Реформа Ф1

[Leopardo]

В 13.02.2017 в 08:58, SERB сказал:

Вот и остаются одни шинники, которые заинтересованы в большей схожести гоночной резины с коммерческой продукцией. Т.е. ничего, кроме маркетинга.

Почему только маркетинга то? Как минимум, будет больше шансов применять какие-то наработки для шин F1 в той самой коммерческой продукции - т.е., частично окупить затраты.

[SERB]

1 час назад, Leopardo сказал:

Почему только маркетинга то? Как минимум, будет больше шансов применять какие-то наработки для шин F1 в той самой коммерческой продукции - т.е., частично окупить затраты.

Предположить, что из шин, предназначенных для использования на дистанции максимум 100-150 км с очень узким диапазоном температур, можно что-то взять для коммерческого продукта... Ну, это больше на "мы не ищем лёгких путей" похоже.

[Merry Christmas]

9 часов назад, SERB сказал:

Предположить, что из шин, предназначенных для использования на дистанции максимум 100-150 км с очень узким диапазоном температур, можно что-то взять для коммерческого продукта... Ну, это больше на "мы не ищем лёгких путей" похоже.

А Ф1 как раз отрабатывают то что нужно избегать в гражданских авто.

[Merry Christmas]

На главной интересный анализ

https://www.f1news.ru/news/f1-119639.html

ну и за что боролись на то и напоролись

Цитата

Но опасения насчёт обгонов подтвердились: их было лишь 5, а в 2016-м – 37. 

еще до старта сезона я говорил, что к 2018 будут перекраивать регламент

 

могу точно сказать что забанят акульи плавники и Т крылья, по мне так тут надо сделать еще 2 вещи. Упростить переднее антикрыло и вернуть запрет на внешние элементы, как это было в 2009-2006, по ходу сезона все больше и больше машины начнут обрастать разными элементами, к концу сезона Т крылья поди станут многоэтажными небоскребами.

Edited 03/28/17 04:41 AM by Merry Christmas

[Merry Christmas]

Нынче с обгонами будет все очень плохо

Цитата

«Я надеялся, что у него возникнут проблемы на „софте“, а я был на „ультрасофте“. Но я быстро понял, что это не случится. За этими машинами такая плохая аэродинамика, что обгонять почти невозможно. Я мог бы ехать на секунду быстрее, но обогнать было нельзя», — приводит слова Хюлькенберга Autosport.

Не напомнить из-за чего в свое время появились дозаправки? Как раз из-за этого

[Merry Christmas]

Тодт: новые машины Ф-1 слишком дорогие и сложные
 

Цитата

 

Президент ФИА Жан Тодт назвал новые болиды Формулы-1 «слишком современными, слишком дорогими, слишком сложными и надёжными», отметив, что из-за этого спорт теряет драматизм и зрелищность.

«Формуле-1 нужны «экшен» и эмоции. Мы теряем эмоции на трассе, и нам нужно вернуть их, даже если все команды будут против. Есть большое несоответствие между самым большим и самым маленьким бюджетом. Автомобили стали более быстрыми и захватывающими, но я немного волнуюсь по поводу гонок и разрывом между командами.

Это хорошо, что у «Мерседеса» есть столь хороший оппонент, как «Феррари», но отрыв в две секунды от середины пелотона — это слишком много. Мы будем мечтать о том, чтобы первые 10 болидов находились в пределах 0,7-0,8 секунды. Но в данный момент этого нет. 

Обгоны всегда были проблемой, но, возможно, нынешние сложности являются расплатой за получение большего уровня прижимной силы.

Я рад, что в Liberty думают о будущем. Я готов выслушать их мысли и предложения, так же как и от любой другой из заинтересованных сторон. Мы готовы приложить максимальные коллективные усилия, чтобы сделать Ф-1 максимально хорошей», — цитирует Тодта F1i.

 

Давно пора, Мосли все ругали, но он по крайней мере никогда не слушал команды а Жан им в рот смотрит, но команды всегда будут как рак лебедь и щука.

 

Да не хватает драматизма. неожиданностей, было в 2014-2016 все плохо, а нынче еще хуже, только один момент есть что нет доминирования одной команды, но есть доминирование 3 команда над всеми остальными, с тоской вспоминаю 2008

[mViking]

1 минуту назад, Merry Christmas сказал:

Тодт: новые машины Ф-1 слишком дорогие и сложные
 

Давно пора, Мосли все ругали, но он по крайней мере никогда не слушал команды а Жан им в рот смотрит, но команды всегда будут как рак лебедь и щука.

 

Да не хватает драматизма. неожиданностей, было в 2014-2016 все плохо, а нынче еще хуже, только один момент есть что нет доминирования одной команды, но есть доминирование 3 команда над всеми остальными, с тоской вспоминаю 2008

Там было доминирование двух команд над всеми остальными и неплохой БМВ-Заубер

[Stef]

Полная херня весь этот новый регламент.

 

Плюс один - наметилась хоть какая-то перспектива борьбы за чемпионат. Хотя феррари, конечно, превратится в ведро уже к испании. Одна надежда на РБ.

Еще жиденький плюс, что машины выглядят неплохо.

 

В минусах:

- Гонка была невыносимо унылой. 5 (ПЯТЬ) обгонов за гонку, из них, судя по всему, три - надругательство над бедным Алонсо, и его хромым маклареном. Т.е. в среднем на 25 минут нарезания кругов приходится один обгон. Никакие ДРС помочь делу не смогли.

- По словам всех гонщиков, это не особенность именно трассы, а особенность новой аэродинамики. Так что и в дальнейшем нас ждет 19 гонок этой мути.

- Обгоны в группе лидеров тем более исключены, поскольку там все примерно равны по скорости. Это значит, что за чемпионат будут бороться люди, крутящие гайки и придумывающие тактику.

- Пирелли за каким-то хреном сварила такую дубовую резину, что на харде, наверное, можно будет весь уикенд ездить. Для чего? Для кого? В результате - сверхинтересная тактическая борьба с одним питстопом. А не будь этого правила, они бы в боксы вообще не поехали.

- Все умные люди говорили, как глубоко насрать должно быть всем, какие там времена на круге показывают машинки. Ну стали они быстрее на секунду. Возможно даже на 5. Ну и что с того? Это вообще незаметно глазу, а от скуки, происходящей на экране, можно помереть.

- Особенно раздражают мерзенькие интервью и статейки "экспертов", типа той, что на главной, где автор имеет наглость писать, что "сама гонка прошла очень интересно" (!). Что? Что в ней было интересного? Это был такой мрак, которого в прошлом году даже вспомнить сложно. Никакой борьбы, ни на одном этаже.

[Merry Christmas]

19 минут назад, mViking сказал:

Там было доминирование двух команд над всеми остальными и неплохой БМВ-Заубер

не было там доминирования, в квале в секунду укладывалось 16 болидов сейчас теперь лишь 4

В 2008 побеждали 7 пилотов из 5 команд, сейчас побеждают 3-4 пилота

на подиуме в 2008 побывало 14 пилотов, нынче, как и в 2014-2016 светит максимум 7

На подиуме были пилоты команд. занявших места в КК с 6 по 9, если вспоминать последние изменения, то изменения 2009, а затем изменения 2014 сделали Ф1 хуже, а нынешние могут и усугубить, да внешне стало лучше, да есть 2 команды впереди, но само качество гонок стало еще хуже

 

[Merry Christmas]

Через пару гонок начнут что то делать, Браун же сказал мы будет вмешиваться если будет все плохо.

 

первое что сделают это удлинят зоны дрс, второе можно по ходу сезона пропихнуть это не ждать 2018 а быстро забанить акульи пловники и т крылья, объявить об этом сейчас, время Ч назначить Барсу, все успеют. тем более в бахрейне тесты будут

[Leopardo]

19 часов назад, SERB сказал:

Предположить, что из шин, предназначенных для использования на дистанции максимум 100-150 км с очень узким диапазоном температур, можно что-то взять для коммерческого продукта...

Ну и почему бы, собственно, не предположить?

Дистанция, диапазон температур - это частные параметры беговой дорожки. Технологическая база должна быть очень сильно глубже таких мелочей.

[Leopardo]

7 часов назад, Stef сказал:

- Пирелли за каким-то хреном сварила такую дубовую резину, что на харде, наверное, можно будет весь уикенд ездить. Для чего? Для кого? В результате - сверхинтересная тактическая борьба с одним питстопом. А не будь этого правила, они бы в боксы вообще не поехали.

Это как раз объяснимо.

Боялись, что если наоборот получится слишком мягкая - то ее порвет нафиг такими перегрузками. Поэтому решили подстраховаться.

[Yalex]

19 часов назад, SERB сказал:

Предположить, что из шин, предназначенных для использования на дистанции максимум 100-150 км с очень узким диапазоном температур, можно что-то взять для коммерческого продукта... Ну, это больше на "мы не ищем лёгких путей" похоже.

 

Предположить можно легко:

 

1) Влияние состава на мехадеструкцию полимера

2) Влияние состава на химическую стабильность( окислительную стабильность)

3) Влияние механических и тепловых нагрузок на окислительную стабильность.

4) Влияние природы армирующих волокон и технологии обработки их поверхности на механические характеристики шины.

И т.д.

Задач которые можно решать куча. И все они могут найти применение в реальной жизни.

 

А вот кому нужны нынешние СУ я предполождить не могу, они абсолютно бесполезны и с точи зрения экологии и с точки зрения технологий.

Единственное что дают нынешние СУ это работа над ПО. Но для этого совершенно не обязательно  платить 25 лямов в год за 4 изделия.

 

7 часов назад, Merry Christmas сказал:

первое что сделают это удлинят зоны дрс, второе можно по ходу сезона пропихнуть это не ждать 2018 а быстро забанить акульи пловники и т крылья, объявить об этом сейчас, время Ч назначить Барсу, все успеют. тем более в бахрейне тесты будут

 

Запрет Т-коыльев и плавников может только ухудшить проблему обгонов.

Необходимо кардинально резать крылья и вводить полноценный граунд эффект.

Edited 03/28/17 01:55 PM by Yalex

[Merry Christmas]

Брандл добавил

Цитата

Все знают, что дождевые гонки бывают самыми интересными, хотя на влажной трассе гонщики порой едут на двадцать секунд медленнее, чем на сухой. Все знают, какими интересными могут быть гонки MotoGP, но они примерно на тридцать секунд медленнее. Дело ведь не только в скорости.

Составляя регламент, команды двигались не в том направлении. Машины стали слишком тяжелыми, слишком тихими, слишком сложными и дорогими, слишком зависимыми от аэродинамики. Впустую потрачены миллиарды долларов

Пилоты просили только шины неубиваемые, о том что будет сложно преследовать машины пилоты сразу сказали, и сразу сказали что с обгонами будет беда, те кто принимал новый регламент идиоты, с короткой памятью, регламент 2009 вводили из-за того что с обгонами в старом регламенте была большая беда и дозаправки в свое время ввели тоже из-за проблем с обгонами, решив хоть немного динамичности добавить в гонки с помощью питстопов. Резать аэродинамику и вводить дозаправки это то что можно легко и не дорого реализовать

[Ziltoid]

15 часов назад, Merry Christmas сказал:

На главной интересный анализ

https://www.f1news.ru/news/f1-119639.html

ну и за что боролись на то и напоролись

еще до старта сезона я говорил, что к 2018 будут перекраивать регламент

 

могу точно сказать что забанят акульи плавники и Т крылья, по мне так тут надо сделать еще 2 вещи. Упростить переднее антикрыло и вернуть запрет на внешние элементы, как это было в 2009-2006, по ходу сезона все больше и больше машины начнут обрастать разными элементами, к концу сезона Т крылья поди станут многоэтажными небоскребами.

А вот скажи, ты во время гонки на плавники обращал внимания?

[Merry Christmas]

7 часов назад, Ziltoid сказал:

А вот скажи, ты во время гонки на плавники обращал внимания?

внешне на плавники мне пофиг, но их же не просто так лепят, я против лишних аэродинамических элементов

[Merry Christmas]

Жан тут говорит ширина машин тоже виновата в проблеме обгонов, в 79 болиды были еще шире и ничего

 

[mViking]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

Жан тут говорит ширина машин тоже виновата в проблеме обгонов, в 79 болиды были еще шире и ничего

 

Разве больше двух метров были когда-то болиды? 

 

 

Но с Тодтом тоже не согласен - корень проблемы не в ширине болида. Она разве что в Монако с Сингом может роль сыграть.

[Merry Christmas]

13 минут назад, mViking сказал:

Разве больше двух метров были когда-то болиды? 

2150, точно знаю что по 1986 были широкими, когда стали узкими не знаю

Там по регламенту было не как нынче жестко, а просто фраза была не шире 2150 чтоб болиды были, Например Феррари Т312Т была 2030, Т312Т2 1930, Т312Т3 2130

Edited 03/29/17 08:35 AM by Merry Christmas

[Nicky]

Цитата

 

В пятницу в Париже пройдёт встреча мотористов, на которой будет обсуждаться технический регламент на силовые установки после 2020 года.

Как удалось выяснить немецкому Spox, на встречу приедут не только представители Mercedes, Ferrari, Honda и Renault, но и компании, которые не представлены сейчас в Формуле 1. Издание пишет о частных производителях моторов, нескольких японских компаниях и немецкой Audi.

 

И опять муссируются слухи об Ауди

 

А по вопросу моторов мне понравилось, как Култхард недавно высказался, ну правда, поигрались в передовые технологии и хватит уже

Цитата

— Одна из главных тем Формулы-1 — тихие гибридные моторы. Как вы считаете, действительно ли спорту нужно двигаться в сторону интересных автопроизводителям технологий?
— Ответ: и да, и нет. Если вы представляете автомобильную компанию и её интересы, то ответ — да. И нет, если вы выступаете за Формулу-1 как развлечение. Формула-1 должна быть одновременно и хорошим шоу, и площадкой для создания инноваций в мире автомобильной промышленности. В этом есть некоторый конфликт.
Лично я считаю, что у нас было достаточно времени, чтобы инженеры поупражнялись в работе с гибридными моторами, а автопроизводители собрали достаточно данных. И теперь нам нужно сосредоточиться на развлечении, а это шум и сражение пилотов.
Я даже не говорю о моторах, когда комментирую Гран-при. Я рассказываю о машинах в целом, а силовая установка является лишь её частью. Гонку выигрывает пилот, гонку выигрывает машина, гонку выигрывает инженер и лишь в последнюю очередь гонку выигрывает двигатель. Или шины. Мне кажется, машины стали слишком сложными. И именно поэтому маленьким командам сейчас не удаётся быть конкурентоспособными

 

Edited 03/29/17 11:17 AM by Nicky

[ant1k2h]

Не знаю насчёт Toyota, захотят ли они возвращаться... Может Mazda и Nissan соблаговолят посетить сие мероприятие? ) Из японцев более-менее больше никто на ум не приходит.

[noname515]

1 час назад, ant1k2h сказал:

Не знаю насчёт Toyota, захотят ли они возвращаться... Может Mazda и Nissan соблаговолят посетить сие мероприятие? ) Из японцев более-менее больше никто на ум не приходит.

Nissan - 43,3 % акций компании принадлежат французской компании Renault. Президент и старший исполнительный директор — Карлос Гон. Реально думаешь, что они могут придти?

[noname515]

2 часа назад, Nicky сказал:

И опять муссируются слухи об Ауди

 

А по вопросу моторов мне понравилось, как Култхард недавно высказался, ну правда, поигрались в передовые технологии и хватит уже

 

Про Ауди давно говорят, может и придет. Но меня больше заинтересовали слухи про частных производителей. В нынешних реалиях, ни один частник не сможет тягаться с заводом. Поэтому вижу тут два варианта. 1я версия (фантастическая) - моторы хотят сделать достаточно простыми, например, в8 битурбо + керс (возможно даже стандартный для всех, для экономии). В таком случае малые компании могут потянуть, так как основной геморрой с гибридной частью, а подобный ДВС условный Косфорт сделает. Но Мерс, Хонда и Рено будут против. 2я версия (реалистичная). Если слухи правдивы, то возможно это просто проявление толерантности. Позвали всех, мол мы европейцы за равноправие. Но новый двиг будет не сильно дешевле и проще текущего. Частники пришли, послушали, поняли что пары лярдов евро на ниокр и производство у них нет, развернулись и ушли.    

[Merry Christmas]

3 часа назад, noname515 сказал:

Про Ауди давно говорят, может и придет. Но меня больше заинтересовали слухи про частных производителей. В нынешних реалиях, ни один частник не сможет тягаться с заводом. Поэтому вижу тут два варианта. 1я версия (фантастическая) - моторы хотят сделать достаточно простыми, например, в8 битурбо + керс (возможно даже стандартный для всех, для экономии). В таком случае малые компании могут потянуть, так как основной геморрой с гибридной частью, а подобный ДВС условный Косфорт сделает. Но Мерс, Хонда и Рено будут против. 2я версия (реалистичная). Если слухи правдивы, то возможно это просто проявление толерантности. Позвали всех, мол мы европейцы за равноправие. Но новый двиг будет не сильно дешевле и проще текущего. Частники пришли, послушали, поняли что пары лярдов евро на ниокр и производство у них нет, развернулись и ушли.    

Так Керс делали разные компании и без проблем можно было цеплять любой керс к любому мотору, виллы делали свой керс, мак делал свой керс, РБР делали свой керс, Хонда делала свой керс, Феррари и рено заказывали на стороне у ММ

[Merry Christmas]

Обгоны за сезон

Год	Обгоны	Гонки	Среднее за гонку
1990	494	16	30,9
1991	495	16	30,9
1992	406	16	25,4
1993	392	16	24,5
1994	289	16	18,1
1995	297	17	17,5
1996	186	16	11,6
1997	265	17	15,6
1998	207	16	12,9
1999	260	16	16,3
2000	279	16	16,4
2001	230	17	13,5
2002	235	17	13,8
2003	303	16	18,9
2004	287	18	16,2
2005	207	19	10,9
2006	291	18	16,2
2007	270	17	15,9
2008	267	18	14,8
2009	211	16	13,2
2010	452	19	23,8
2011	821	19	43,2
2012	870	20	43,5
2013	760	19	40,0
2014	636	19	33,5
2015	509	19	26,8
2016	866	21	41,2

 

В конце сезона посмотрим сколько будет нынче

Падение обгонов следует при смене регламента, видимо когда разрывы вырастают, а когда пелетона собирается плотнее обгонов становится больше

В 2010 нормальное количество обгонов было, непонятно чего решили ДРС ввести, не уж то из-за Алонсо? С ДРС он бы стал чемпионом и с ошибкой тактической

Без ДРС Феттель не стал бы чемпионом в 2012

Edited 03/30/17 04:24 AM by Merry Christmas