Внутрикомандная борьба пилотов MercedesGP

[Maidanok]

Что же приходистя признать - максимум, что сейчас возможно, то это проиграть в квале с минимальным отрывом. Но лично мне в это мало верится. Но вот про гонку мне судить сложно слишком рано Миша сошел, что бы что то предполагать.

[DuelAnt]

http://www.tomorrownewsf1.com/le-plan-de-mercedes-gp-pour-le-futur-22961

Докатался МШ *в свое удовольствие*

А этот источник давно стал заслуживающим уважения?

[Logos]

Шумахер досрочно проиграл квалификационную дуэль-2011, с чем его и поздравляю

Напоминаю, если забыли и сообщаю, если не знали - в зачет идут гоночные места, а не квалификационные

[vlad_krsk]

Ну, обидно человеку, что у Хейкки была всего одна победа, и то из-за схода Массы три года назад.

[Zar]

Напоминаю, если забыли и сообщаю, если не знали - в зачет идут гоночные места, а не квалификационные

Ну да, ну да, математические шансы на отыгрыш 16 очков еще имеются, согласен

[Kent007]

Знаете, вот эта шумофильская мантра конкретно проела мне на задней стенке черепа дыру.

Да причем тут шумофильска,вы думаете Шумахеру эти места нужны?9,8,7 и т.д?

А вот пилоту Росбергу победа нужна и все ее нет....=)

[Cell]

Зря команда создает проблемы ШУМИ уравнивая его с Росбергом и давая тому бездумно фастлапить

Из-за этого и все проблемы у мерса.

Пора этого Росберга убрать на задний план и все будет в порядке.

Возятся с ним как с красной девицей.

Такой пилот по определению не сможет выйграть чемпионат.

[Гуру]

Зря команда создает проблемы ШУМИ уравнивая его с Росбергом и давая тому бездумно фастлапить

Из-за этого и все проблемы у мерса.

Пора этого Росберга убрать на задний план и все будет в порядке.

Возятся с ним как с красной девицей.

Такой пилот по определению не сможет выйграть чемпионат.

Почему же? Баттон ведь выиграл чемпионат, Росберг такой же по складу характера, еще и быстрее по чистой скорости

[Cell]

Зря команда создает проблемы ШУМИ уравнивая его с Росбергом и давая тому бездумно фастлапить

Из-за этого и все проблемы у мерса.

Пора этого Росберга убрать на задний план и все будет в порядке.

Возятся с ним как с красной девицей.

Такой пилот по определению не сможет выйграть чемпионат.

Брауну надо четко решить и сделать ставку на ШУМИ,

зря он медлит и тянет Росберга за уши.

Следующий сезон если так будет тянуть, то результаты будут теже.

Все это для прессы что у Росберга похожий с ШУМИ стиль управления болидом.

Росберг по стилю и близко не стоит с ШУМИ.

Воодще странная политика Брауна пригласить ШУМИ и создавать ему проблемы в виде Росберга

и машины под Росберга.

Как будто нормальных пилотов на будущее нет кроме Росберга с 0 побед

[Stayer]

Может и откатился,но в итоге - 9 место у Нико Росберга.Ему эти обороны сильно помогли?Потом то после Пит-стопа между ними был только Ди Реста.

О покруговках я уже говорил.

А жалкое 9 место,в том числе и все кроме первого - для Шумахера имеют меньшее значение,чем для любого другого пилота, по понятным причинам.16 очков преимущества и 8 гонок.Посмотрим...=)

Обгоны ему сильно помогли, и если бы не стратегический "гений" Брауна, Росберг финишировал бы 7м. Да я понял, Шумахер же гоняется сейчас ради удовольствия, вот, для него ничего и не важно, то-то он в прошлой Венгрии Барикелло чуть в стену не впечатал из-за "жалкого" 10го места.

[

Брауну надо четко решить и сделать ставку на ШУМИ,

зря он медлит и тянет Росберга за уши.

Следующий сезон если так будет тянуть, то результаты будут теже.

Все это для прессы что у Росберга похожий с ШУМИ стиль управления болидом.

Росберг по стилю и близко не стоит с ШУМИ.

Воодще странная политика Брауна пригласить ШУМИ и создавать ему проблемы в виде Росберга

и машины под Росберга.

Как будто нормальных пилотов на будущее нет кроме Росберга с 0 побед

Зато 42летний нормальный пилот есть уже сейчас, а они сволочи такие, задвигают его. Небеспокойся, Шуми не будет долго терзать твою израненныю душу своими блеклыми выступлениями. Года полтора еще - максимум.

[Cell]

А бурундучок задел я тебя? Смотри как тебя понесло

ШУМИ меня не терзает.

Странный тупизм команды со ставкой на никого слегка

Ты пойми как бы ти не ненавидел ШУМИ, Росбергу никогда не стать таким

[mobut]

Все это для прессы что у Росберга похожий с ШУМИ стиль управления болидом.

Росберг по стилю и близко не стоит с ШУМИ.

Воодще странная политика Брауна пригласить ШУМИ и создавать ему проблемы в виде Росберга

и машины под Росберга.

Как будто нормальных пилотов на будущее нет кроме Росберга с 0 побед

Подтверди свои слова о разности в стилях пилотирования. И вобще, что ты подразумеваешь под словами "стиль пилотирования"?

[Kriug]

Посмотри Сингапур 2008, желательно гонку

с кем ты сравниваешь Нико в той гонке? я сравниваю его гоночный и квалификационный темп только с Шумахером в 2011. Картина в последних 4-5 гонках примерно такая - в квале стабильно быстрее, в гонке стабильно медленнее. Поэтому говорить о схожести с Дженсом вредоносно - Баттон всегда имел отличные гоночный темп.

Мне кажется что они оба (всмысле и Росберг и Шуми) по чистой скорости посильнее Баттона будут.

я понимаю, что слово "кажется" позволяет заявлять почти что угодно, но на чем твое мнение основывается? Чистая скорость Баттона у тебя под сомнением?

[mobut]

с кем ты сравниваешь Нико в той гонке? я сравниваю его гоночный и квалификационный темп только с Шумахером в 2011. Картина в последних 4-5 гонках примерно такая - в квале стабильно быстрее, в гонке стабильно медленнее. Поэтому говорить о схожести с Дженсом вредоносно - Баттон всегда имел отличные гоночный темп.

Это когда же в гонках темп Росберга был стабильно медленее чем у Шуми? И когда это темп Баттона в гонке был больше темпа Льюиса? Я понимаю что я написал слово "кажеться", но к твоим заявлениям это слово тоже следовало бы дописать.

В общем я считаю эту пару (Нико и Михаэль) на сегодня самыми быстрыми пилотами. А у болида Mercedes реальный темп на уровне Sauber и лишь усилиями пилотов эти болиды постоянно приезжают в очках.

[Stayer]

с кем ты сравниваешь Нико в той гонке? я сравниваю его гоночный и квалификационный темп только с Шумахером в 2011. Картина в последних 4-5 гонках примерно такая - в квале стабильно быстрее, в гонке стабильно медленнее.

Я сравниваю его с людьми которые ехали за ним. Если ты имел ввиду Шумахера, то так и нужно было говорить. Кроме того, что в твоем понятии является мерилом стабильности, почему ты берешь последние 4-5 гонок?

[Kriug]

не пиши чушь! посмотри сезоны его выступления в Виллиамсе. Мерседес в гонках выглядит хуже, чем на одном круге, из-за большого износа, поэтому гонки получаются слабее, чем квалиф.

у Шумахера ровно наоборот, почему ты тогда списываешь это на болид?

Это когда же в гонках темп Росберга был стабильно медленее чем у Шуми? И когда это темп Баттона в гонке был больше темпа Льюиса? Я понимаю что я написал слово "кажеться", но к твоим заявлениям это слово тоже следовало бы дописать.

В общем я считаю эту пару (Нико и Михаэль) на сегодня самыми быстрыми пилотами. А у болида Mercedes реальный темп на уровне Sauber и лишь усилиями пилотов эти болиды постоянно приезжают в очках.

Канаду не берем, так как там форс-мажор.

В Валенсии темп после аварии Шумахера был примерно одинаков.

В Сильвере темп у Шумахера был выше - после аварии отыграл "гэп" от Нико

В Нюрбурге Шумахер был быстрее, что тоже видно по "гэпу"

В Венгрии покруговки в пользу Шумахера, кроме мокрых.

По моему имея такое подавляющее (кроме Валенсии) преимущество в квалах Нико и в гонках должен быть быстрее Михаэля, разве нет?

А про темп Баттона - я ведь не сказал, что он был быстрее, я сказал, что у него сравнимый темп - в Венгрии, к примеру, Дженс от Лью не отставал вообще. А в квалах Дженсон обыгрывает Льюиса так-же как и Шумахер - Росберга. Только по большим праздникам. Так что, проигрыш Нико относительно напарника в гоночном темпе даже больше, чем выигрыш Дженсона относительно Льюиса. Как тогда их можно считать похожими пилотами?

Я сравниваю его с людьми которые ехали за ним. Если ты имел ввиду Шумахера, то так и нужно было говорить. Кроме того, что в твоем понятии является мерилом стабильности, почему ты берешь последние 4-5 гонок?

я имел ввиду напарника по команде (за 2008 год), поэтому и считаю твое сравнение несерьезным - то знает, какой был гоночный темп у Вилок в том году? А мерилом стабильности в моем понятие является процентов 70 - в последних 4 гонках темп Шумахера был выше в 3/4.

И последние 4-5 гонок я беру в качестве отрезка, который показывает тенденцию. В Монако можно тоже померятся - там Шумахер в гонке тоже побыстрее был, в Барсе сложно сказать - Росберг, вполне возможно, просто застрял за Шумми.

[mobut]

Канаду не берем, так как там форс-мажор.

В Валенсии темп после аварии Шумахера был примерно одинаков.

В Сильвере темп у Шумахера был выше - после аварии отыграл "гэп" от Нико

В Нюрбурге Шумахер был быстрее, что тоже видно по "гэпу"

В Венгрии покруговки в пользу Шумахера, кроме мокрых.

По моему имея такое подавляющее (кроме Валенсии) преимущество в квалах Нико и в гонках должен быть быстрее Михаэля, разве нет?

А про темп Баттона - я ведь не сказал, что он был быстрее, я сказал, что у него сравнимый темп - в Венгрии, к примеру, Дженс от Лью не отставал вообще. А в квалах Дженсон обыгрывает Льюиса так-же как и Шумахер - Росберга. Только по большим праздникам. Так что, проигрыш Нико относительно напарника в гоночном темпе даже больше, чем выигрыш Дженсона относительно Льюиса. Как тогда их можно считать похожими пилотами?

Ах вот оно как получаеться. Ок, и так Сильвер, сперва Михаэль немного быстрее, потом разрыв становиться равным 17 секундам и остаеться примерно постоянным до самого конца. Нюрбургринг, и снова Михаэль в начале немного быстрее, после ошибки разрыв вновь стабилизируеться и лишь под конец гонки Нико сбавил, видать потому что уже не было смысла "гнать лошадей". Хунгароринг Нико сперва быстрее потом отрыв стабилизиуреться в районе 5 секунд до самого схода Михаэля. Получаеться что Росберг быстрее в квалификации, в гонке же их темп примерно равен. А вот когда это Баттон по сухой погоде и без технических проблем мог держать темп Льюиса? Да ты прав, Баттон и Росберг совершенно разные пилоты. Баттон умен, бережлив и тактичен, но по чистой скорости проигрывает напарнику и в квале и в гонке. Росберг так же умен и бережлив, хоть может и не в такой степени как Баттон, но по чистой скорости опережает напарника (а это 7-кратный чемпион мира, ощущаеш разницу) в квалификации и можеть потдерживать такой же темп в гонке.

[Corax]

Кстати, мне нравится еще один аргумент шумофилов.

Вот Николас настраивается на квалу, Майкл на гонку.

Но разница между ними в гоночном темпе не превышает в среднем одной-двух десятых.

What the hell?

[Ekselenets]

Кстати, мне нравится еще один аргумент шумофилов.

Вот Николас настраивается на квалу, Майкл на гонку.

Но разница между ними в гоночном темпе не превышает в среднем одной-двух десятых.

What the hell?

Хм.. 1-2 десятые - это типа мало или много?

На самом деле, Нико и Михаэль смотрятся в гонке одинаково хреново и связано это в первую очередь с работой шин и то с какой скоростью их болиды ее жрут - а жрут они ее одинаково много.

То что Нико может из этого болида в квалах выжать дополнительные полсекунды - честь ему и хвала - но, к сожалению, в большинстве случаев это все заканчивается тем же 7-10 местом в итоговом протоколе(

[Rosberg007]

у Шумахера ровно наоборот, почему ты тогда списываешь это на болид?

потому, что у Шумахера квалификации не особо удаются, а в гонке чуть лучше смотрится, вот и получается, что на оборот. Росберг же выжимает все в квалификации( потому что позволяет болид на одном круге) в гонке по хуже( не позволяет большой износ резины).

[Corax]

Хм.. 1-2 десятые - это типа мало или много?

На самом деле, Нико и Михаэль смотрятся в гонке одинаково хреново и связано это в первую очередь с работой шин и то с какой скоростью их болиды ее жрут - а жрут они ее одинаково много.

То что Нико может из этого болида в квалах выжать дополнительные полсекунды - честь ему и хвала - но, к сожалению, в большинстве случаев это все заканчивается тем же 7-10 местом в итоговом протоколе(

Это мало. Вот видишь, у тебя другое мнение, что у них одинаковая цель в настройках.

Но есть же и люди, утверждающие, что настройки принципиально разные...

[Kriug]

Ах вот оно как получаеться. Ок, и так Сильвер, сперва Михаэль немного быстрее, потом разрыв становиться равным 17 секундам и остаеться примерно постоянным до самого конца. Нюрбургринг, и снова Михаэль в начале немного быстрее, после ошибки разрыв вновь стабилизируеться и лишь под конец гонки Нико сбавил, видать потому что уже не было смысла "гнать лошадей". Хунгароринг Нико сперва быстрее потом отрыв стабилизиуреться в раене 5 секунд до самого схода Михаэля. Получаеться что Росберг быстрее в квалификации, в гонке же их темп примерно равен. А вот когда это Баттон по сухой погоде и без технических проблем мог держать темп Льюиса? Да ты прав, Баттон и Росберг совершенно разные пилоты. Баттон умен, бережлив и тактичен, но по чистой скорости проигрывает напарнику и в квале и в гонке. Росберг так же умен и бережлив, хоть может и не в такой степени как Баттон, но по чистой скорости опережает напарника (а это 7-кратный чемпион мира, ощущаеш разницу) в квалификации и можеть потдерживать такой же темп в гонке.

Странно ты мне приводишь разрывы, ты бы посмотрел покруговки.

Сильвер - Шумахер прорывался, где была чистая трасса - был быстрее.

Нюрбург - ошибка унесла где-то 16.5 секунд (считай убитую резину, что сказалось и на следующем круге, пока флэт-спот не подровнялся), потом Михаэль снял до десятки. Нико явно сбросился только на последнем круге, а Шумахер что-же по твоему, имел куда гнать лошадей? По покруговкам видно, что он тоже не гнал, но при этом сумел к Нико еще подъехать. Ко всему прочему ты не учитываешь тот факт, что Шумахер всю гонку снова обгонял, а Нико опять таки ничего не мешало ехать быстро.

Наконец Венгрия - Нико быстрее только на мокрой трассе, Михаэль посуху везет ему почти каждый круг до своего схода, единственное, что позволяет Росбергу поддерживать отставание - это пит-стоп, благодаря которому с разницы 5 до пит-стопа гэп возрастает до 7.5. Дальше Шумахер снова планомерно снижает гэп до 5.5 секунд.

А по напарникам - Шумахеру 42 года а Льюис один из быстрейших (если не быстрейший) в современной Ф1. Ощущаешь разницу?

Но все это - не о том, что Росберг хуже Баттона, а о том, что Баттон и Нико - разные гонщики. Нико - выраженный квалифаер а Дженсон - выраженный стайер. Странно, что здесь этого не могут признать

потому, что у Шумахера квалификации не особо удаются, а в гонке чуть лучше смотрится, вот и получается, что на оборот. Росберг же выжимает все в квалификации( потому что позволяет болид на одном круге) в гонке по хуже( не позволяет большой износ резины).

как же Шумахер позволяет на дистанции идти быстрее Росберга болид а в квалификации не позволяет? Разве в машине дело? по моему - в гонщиках.

[Rosberg007]

как же Шумахер позволяет на дистанции идти быстрее Росберга болид а в квалификации не позволяет? Разве в машине дело? по моему - в гонщиках.

не согласен, что быстрее в гонках и не согласен, что Росберг квалифер. Шумахер то ли не может прогреть резину в квалификации, то ли настройки больше гоночные( опять же потому, что квалификации не удаются, т.к. Нико)

[mobut]

как же Шумахер позволяет на дистанции идти быстрее Росберга болид а в квалификации не позволяет? Разве в машине дело? по моему - в гонщиках.

Слушай, откуда ты береш такую покруговку? Я вот смотрю и вижу что на этих трассах на основной дистанции (не считая небольших отрезков на которых то один то другой были быстры) отрывы после каждого круга остаються примерно одинаковыми, а на графике вижу две практически одинаковые кривые. Как то это с твоими словами не сходиться. Ты говориш что Михаэль довольно быстро приближался к Нико после некоторых моентов (после ошибок или т.п.), а не задавался ли ты вопросом почему так происходило? Ведь это гонка, разные тактические схемы. возможно Нико экономил резину или наоборот в случае резких отрывов. И вобще, с введением DRS стало труднее говорить когда пилот едит быстрее, толи когда трасса чистая, толи когда обходить конкурента(особенно кругового) с использованием DRS.

[1CheaTer1]

Нюрбург - ошибка унесла где-то 16.5 секунд (считай убитую резину, что сказалось и на следующем круге, пока флэт-спот не подровнялся), потом Михаэль снял до десятки. Нико явно сбросился только на последнем круге, а Шумахер что-же по твоему, имел куда гнать лошадей? По покруговкам видно, что он тоже не гнал, но при этом сумел к Нико еще подъехать. Ко всему прочему ты не учитываешь тот факт, что Шумахер всю гонку снова обгонял, а Нико опять таки ничего не мешало ехать быстро.

Нико был быстрее в Нюрбурге вплоть до предпоследнего отрезка, когда ему поставили убитую "в хлам" резину. Или думаете, что Шумахер своим мастерством секунду с круга привозил?