Реформа Ф1

[Merry Christmas]

свежий опросец от мотоспорта

https://goo.gl/fjcCE1

Изменено 30.03.2017 06:48 пользователем Merry Christmas

[Yalex]

29 минут назад, Merry Christmas сказал:

свежий опросец от мотоспорта

https://goo.gl/fjcCE1

 

Извиняюсь за оффтоп.

А вы не в курсе как обстоят дела с результатами опроса на нашем любимом F1news?

Вроде бы опрос был, а результаты я так и не видел.

[Merry Christmas]

6 минут назад, Yalex сказал:

 

Извиняюсь за оффтоп.

А вы не в курсе как обстоят дела с результатами опроса на нашем любимом F1news?

Вроде бы опрос был, а результаты я так и не видел.

https://www.f1news.ru/news/f1-118119.html

[Merry Christmas]

пошла движуха по моторам

Цитата

Как удалось выяснить Auto Bild, на встречу приедет Стефано Доменикали, руководитель компании Lamborghini, которая принадлежит Audi. Помимо Доменикали, ожидается присутствие Марио Иллиена и представителей компании Cosworth, которая поставляла двигатели командам Формулы 1 до 2014 года.

Встреча состоится завтра

[Fixxxer89]

8 часов назад, Merry Christmas сказал:

В 2010 нормальное количество обгонов было, непонятно чего решили ДРС ввести, не уж то из-за Алонсо?

Так там чуть ли не половина обгонов - это объезды болидов Ф-1.5. 

[ant1k2h]

В 29.03.2017 в 17:49, noname515 сказал:

Nissan - 43,3 % акций компании принадлежат французской компании Renault. Президент и старший исполнительный директор — Карлос Гон. Реально думаешь, что они могут придти?

Знаю я, что это один концерн, но всякое может быть. Хотя, Гон никогда не славился расточительностью. Тогда кто эти "несколько" японских компаний, если порассуждать?

[noname515]

1 час назад, ant1k2h сказал:

Знаю я, что это один концерн, но всякое может быть. Хотя, Гон никогда не славился расточительностью. Тогда кто эти "несколько" японских компаний, если порассуждать?

Да там походу пришла целая толпа из Хонды, у журналюги решили, что это представители всего японского автопрома 

А если серьезно, у япов только Хонда и Тойота смогут потянуть Ф1. Откуда там этих "несколько" я не знаю. Разве что Сузуки или Ямаха зажгут, заразившись "хондецом". 

[40m]

13 часов назад, Fixxxer89 сказал:

Так там чуть ли не половина обгонов - это объезды болидов Ф-1.5. 

 

В 2010-м я как раз занимался таким извращением, как подсчет обгонов вручную по телекартинке. Надо бы поднять данные и посмотреть. С ходу как-то и не вспомнишь, где там болиды этой троицы могли шибко путаться под ногами, кроме Малайзии и Китая.

[slapa]

В 30.03.2017 в 07:13, Merry Christmas сказал:

Обгоны за сезон

Год	Обгоны	Гонки	Среднее за гонку
1990	494	16	30,9
1991	495	16	30,9
1992	406	16	25,4
1993	392	16	24,5
1994	289	16	18,1
1995	297	17	17,5
1996	186	16	11,6
1997	265	17	15,6
1998	207	16	12,9
1999	260	16	16,3
2000	279	16	16,4
2001	230	17	13,5
2002	235	17	13,8
2003	303	16	18,9
2004	287	18	16,2
2005	207	19	10,9
2006	291	18	16,2
2007	270	17	15,9
2008	267	18	14,8
2009	211	16	13,2
2010	452	19	23,8
2011	821	19	43,2
2012	870	20	43,5
2013	760	19	40,0
2014	636	19	33,5
2015	509	19	26,8
2016	866	21	41,2

 

Лёша, а есть у тебя такая статистика по обгонам, начиная с 1950 года?

[Merry Christmas]

В FIA готовы пойти навстречу Honda

https://www.f1news.ru/news/f1-119702.html

Тут 2 варианта, разрешить больше тестов отстающим

второй более радикальный, ограничить конкурентам обороты 

[Fixxxer89]

11 часов назад, 40m сказал:

В 2010-м я как раз занимался таким извращением, как подсчет обгонов вручную по телекартинке. Надо бы поднять данные и посмотреть. С ходу как-то и не вспомнишь, где там болиды этой троицы могли шибко путаться под ногами, кроме Малайзии и Китая.

Тоже сходу трудно вспомнить, откуда это. Проезды после питов и обгоны от тех, кто по разным причинам оказывался за ними после 1 круга, наверное. Но где-то в конце 2010 тут выкладывали статистику по обгонам (кто сколько и кого сколько).

[ogonek]

С новым регламентом пока не хорошо выходит. Я бы оставил концепцию прошлогодних болидов,но с новыми широкими шинами. Сейчас скорее всего запретят плавники и т крыло. Как я понимаю,они нужны для стабилизации задней части. Соответственно,если их не будет,машиной будет сложнее управлять,особенно в поворотах,возрастет количество ошибок и скорее всего, больше станет обгонов. Так же шины слишком неубиваемые,в гонке должно быть по 2-3 пита всегда.

Изменено 01.04.2017 13:39 пользователем ogonek

[Merry Christmas]

55 минут назад, ogonek сказал:

С новым регламентом пока не хорошо выходит. Я бы оставил концепцию прошлогодних болидов,но с новыми широкими шинами. Сейчас скорее всего запретят плавники и т крыло. Как я понимаю,они нужны для стабилизации задней части. Соответственно,если их не будет,машиной будет сложнее управлять,особенно в поворотах,возрастет количество ошибок и скорее всего, больше станет обгонов. Так же шины слишком неубиваемые,в гонке должно быть по 2-3 пита всегда.

прошлогодние шины теряли по 0,2 на каждом круге, нынешние теряют по 0,075, по мне было бы идеальным, чтоб они теряли где то 0,1 с круга, т.е. это привело бы к 2 питам и было бы больше вариантности в гонках, при нынешнем раскладе к Барсе команды разберутся со всем и тогда австралия на фоне дальнейших гонок будет просто супер гонкой, ибо все будут действовать как сказал Хэм, зачем напрягаться если гарантировано что обогнать нельзя

Т крылья и плавники лучше было бы запретить уже по ходу сезона, такое уже бывало, команды быстро бы приспособились ну и рбр стало бы проще догнать феррари и мерс

Изменено 01.04.2017 14:32 пользователем Merry Christmas

[Merry Christmas]

FIA и автоконцерны договорились о новых двигателях

Рено и Хонде проще уже не напрягаться а сразу сосредоточиться на 2021, за 3 года то уж можно создать супер мотор  (надеюсь к концу 2017 регламент на моторы будет готов, я бы еще под это дело и регламент на шасси продумал бы такое при котором преследовать машины будет проще, передние антикрылья простые и по госту сделать и запретить с ними работать, хотя терпеть паровозики еще 3 года, нет пусть уже к 2018 меняют что нибудь, а на 2021 думают комплексно)

Изменено 01.04.2017 14:36 пользователем Merry Christmas

[Fixxxer89]

Борьба за громкий звук - это вообще какой-то лютый бред.

Это как будто стритракер хочет, чтобы как можно больше людей знало о его члене меньше среднего размера. 

[Didi]

Теперь очередную интригу перенесут на 2021

[noname515]

18 часов назад, Fixxxer89 сказал:

Борьба за громкий звук - это вообще какой-то лютый бред.

Это как будто стритракер хочет, чтобы как можно больше людей знало о его члене меньше среднего размера. 

Посмотрим сколько обгонов (не на круг) будет в Китае. Интуиция мне подсказывает, что несильно больше, чем в Австралии. И вот далее посмотрим, хватит ли у ФИА мужества признать, что они полностью облажались с новым регламентом. Бороться за скорость, за звук, за зелень во всем мире они научились. Когда за здравый смысл то бороться будут?

[Merry Christmas]

8 часов назад, noname515 сказал:

Посмотрим сколько обгонов (не на круг) будет в Китае. Интуиция мне подсказывает, что несильно больше, чем в Австралии. И вот далее посмотрим, хватит ли у ФИА мужества признать, что они полностью облажались с новым регламентом. Бороться за скорость, за звук, за зелень во всем мире они научились. Когда за здравый смысл то бороться будут?

ДРС ввели из-за того что с обгонами были проблемы, ввели в 2011, при чем если сравнивать нынешние проблемы по австралии даже с ДРС то в 2010 все было прекрасно с обгонами

Если в Китае и Бахрейне будут проблемы, то весь позитив от нового регламента, то бишь борьба Феррари с мерсом и что РБР близко и внешний вид сойдут на нет если не будет реальной борьбы на трассе и обгонов

 

по поводу обгонов многие говорили что будут проблемы, многие говорили что регламент плохой и двигатся в этом направлении ошибка, и все равно в чью то угоду этот регламент приняли, о чем интересно думали о том чтоб тормознуть Мерс или о том чтоб подтянуть Феррари? но как обычно совершенно не подумали о шоу, о зрителях, о тех из-за кого все и должно бы все делаться. 

[Зюбрь]

Я, конечно, всё понимаю, но вот плач и страдания по "обгонам" с помощью ДРС – вообще не понимаю. Это "отличное шоу"? Серьёзно?! Большего шага для обесценивания борьбы на трассе никто не придумывал. По мне лучше 3-4 выстраданных обгона на пределе, чем объезд соперника ещё до поворота на прямой. 

 

Я не против ДРС вообще, но против применения в нынешнем виде. 

[Боныч]

Только что, ZyBBeR сказал:

Я, конечно, всё понимаю, но вот плач и страдания по "обгонам" с помощью ДРС – вообще не понимаю. Это "отличное шоу"? Серьёзно?! Большего шага для обесценивания борьбы на трассе никто не придумывал. По мне лучше 3-4 выстраданных обгона на пределе, чем объезд соперника ещё до поворота на прямой. 

Я не против ДРС вообще, но против применения в нынешнем виде. 

 

А ты не вспомнишь ли, случаем, что было когда-то правило 107%?  Верней, когда оно в последний раз реально применялось.

Посмотри итоги квал - и прикинь, часто ли бодавшиеся в Q1 не прошли бы по этому правилу, исходя из итогов Q3.

А потом вспомни, сколь раз обходили круговых лидеры раньше, и сколь сейчас.  И осознай простую истину: нынче все команды очень подтянулись по надежности и скорости.

Разницы сильно, очень сильно сократились. У тебя, помимо возмущения и несогласия, есть ли какие реальные идеи для улучшения зрелищности гонок и увеличения числа обгонов?

[Merry Christmas]

20 минут назад, ZyBBeR сказал:

Я, конечно, всё понимаю, но вот плач и страдания по "обгонам" с помощью ДРС – вообще не понимаю. Это "отличное шоу"? Серьёзно?! Большего шага для обесценивания борьбы на трассе никто не придумывал. По мне лучше 3-4 выстраданных обгона на пределе, чем объезд соперника ещё до поворота на прямой. 

 

Я не против ДРС вообще, но против применения в нынешнем виде. 

где по ДРС кто то плачет?

 

по Китаю я уже проводил статистику 2016 вот и сравним что будет нынче, было 16 объездов с помощью ДРС и 12 реальных обгонов.

Нынче же скорее всего будет с пяток объездов и дай бог хоть один реальный обгон.

В японии 2005 Алонсо и Кими не требовалась ДРС чтоб из хвоста пелетона прорываться к победе.

Переднее антикрыло сложное это и есть часть проблем мешающая обгонам, акулий плавник добавляет стабильности в поворотах, тоже убрать

вот Т крыло не знаю что дает

[Зюбрь]

Только что, Боныч сказал:

У тебя, помимо возмущения и несогласия, есть ли какие реальные идеи для улучшения зрелищности гонок и увеличения числа обгонов?

Обгоны и зрелищность никогда не были самоцелью Ф1. Для этого разной степени паршивости и годности моносерии есть – вам туда. Это первое. 

Если готовы жрать то ДРС-говно, которым под видом "обгонов" кормят зрителей и сейчас идёт ломка от того, что не навалили пару лопат – к доктору. Это второе. 

Обгон должен быть сложным. Обгон должен быть битвой. Обгон должен быть соперничеством мозгов двух гонщиков: с уловками, хитростями, провокациями, смелостью. Это третье.

Когда процедура обгона упрощается до нажатия священной кнопки – это ведёт к деградации гонщиков, превращает их в трусов, ноющих при любой чуть жёсткой ситуации на трассе. Это четвёртое. 

Сколь угодно идей: ДРС для всех, но ограниченное на гонку время; граунд-эффект; менее эффективные тормоза; больший крутящий момент двигателей (для ошибок на разгоне) и т.д. и т.п. Смысл высказывания "идей" нулевой – никто не прочтёт, никто не узнает из принимающих решения. 

 

 

[Зюбрь]

9 минут назад, Merry Christmas сказал:

где по ДРС кто то плачет?

 

Не по ДРС, а про обгоны с её помощью. Много где, благо читаю не только Ньюс. 

Прогнозировать что-либо про Китай и другие трассы вообще дело неблагодарное. 

[Боныч]

Только что, ZyBBeR сказал:

Обгоны и зрелищность никогда не были самоцелью Ф1. Для этого разной степени паршивости и годности моносерии есть – вам туда. Это первое. 

Если готовы жрать то ДРС-говно, которым под видом "обгонов" кормят зрителей и сейчас идёт ломка от того, что не навалили пару лопат – к доктору. Это второе. 

Обгон должен быть сложным. Обгон должен быть битвой. Обгон должен быть соперничеством мозгов двух гонщиков: с уловками, хитростями, провокациями, смелостью. Это третье.

Когда процедура обгона упрощается до нажатия священной кнопки – это ведёт к деградации гонщиков, превращает их в трусов, ноющих при любой чуть жёсткой ситуации на трассе. Это четвёртое. 

Сколь угодно идей: ДРС для всех, но ограниченное на гонку время; граунд-эффект; менее эффективные тормоза; больший крутящий момент двигателей (для ошибок на разгоне) и т.д. и т.п. Смысл высказывания "идей" нулевой – никто не прочтёт, никто не узнает из принимающих решения.

 

В теории - да, та хто б и спорил. А вот на практике... Бустер 3-разовый на гонку иль на каждую ее четверть, ДРС - тоже по счетчику.  Оно, конечно, да, можно бы, вот только по сути это что меняет?  Это - та же искусственность, только дозированно-поделенная. И уже пилоты волей-неволей превращаются просто в Простов. Резину для чего уродовали принудительно? Из тех же соображений.

[Fixxxer89]

2 часа назад, Merry Christmas сказал:

ДРС ввели из-за того что с обгонами были проблемы, ввели в 2011, при чем если сравнивать нынешние проблемы по австралии даже с ДРС то в 2010 все было прекрасно с обгонами

По-моему, Австралия-2017 была куда увлекательнее Бахрейна-2010. А обгонов толком не было ни там, ни там.