен, а не проект и у него мяч и ракетка всегда были как у всех. Изменено 11.10.2020 16:54 пользователем Ferdi Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Half Biscuit Опубликовано 11.10.2020 16:51 28 минут назад, Red_front сказал: В чём разница между 91 победой Михаэля Шумахера и 91 «победой» Льюиса Гамильтона. Шумахер одержал свою победу, располагая 3-4 по силе машиной пелетона, в тяжелейшей борьбе с главным соперником, ехавшим на читерской самовозке, в тяжелейших погодных условиях. Гамильтону подарили его «победу», вручив абсолютную читерскую самовозку и устранив единственного реального конкурента, сломав тому машину, кроме того, подарили ВСК для бесплатного пит-стопа и отправили пилота в унылое доезжалово. Шумахер всю гонку боролся, Гамильтон весь уик-энд нылся. Так что, не верьте голым цифрам. Цифра Гамильтона - ничто, в реальности - ноль. Во-во. Сколько трудностей преодолел МШ, прежде чем Феррари сделала ему чемпионскую машину. И на ведре ломался, и Жака выносил ради победы, и на обломках Минарди и Тиррела ломал последние шансы на титул, и чуть не погиб как Айртон. И даже потом в 2006 сражался как лев против Алонсо и бриаторевских демпферов масс. Не в обиду Хэмилтону, но это же капец какие тепличные у него условия. Я несколько лет не смотрел Ф1 - контраст разительнейший. У Льюиса на Мерседесе вообще нет конкуренции, его единственная задача проехать 300 км на своём самовозе. При почти 100-процентной надежности, крайне редком дожде, настройках от инженера и, главное, более секунды преимущества над всеми, кроме вторикеллы и Макса (над которым обычно 0,5-0,7). Доминирование Мерса - это как Австралия 1998 у Мака, которая повторяется уже лет 7 или 1992 у Вильямса. Когда Сенна и МШ курили бамбук позади Патрезе, такая доминирующая машина была. Хэмилтон наверное очень сильный пилот и мог бы достойно сражаться с великими, но смотришь эти гонки - и есть ощущение обыденности, как в компьютерной игре. Шумахер, Сенна, Прост ради побед выпрыгивали из кожи и творили чудеса. Даже Алонсо против Феттеля на РБ. А тут просто человек едет в своё удовольствие 7 сезонов подряд и только когда Росберг был, то приходилось иногда напрягаться. Рекорд повторил и побьёт, молодец, поздравляю. Но как-то это уныло всё. Чемпионат 1 команды и, когда напарник Боттас, и чемпионат 1 пилота Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Schucher Опубликовано 11.10.2020 16:53 (изменено) 8 минут назад, bons сказал: Этот Стюарт с взорваным очком от того что его люся обошел в количестве титулов, постоянно несет ерезь в адрес сабжа, пренеприятный тип это ваша заливная рыба Стюарт Стюарт: 64 финиша за всю карьеру - 27 побед (42%) Хэмилтон: 113 финишей в негибридную эру - 22 победы (19%) У многих подгорело бы. Для своей эпохи Стюарт был просто феноменален, но сейчас это мало кому интересно. Изменено 11.10.2020 16:54 пользователем Schucher Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Half Biscuit Опубликовано 11.10.2020 16:54 16 минут назад, Schucher сказал: 22 победы за первые 7 лет. И 69 за следующие 8. График в 2 раза хуже, чем у Стюарта (с учетом сходов), вдруг превратился в главный рекорд всех времен. Удивительные дела. Карьера до самовоза как у Хаккинена. Как же всё-таки решает вовремя подписанный контракт под смену регламента и доминирование Мерседеса. А иначе бы рекорд повторял в следующем году Росберг Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bons Опубликовано 11.10.2020 16:54 (изменено) 5 минут назад, Half Biscuit сказал: Во-во. Сколько трудностей преодолел МШ, прежде чем Феррари сделала ему чемпионскую машину. И на ведре ломался, и Жака выносил ради победы, и на обломках Минарди и Тиррела ломал последние шансы на титул, и чуть не погиб как Айртон. И даже потом в 2006 сражался как лев против Алонсо и бриаторевских демпферов масс. Не в обиду Хэмилтону, но это же капец какие тепличные у него условия. Я несколько лет не смотрел Ф1 - контраст разительнейший. У Льюиса на Мерседесе вообще нет конкуренции, его единственная задача проехать 300 км на своём самовозе. При почти 100-процентной надежности, крайне редком дожде, настройках от инженера и, главное, более секунды преимущества над всеми, кроме вторикеллы и Макса (над которым обычно 0,5-0,7). Доминирование Мерса - это как Австралия 1998 у Мака, которая повторяется уже лет 7 или 1992 у Вильямса. Когда Сенна и МШ курили бамбук позади Патрезе, такая доминирующая машина была. Хэмилтон наверное очень сильный пилот и мог бы достойно сражаться с великими, но смотришь эти гонки - и есть ощущение обыденности, как в компьютерной игре. Шумахер, Сенна, Прост ради побед выпрыгивали из кожи и творили чудеса. Даже Алонсо против Феттеля на РБ. А тут просто человек едет в своё удовольствие 7 сезонов подряд и только когда Росберг был, то приходилось иногда напрягаться. Рекорд повторил и побьёт, молодец, поздравляю. Но как-то это уныло всё. Чемпионат 1 команды и, когда напарник Боттас, и чемпионат 1 пилота Причем здесь Льюис??? Он разве виноват в том что другие делают хреновые машины и рожают недогонщиков 3 минуты назад, Schucher сказал: Стюарт: 64 финиша за всю карьеру - 27 побед (42%) Хэмилтон: 113 финишей в негибридную эру - 22 победы (19%) Для своей эпохи Стюарт был просто феноменален, но сейчас это мало кому интересно. переборщил я со взованным очком у Стюарта, сорян... :))) Изменено 11.10.2020 16:57 пользователем bons Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах