Scuderia Ferrari (09.03.2017 - 20.09.2017)

[Xodus]

7 минут назад, Crimson сказал:

Копейки Боттасу проигрывал, у Себа же отыгрывался довольно нормально. Сам посуди, он выехал прям впритык, в то время как перед питом Себа отставал секунды на 1.5 как минимум, если не 2 (именно на 3 секторе круга заезда Себа финна оттормозил круговой Вильямс).

Ну у Себа был дольше пит стоп и надо смотреть второй круг Феттеля после пит стопа, сравнение секторов с предпитовым Кими.

[mr.kimi1984]

Я когда вчера смотрел гонку, вспомнил гран-при Франции 2008 года, по ходу которого Кими лидировал с поула и у него сломалась машина. Тогда Массу выпустили вперед, а Кими приехал вторым, хотя в Феррари могли поступить как вчера и оставить пилотов на позиции. При этом, в той гонке в 2008 году гонщикам Феррари никто не угрожал. Ехавший третьим Трулли отстал от 2 места на 15 секунд.  

[Buchhalter]

4 минуты назад, vikkilit сказал:

 

Сейчас Боттас конечно отстает, но не критично. Один сход напарника, победа и вауля - ты впереди. Просто если он так и дальше будет вториккелить, он похоронит свою карьеру навсегда. Если же начнет показывать характер аля Росберг - нам это на руку.

Показать характер и получить поддержку (благословения) команды все таки не совсем одно и тоже. Розбергу, похоже, в прошлом сезоне удалось получить такую, но он лидировал с самого начала сезона. А вот Боттасу в этом сезоне вряд ли это грозит. Для этого Хэм должен провалиться ниже Кими без всяких надежд на восстановление.  

[Crimson]

16 минут назад, Buchhalter сказал:

ну если по более секунды с круга это копейки.. спорить тогда здесь даже неуместно 

Секунда на секунде и секундой погоняет

[vikkilit]

3 минуты назад, Buchhalter сказал:

Розбергу, похоже, в прошлом сезоне удалось получить такую, но он лидировал с самого начала сезона.

 

Но на перерыв они ушли разве лидером был не Хэмилтон в ЛЗ?

[Buchhalter]

4 минуты назад, Crimson сказал:

Секунда на секунде и секундой погоняет

Сравнение гонщиков Kimi Raikkonen VS Valtteri Bottas Гонка  Гран При Венгрии 2017 (ссылка)

[Buchhalter]

4 минуты назад, vikkilit сказал:

 

Но на перерыв они ушли разве лидером был не Хэмилтон в ЛЗ?

если честно, то точно не помню, но помоему лидером на перерыв ушел Нико.. но здесь это не так важно, важно, что его больше могли поддерживать с начала сезона.. а как в пословице - "коней на переправе не меняют" 

[Wittman]

47 минут назад, mr.kimi1984 сказал:

Я когда вчера смотрел гонку, вспомнил гран-при Франции 2008 года, по ходу которого Кими лидировал с поула и у него сломалась машина. Тогда Массу выпустили вперед, а Кими приехал вторым, хотя в Феррари могли поступить как вчера и оставить пилотов на позиции. При этом, в той гонке в 2008 году гонщикам Феррари никто не угрожал. Ехавший третьим Трулли отстал от 2 места на 15 секунд.  

Приехавший третьим Трулли отстал от Кими на 10,266. Масса был быстрее Кими на секунду на круге как до, так и после обгона. Ну и наконец, самое главное - Масса перед той Францией имел 3 очка преимущества над Кими (в современной очковй системе имел бы 4), а не отставал на 79, как Кими перед вчерашней гонкой, и по совместным финишам он на тот момент сезона-2008 вполне уверенно делал Райкконена. С чего бы ему спину то напарнику прикрывать?

[Xodus]

20 минут назад, mr.kimi1984 сказал:

Я когда вчера смотрел гонку, вспомнил гран-при Франции 2008 года, по ходу которого Кими лидировал с поула и у него сломалась машина. Тогда Массу выпустили вперед, а Кими приехал вторым, хотя в Феррари могли поступить как вчера и оставить пилотов на позиции. При этом, в той гонке в 2008 году гонщикам Феррари никто не угрожал. Ехавший третьим Трулли отстал от 2 места на 15 секунд.  

Наверное потому что на тот момент у них был по сути паритет по очкам (вроде на 3 очка больше было у Массы), а значит не было резона мешать бороться на трассе (тем более тогда Феррари исповедовала равенство, за что собственно и проиграла ЛЗ). Ну а борьба, когда Масса за 5 кругов снимает 6 секунд и сразу после обгона уезжает на 3 врят ли могла быть.

[Даниэль]

2 минуты назад, Wittman сказал:

по совместным финишам он на тот момент сезона-2008 вполне уверенно делал Райкконена

это когда Хэмилтон в Кими въехал на светофоре? вот это вы называете делал?

[Wittman]

1 минуту назад, Даниэль сказал:

это когда Хэмилтон в Кими въехал на светофоре? вот это вы называете делал?

Совместные финиши, как нетрудно догадаться, потому и называются совместными, что финишировали ОБА гонщика.

[6bIKoT]

22 минуты назад, Buchhalter сказал:

Сравнение гонщиков Kimi Raikkonen VS Valtteri Bottas Гонка  Гран При Венгрии 2017 (ссылка)

И что показывает эти покруговки? Кими на старом СС проигрывал Боттасу на новом С по секунде с круга, потому что упирался в Феттеля. Как только напарник поехал на пит и Кими больше никто не мешал он ехал практически в темпе Боттаса. Но его срочно зазвали на пит))

 

22 часа назад, Лич сказал:

Феттель заезхал - Кими первый сектор 29,265; Боттас 29,212; Льюис 29,374; второй сектор - Кими 29,144; Боттас 29,063; Льюис 29,142

 

[SlaF1]

6 минут назад, 6bIKoT сказал:

И что показывает эти покруговки? Кими на старом СС проигрывал Боттасу на новом С по секунде с круга, потому что упирался в Феттеля. Как только напарник поехал на пит и Кими больше никто не мешал он ехал практически в темпе Боттаса. Но его срочно зазвали на пит))
 

 

Мне вообще удивительно, как одни и те же люди ставят в Венгрии в вину Кими, то за что хвалили Себа в Монако и наоборот хвалят Себа за то, за что обвиняли Кими в Монако. Помнится в Монако в сторону Кими каких только обвинений не было за то, что он якобы своим низким темпом чуть не подвел всю команду под монастырь, как там якобы соперники накатывали и могли в любой момент сожрать обе Феррари (это в Монако, где чтобы обогнать надо научиться летать! ). А теперь оказывается в Венгрии в аналогичной ситуации всё тип-топ и никто не виноват и никакого паровозика имени Феттеля не было и вообще проблема не стоит выеденного яйца...

А если бы пейс-кар вдруг, а у красных нет запаса времени перед соперниками (так кажется писали некоторые о гонке в Монако?).

Так чем Венгрия отличается? Колченогую машину Феттеля упорно оставляют впереди быстрого Райкконена и рискуют дублем. А в Монако значит это было неприемлемо?

[BMU]

1 час назад, Vinsant Vittoz сказал:

А что там фантазии?

В выдуманной нереальной картине из обычных обстоятельств жизни - о чем-то договариваются и потом (о, ужас) это и далают

[Crimson]

30 минут назад, Wittman сказал:

Совместные финиши, как нетрудно догадаться, потому и называются совместными, что финишировали ОБА гонщика.

Только в сезоне 2008 все сходы (не считая Австралии, где сошли оба) сработали на статистику Массы - в Малайзии Фелипе вылетел, и Кими не зачлась победа над напарником, а в Канаде впереди расположенного Кими выбили, что убрало ещё одну победу. Но так или иначе да, Масса не отставал тогда по очкам, так что сравнение несколько некорректно.

[Даниэль]

36 минут назад, Wittman сказал:

Совместные финиши, как нетрудно догадаться, потому и называются совместными, что финишировали ОБА гонщика.

это был сарказм. )

ваше "вполне уверенно делал" в данном случае не уместно.

 

[DOLDON]

1 час назад, Buchhalter сказал:

Как ни странно, но Боттас для меня до сих пор темная лошадка. Как пилот, считаю, он довольно сильный и еще не показал все на что способен. И не исключаю, что если он сможет выйти вперед напарника в ЛЗ, то его поведение кардинально изменится. Но все же думаю, что это маловероятно, тем более в этом сезоне. Для этого ему еще нужна поддержка со стороны команды. А там пока все очень однозначно.  

Ему нужен контрахт на года три в Мессершмитдтах - там он зубы покажет!А счас надо быть лоялным к приказам из боксов!

[MSForever]

8 минут назад, DOLDON сказал:

Ему нужен контрахт на года три в Мессершмитдтах - там он зубы покажет!А счас надо быть лоялным к приказам из боксов!

Но может случиться так что Хэм по той или иной причине сойдёт а Валера победит и вуаля лидер Мерсов - Финн

[DOLDON]

1 минуту назад, MSForever сказал:

Но может случиться так что Хэм по той или иной причине сойдёт а Валера победит и вуаля лидер Мерсов - Финн

Реп в голову стукнет!В следуещем сезоне не должно быть два четырёхкратных - не возражаю!

[Kimichka]

1 час назад, Wittman сказал:

Приехавший третьим Трулли отстал от Кими на 10,266. Масса был быстрее Кими на секунду на круге как до, так и после обгона. Ну и наконец, самое главное - Масса перед той Францией имел 3 очка преимущества над Кими (в современной очковй системе имел бы 4), а не отставал на 79, как Кими перед вчерашней гонкой, и по совместным финишам он на тот момент сезона-2008 вполне уверенно делал Райкконена. С чего бы ему спину то напарнику прикрывать?

Враки, не делал его масса, чемпионаты не по wildsoft оценивать надо.

[Buchhalter]

35 минут назад, 6bIKoT сказал:

И что показывает эти покруговки? Кими на старом СС проигрывал Боттасу на новом С по секунде с круга, потому что упирался в Феттеля. Как только напарник поехал на пит и Кими больше никто не мешал он ехал практически в темпе Боттаса. Но его срочно зазвали на пит))

 

Феттель заезхал - Кими первый сектор 29,265; Боттас 29,212; Льюис 29,374; второй сектор - Кими 29,144; Боттас 29,063; Льюис 29,142

Как я понимаю, это 32 круг, когда у Кими время было 1.22.701, при этом Себа впереди него не было, а Боттас проехал этот круг за 1.21.656. При этом следующий круг, когда Кими заезжает на пит, Боттас уже едет на 1.21.264. И если смотреть покруговки Кими до пита, то ни на одном из них Кими так и не вышел из 1.22. И вот где гарантия, что Кими смог бы держать такой темп на старой резине, а Боттас не смог бы еще прибавить? Так что не надо писать про "практически в темпе Боттаса" 

[Crimson]

Только что, Buchhalter сказал:

Как я понимаю, это 32 круг, когда у Кими время было 1.22.701, при этом Себа впереди него не было, а Боттас проехал этот круг за 1.21.656. 

Кими заехал следующим же кругом за Себом, так что это был либо круг заезда (тогда сравнение с Боттасом бессмысленно), либо предыдущий круг, но тогда он был за спиной Себа.

[Лич]

3 часа назад, MSForever сказал:

33 круг у Кими хуже чем у Ботаса (1.21.2 против 1.23.7 у Кими)

на 32 круге Кими проигрывает секунду, на 33 уже 2.5, ждать 34 смысла не было тк непонятно такое падение темпа. 

33й круг к Кими это заезд в боксы, то есть заканчивается на пит-лейне, а не на финишной линии, как у Боттаса. То есть смотреть там надо время двух первых секторов, без учета третьего.

[Sergey_S]

1 час назад, mr.kimi1984 сказал:

Я когда вчера смотрел гонку, вспомнил гран-при Франции 2008 года, по ходу которого Кими лидировал с поула и у него сломалась машина. Тогда Массу выпустили вперед, а Кими приехал вторым, хотя в Феррари могли поступить как вчера и оставить пилотов на позиции. При этом, в той гонке в 2008 году гонщикам Феррари никто не угрожал. Ехавший третьим Трулли отстал от 2 места на 15 секунд.  

В 2008 играли в сына полка, и доигрались.

Но в данной конкретной гонке, по очкам - паритет, и если Масса по темпу мог легко выйти вперед, он это и сделал. Будь у Кими с Себом перед Венгрией три очка разницы, я думаю, ему как минимум не запрещено было бы обогнать (пусть и за счет пита, например), а может и дали бы Себу указание пропустить.

[Wittman]

20 минут назад, Даниэль сказал:

это был сарказм. )

ваше "вполне уверенно делал" в данном случае не уместно.

 

5 минут назад, Kimichka сказал:

Враки, не делал его масса, чемпионаты не по wildsoft оценивать надо.

Crimson выше правильно заметил, что если бы Масса финишировал как ехал на момент своего схода в Малайзии и момент схода Кими в Канаде у них было бы 3-3. Но история сослагательного наклонения не терпит, поэтому в расчет в статистике берутся именно состоявшиеся финиши, а по ним 3-1. Хорошо, даже если наплевать на это правило, по победам у них равенство, по очкам Масса немного впереди, c чего он должен Кими спину прикрывать? Это не ситуация Феттель-Райкконен вчера.