Внутрикомандная борьба пилотов MercedesGP

[F1sportman]

ШУММИ порвет Росберга!! Последние 3 гонки он был впереди!!!

[Stayer]

ШУММИ порвет Росберга!! Последние 3 гонки он был впереди!!!

Добро пожаловать Заходи сюда почаще.

[necdvd]

Посмотрим как Росберг держит удар, ему еще не приходилось находится под прессингом, сдюжит- молодец, невыдержит- извените, это жестокий спорт.

[Gaduka]

Вот только не надо старой песни. Сейчас если Росберг объедет Шумахера в Валенсии - вы опять будете утверждать что во всем виновата машина, если наоборот - все, Шумахер раскатал напарничка Не будет раската, как вы не понимаете? Не те времена уже, не те люди. Допускаю что в конце этого сезона Шумахер будет ближе по очкам к Росбергу, но я бы на месте фанатов Шумахера не питал особых иллюзий - Нико все равно будет по итогам сезона впереди.

По выделенному - а в обратной ситуации ты будешь говорить, что Шуми круче Нико или тоже будешь валить вину на машину? )

По раскату - я тоже не думаю, что он будет, хотя надеюсь, что это Михаэль будет впереди, очка на 3-4. Хотя смотря что, считать раскатом - просто обгон по очкам, обгон по очкам на 15, или превышение очков в половину. Последнего не будет. Остальное возможно и у того, и у другого.

После Валенсии, предполагаю, что впереди будет Нико, слишком много медленных поворотов, у Михаэля с ними не очень. Но Валенсия не последняя гонка, так что время отыграться еще будет.

[Stayer]

По выделенному - а в обратной ситуации ты будешь говорить, что Шуми круче Нико или тоже будешь валить вину на машину? )

По раскату - я тоже не думаю, что он будет, хотя надеюсь, что это Михаэль будет впереди, очка на 3-4. Хотя смотря что, считать раскатом - просто обгон по очкам, обгон по очкам на 15, или превышение очков в половину. Последнего не будет. Остальное возможно и у того, и у другого.

После Валенсии, предполагаю, что впереди будет Нико, слишком много медленных поворотов, у Михаэля с ними не очень. Но Валенсия не последняя гонка, так что время отыграться еще будет.

А мне оно надо? Для себя я сделал вывод еще по прошлому сезону, и началу этого - Шумахер уже не тот. Да, у него бывают всплески активности в виде хороших гонок, но такого как было раньше уже нет и не будет. Так что я наверно ничего говорить не буду, хотя может и буду, посмотрим какое вы оправдание в очередной раз придумаете. Просто забавно последить эволюцию ожиданий фанатов Шумахера:

перед стартом 2010 - все, Росбергу пипец.

после первых 3х гонок - ну все, щаз раскатится и тогда РОсбергу пипец.

в середине - ну все, щаз поедет, по очкам подтянется.

в конце сезона - ура, в 2х последних гонках Шумахер смотрелся круче Нико, в след. сезоне натянет.

Не говоря уже, о опережении на тренировке Шумахером Росберга и радости по поводу этого "щелчка по носу". Сюда некоторые периодически заскакивают и кричат - ага, начинается раскатывание, пытаются свои мерила подтянуть под ситуацию - 10 последних гонок, 3 последние гонки. Я конечно понимаю что фанатам Шумахера сейчас не до жиру, и опережение Росберга в одной конкретной гонке вызывает у них радостный ажиотаж, но давайте не будем кричать про "щелчки по носу" и "раскаты". Не в вашу пользу статистика совместных выступлений.

Посмотрим как Росберг держит удар, ему еще не приходилось находится под прессингом, сдюжит- молодец, невыдержит- извените, это жестокий спорт.

Извини, под прессингом кого?

[necdvd]

Извини, под прессингом кого?

Не кого, а чего.Равенство по очкам с Шумахером, это практически поражение для НР, не думаю, что кто то вспомнит прошлый сезон когда HP раскатал по очкам Шуми.

[WalerijPWW]

Вот только не надо старой песни. Сейчас если Росберг объедет Шумахера в Валенсии - вы опять будете утверждать что во всем виновата машина, если наоборот - все, Шумахер раскатал напарничка Не будет раската, как вы не понимаете? Не те времена уже, не те люди. Допускаю что в конце этого сезона Шумахер будет ближе по очкам к Росбергу, но я бы на месте фанатов Шумахера не питал особых иллюзий - Нико все равно будет по итогам сезона впереди.

Раскат везде мерещится вам (как говорится, что на уме, то и на языке) , я же только сказал, что сейчас удачное время для погнозов, и всё. Остальное всё это ваше предвзятое ИМХО

[Corax]

Раскат везде мерещится вам (как говорится, что на уме, то и на языке) , я же только сказал, что сейчас удачное время для погнозов, и всё. Остальное всё это ваше предвзятое ИМХО

Не многовато ли места для прогнозов?

Их лучше делать в специализированных конкурсах.

Не кого, а чего.Равенство по очкам с Шумахером, это практически поражение для НР, не думаю, что кто то вспомнит прошлый сезон когда HP раскатал по очкам Шуми.

Вот где ИМХО, не там ищете...

[Stayer]

Не кого, а чего.Равенство по очкам с Шумахером, это практически поражение для НР, не думаю, что кто то вспомнит прошлый сезон когда HP раскатал по очкам Шуми.

Позволь спросить - почему тогда должны будут вспоминать этот сезон, в случае если Шумахер будет выше Росберга в ЛЗ ? Поверь мне, потенциальные работодатели Нико этот сезон 2010 вспомнят

[Stayer]

Раскат везде мерещится вам (как говорится, что на уме, то и на языке) , я же только сказал, что сейчас удачное время для погнозов, и всё. Остальное всё это ваше предвзятое ИМХО

Ну вот не надо опять. Прос раскат я упомынул, так как некоторые из ваших коллег в этой теме употребили ето слово по отношении к нынешней ситуации, или ссылку вставить? У меня на уме никакого раската Шумахером Росберга нет, скажу больше, я уверен что и в этом сезоне Росберг будет выше в ЛЗ, о чем собственно и писал выще. ИМХО есть у всех, и у всех оно предвзятое. Так что тоже немного не то

Просто вы не можете никак признать что Шумахер оставил свои лучшие годы позади. Есть тысяча оправданий его неудач, какие-то справедливы, какие-то на мой взгляд нет.

[necdvd]

Позволь спросить - почему тогда должны будут вспоминать этот сезон, в случае если Шумахер будет выше Росберга в ЛЗ ? Поверь мне, потенциальные работодатели Нико этот сезон 2010 вспомнят

Ну, как же ветеран, пенсионер. Всегда запоминается последнее.

[Stayer]

Ну, как же ветеран, пенсионер. Всегда запоминается последнее.

Ну судя по-всему этот сезон будет у Шумахера не последним. Кроме того, Нико находится в выгодном положении - первый сезон он выиграл с хорошим запасом, за что удостоился комплиментов от не последних людей в мире Ф1, которые что-то да понимают в ней. Даже если он уступит в этом, и в следующем, ему просто нужно ехать на своем уровне, чтобы все все видели, а проиграть семизвездочному пенсионеру все же не зазорно на мой взгляд.

[WalerijPWW]

...

Просто вы не можете никак признать что Шумахер оставил свои лучшие годы позади. Есть тысяча оправданий его неудач, какие-то справедливы, какие-то на мой взгляд нет.

..... Кроме того, Нико находится в выгодном положении - первый сезон он выиграл с хорошим запасом, за что удостоился комплиментов от не последних людей в мире Ф1, которые что-то да понимают в ней. Даже если он уступит в этом, и в следующем, ему просто нужно ехать на своем уровне, чтобы все все видели, а проиграть семизвездочному пенсионеру все же не зазорно на мой взгляд.

Какая интересная логика. Шумахер уже давно не торт и никогда им не будет, но обогнать его - дорогого стоит и высоко ценится специалистами

[Stayer]

Какая интересная логика. Шумахер уже давно не торт и никогда им не будет, но обогнать его - дорогого стоит и высоко ценится специалистами

Ну так тебе о логике нужно спросить у специалистов которые дают оценки выступлениям, это раз. Второе - то что он оставил свои лучшие годы позади отнють не делает его аутсайдером и посредственным пилотом, так что не надо

[WalerijPWW]

Ну так тебе о логике нужно спросить у специалистов которые дают оценки выступлениям, это раз. Второе - то что он оставил свои лучшие годы позади отнють не делает его аутсайдером и посредственным пилотом, так что не надо

Эти специалисты (в отличии от форумных аналитиков) намного осторожнее высказываются о форме Михаэля, и именно поэтому так высоко оценивают Нико.

А о логике я написал, потому-что цитировал 2 твоих поста, написанных с разницей в 15 минут

[Stayer]

Эти специалисты (в отличии от форумных аналитиков) намного осторожнее высказываются о форме Михаэля, и именно поэтому так высоко оценивают Нико.

А о логике я написал, потому-что цитировал 2 твоих поста, написанных с разницей в 15 минут

Хорошо, если ты считаешь 2 моих поста нелогичными, разжую свою позицию:

Я считаю что лучшие годы Шумахера, когда он мог сотворить чудо на трассе и обыгрывал своих напарников в одни ворота, остались в прошлом. При этом я считаю его все еще достаточно сильным гонщиком, одолеть которого похвально.

Что в моем ИМХО нелогичного? Или спорим ради спора?

[WalerijPWW]

Хорошо, если ты считаешь 2 моих поста нелогичными, разжую свою позицию:

Я считаю что лучшие годы Шумахера, когда он мог сотворить чудо на трассе и обыгрывал своих напарников в одни ворота, остались в прошлом. При этом я считаю его все еще достаточно сильным гонщиком, одолеть которого похвально.

Что в моем ИМХО нелогичного? Или спорим ради спора?

В такой трактовке ничего против не имею

[Stayer]

В такой трактовке ничего против не имею

Если бы ты сразу поборол в себе желание уличить меня в противоречии самому себе, и трезво взглянул на оба поста которые ты цитировал, то ты бы увидел тот же самый смысл. Если же тебя обидело слово "пенсионер", то тебе нужно было проследить за беседой сначала, и ты бы понял почему я его употребил.

[lance]

Извини, под прессингом кого?

Ну Шумахера не стоит недооценивать опять же. Он кроме того, что в кои то веки способен неплохие гонки проводить, еще и очень крепок на характер. Нико еще толком не провел боевое крещение. Будь в ф1 у него был не так уж и сложен, да и в Уильямсе он быстро лидером стал.

А вот теперь нужно выше головы прыгать, чтобы все таки донести до руководства команды, что он - лидер, он - будущее, он - тот кто им нужен. А это стресс все-таки.

У Шуми такого естественно нет.

[Metallist-2011]

В прошлом году Нико опередил Михаэля в гонках (14:5), квалификациях (14:5), практиках (37:20) и лучших кругах (12:7).

После 7 этапов нынешнего сезона картина почти не изменилась: гонки - 3:3 (если учесть, что в Австралии Нико сошел на 3 круга позже, то можно и 4:3 в пользу Росберга), квалификации - 6:1, лучшие круги - 6:1, практики - 14:7.

Что из этого выплывает? Прежде всего то, что по чистой скорости Нико лучше выжимает соки из болида. Михаэлю пока что крыть нечем.

Но гонки - это борьба, толкотня, столкновение характеров. И вот здесь преимущество у Михаэля, а Нико нужно многому еще учиться. Эпизодически что-то проскакивает, но пока мало. Я особо не сверялся со стартовыми и финишными позициями гонщиков Мерсов, но навскидку вижу заметное преимущество Шумахера.

В целом, у Мерсов достойная пара пилотов. Главное, чтобы соревнование между собой не стало основной доминантой. Как по мне, Михаэль мыслит шире, стратегически и статистикой касательно Росберга особо не заморачивается. Про Нико сказать этого не могу.

[Stayer]

В прошлом году Нико опередил Михаэля в гонках (14:5), квалификациях (14:5), практиках (37:20) и лучших кругах (12:7).

После 7 этапов нынешнего сезона картина почти не изменилась: гонки - 3:3 (если учесть, что в Австралии Нико сошел на 3 круга позже, то можно и 4:3 в пользу Росберга), квалификации - 6:1, лучшие круги - 6:1, практики - 14:7.

Что из этого выплывает? Прежде всего то, что по чистой скорости Нико лучше выжимает соки из болида. Михаэлю пока что крыть нечем.

Но гонки - это борьба, толкотня, столкновение характеров. И вот здесь преимущество у Михаэля, а Нико нужно многому еще учиться. Эпизодически что-то проскакивает, но пока мало. Я особо не сверялся со стартовыми и финишными позициями гонщиков Мерсов, но навскидку вижу заметное преимущество Шумахера.

В целом, у Мерсов достойная пара пилотов. Главное, чтобы соревнование между собой не стало основной доминантой. Как по мне, Михаэль мыслит шире, стратегически и статистикой касательно Росберга особо не заморачивается. Про Нико сказать этого не могу.

Я не думаю что у Росберга стоит задача непременно, обогнать напарника, а дальше можно расслабиться. Просто фанаты следят за своим кумиром, и не особо заморачиваются на напарнике, что он говорит в интервью и т.д. По поводу толкотни - в прошлом сезоне часто говорилось что Шумахеру на стартах что-то ломали, но вся штука в том, что чем выше стартовая позиция, тем меньше шансов угодить в замес, следовательно нужно квалифицироваться лучше, с чем у Шумахера проблемы. Насчет стартовых и финишных позиций - их отражают очки набранные по итогам гонок и сезона в целом, так что о преимуществе Шумахера здесь речи не идет. Он может обогнать 10 аутсайдеров в борьбе за 10е место, а Росберг допустим, стартуя выше обгонит 3х-4х пилотов, но более сильных команд и наберет очков больше, так что твоя теория о заметном преимуществе Шумахера на финише не верна.

[Antonio64rus]

По поводу толкотни - в прошлом сезоне часто говорилось что Шумахеру на стартах что-то ломали, но вся штука в том, что чем выше стартовая позиция, тем меньше шансов угодить в замес, следовательно нужно квалифицироваться лучше, с чем у Шумахера проблемы.

Вся штука в том, что это является проблемой только когда болид борется за хвост десятки. Допустим, построили-таки мерсы самовоз. Нико берет поул, шуми - второй-третий. Учитывая отличные старты, шуми был бы первым к концу старт-финишной прямой, а там попробуй, обгони .

Насчет стартовых и финишных позиций - их отражают очки набранные по итогам гонок и сезона в целом, так что о преимуществе Шумахера здесь речи не идет. Он может обогнать 10 аутсайдеров в борьбе за 10е место, а Росберг допустим, стартуя выше обгонит 3х-4х пилотов, но более сильных команд и наберет очков больше, так что твоя теория о заметном преимуществе Шумахера на финише не верна.

В этом сезоне неоднократно Нико побеждая в квале проигрывал эти позиции Михаэлю еще на старте. .обратная ситуация случилась лишь однажды - в Монако из-за тех.проблем у Шуми.

Это я все к чему: один силен в квале, другой на старте. Таке ощущение, что старты все же немного результативнее, но нет какой-то четкой тенденции, ровно они идут.

[DieZeL]

Качество старта от сезона к сезону плавает. Помню, пару лет назад Росберг умудрялся на тойотовском движке выдавать офигенные старты....

[Metallist-2011]

Насчет стартовых и финишных позиций - их отражают очки набранные по итогам гонок и сезона в целом, так что о преимуществе Шумахера здесь речи не идет. Он может обогнать 10 аутсайдеров в борьбе за 10е место, а Росберг допустим, стартуя выше обгонит 3х-4х пилотов, но более сильных команд и наберет очков больше, так что твоя теория о заметном преимуществе Шумахера на финише не верна.

Да никакая это не теория, всего лишь моё, сугубо субъективное мнение.

Но вот бы на что обратил внимание. Год назад Михаэль и Росберг 12 раз улучшали на финише стартовую позицию. А нынче Росбергу пока ни разу не удалось превзойти результат квалификации, тогда как Шумахеру четырежды. Из этого можно как делать глобальные выводы, так и не делать никаких, кому как нравится. Хотя истина, скорее всего, где-то посредине.

[lance]

Я че то не понимаю, почему в теме росберга везде УИЛЬЯМС?? Росберг выступает за мерседес

Что, серьезно?

Вся штука в том, что это является проблемой только когда болид борется за хвост десятки. Допустим, построили-таки мерсы самовоз. Нико берет поул, шуми - второй-третий. Учитывая отличные старты, шуми был бы первым к концу старт-финишной прямой, а там попробуй, обгони .

Во первых есть ДРС. Во вторых Шумахер обычно стартует из глубины пелетона. Обогнать Зауберы и Форс Индии все-таки будет полегче, чем удержать Феррари и Рено.

Если они оба будут впереди пелетона, то если у Шуми и будет преимущество, то незначительное (а там еще грязная сторона может помочь).

Качество старта от сезона к сезону плавает. Помню, пару лет назад Росберг умудрялся на тойотовском движке выдавать офигенные старты....

Приводили ж статистику вроде - последние 4 гонки без провалов на старте.