Boss

Ну, на страницах этого форума точно встречались такие мнения, можешь поискать. Что касается связи, то ИМХО, человек, чем-либо занимающийся, должен иметь малейшее представление о предмете своих занятий. Есссно, если хочет чего-то добиться. Вряд ли ты ходишь к врачу, у которого в дипломе написано "строитель". (Это не повод обсуждать наличие бумаг, документов и регалий, речь идет хотя бы о минимальных знаниях).

Есть чем возразить, но в эти дебри не полезу - опять нелестную оценку заслужу... В этом контексте более интересен такой вопрос - О.Косаченко в самом деле менеджер Петрова? По трансляциям на ПТП уж больно нелестную оценку заслужила. Вам обидно только из-за отсутствия нашего гощика, а мне из-за всеобщего пофигизма в это вопросе. И меж нами жаркие битвы на предмет "кому более обидно ", а огромной части населения все по уху, и меж ними тишь да гладь. Парадокс, аднака.

Откель же мне знать, что не только патриотические интересы задел

Вы невнимательно читали мои посты, потому что тогда обратили бы внимание, что я разделяю два момента: первый - собственно талант и достижения гощика, команды и т.д. (эта часть как раз мною не затрагивалась ни разу) и второй - то, как одни преподносят, а вторые воспринимают САМ ФАКТ НАЛИЧИЯ наших в Формуле. Еще раз обращаю внимание, что любые результаты здесь не имеют значения. Просто по принципу "мы сделали это, показали, кто есть ху". Если наши представители будут участвовать и, может быть, победят в каком-нибудь конкурсе отборной порнографии (в самом прямом смысле), вряд ли кто будет трубить об этом на каждом углу и уж тем более гордиться. Потому как мероприятие сильно сомнительное, если не сказать осуждаемое. Нынче автоспорт и его культура у нас не сильно и далеко ушла от осуждения (помните, "самый жестокий спорт", "вон что делают за деньги - людей гробят"), сделав минимальный шаг в сторону его понимания, из общественного сознания ушло только негативное восприятие, а позитивное еще не зародилось. Различие в наших позициях состоит не вопросе оценки достижений, а в том, насколько следует учитывать общее восприятие Формулы-1 людьми - по-вашему, это неважно, особенно если есть результаты, по-моему, это один из ключевых моментов. В собственных дремучих утверждениях вижу один положительный момент - я их никому не навязываю, не имею даже желания утверждать, что думающий иначе чем я поступает неправильно. От "идеологического невежества" до "политической неблагонадежности", кстати, даже шага делать не надо - одной цепочки звенья. ИМХО следование любой идеологической линии без (критического) осмысления само по себе не лучшая линия поведения.

Именно культура мною и имелась в виду. Подробности и технические детали далеко не каждый специалист, скажем, в области аэродинамики, осилит. Все правильно. И здесь нет возражений. Не, ну уж на страну - это ты зря, я вообще-то о конкретных персонах. Кста, братки-то растворяются, а менталитет каким был, таким и остается, его вместе с пиджаками в помйку не выбросишь. Боже упаси... Вот уж где интриг и закулисья больше всего, на этот счет я не обольщаюсь. ЗЫ. Мне кажется, что все эти методы "преподнесения" "наших в Формуле-1" одно из проявлений комплекса неполноценности, типа, вот материализовались там наши представители - и все, кому-то что-то этим фактом доказали. Делается все не для каких-то там более-менее разумных целей, а токмо в подтверждение того, что и мы "не пальцем деланы". А культура при этом (как справедливо заметил Мах) на зачаточном уровне.

Можно. Есть пословица про свиней и бисер. Вот в данном случае общественное мнение раасиян про Ф-1 - та самая классическая ситуация. Минимум народа понимает, что это такое и чего подобный успех стОит, а остальной безразличной массе столь же далекие люди будут объяснять, а что это за "типа Формула-1" (цитата дословная, из уст известного политического персонажа). Мое видение состоит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в том, что делать из любого гонщика национального героя и преисполняться малообъяснимого патриотизма ТОЛЬКО на основании того что он наш - это позиция далекого субъекта. Заметь, я вообще ничего не говорю о потенциальных достижениях, только о мотивации, которая, повторюсь, описывается словом "земляк". Нисколько не собираюсь принижать достоинства и достижения того или иного кандидата, сводить мои слова к этому - только искажать их.

Статистика от Al!, как всегда, интересна. Трудно не согласиться с выводами о ДК, но я бы объяснил это не столько выдающимися стартовыми (и просто пилотскими) качествами гонщика, сколько заведомо провальными квалами и не самой плохой машиной, позволяющей на старте хоть чуть, но отыграться за квалификационные конфузы.

Нет уж сэр, тут вы ИМХО заблуждаетесь: сначала должна быть идея и мысль, а потом ее воплощение в том или ином виде. Бразильцы многократные чемпионы по футболу именно потому, что этот спорт у них популярен, а не наоборот, футбол стал популярен после их побед. Сначала лошадь, потом телега.

Андрей, Вы же весьма компетентный и уважаемый человек, откуда такой закоренелый ура-патриотизЬм-то? Трасса, команда и все прочая муть приведены лишь для того, чтобы показать полное отсутствие интереса к Формуле на любом уровне нашего "полукулацкого-полулюмпенского" менталитета. Напомнило приснопамятные времена, когда "бык", нацепив голду с палец (есссно, его) толщиной и красный клубный пиджак (более свойственный обслуживающему персоналу клубов), считал себя ну аааафигено тииипааа крутым и цивилизованным бизнесменом. Почему-то вдруг взбрело в его башку, что, приобретя пару-тройку предметов приличествующих достойным людям, он сам стал частью цивилизации. И по уху, что мышление на уровне вышибалы, а черепная коробка наполнена одноименной костью, откель ему знать-то, что цивилизация - ступенчатый процесс, не пройдя ступени от и до, как был никем, так оным и останешься. Это малым детям достаточно дать руль в руки, и они будут "ездить", а нормальному человеку нужна машина целиком, да еще и вопросы задавать начнет... Так и в Вашем случае - болеть потому что он "наш"???? Скажите, а на Евровидении вы за Тату болели? Или все-таки задались вопросом, а стоит ли болеть за отсутствие музыкальных способностей и наличие полупорнушного-лесбийского имиджа? Кстати, все помянутые Вами латиносы и пр. не имеют комплексов и по поводу того, что не болеют за своих - обратная, ткскть, сторона медали... И главное не в том, чья корова сдохла и сдохла ли она вообще, а в том, какую ценность она представляла. Чевой-то сильно я сумлеваюсь, что Вы дюже сокрушаетесь о том, что некая бездомная моська сдохла в Тюменской области. Или в пригороде Парижа. Потому как обе они Вам по уху. Так же и с Ф-1 получается: а по @@ру она всем, вроде знают, что это есть, что засветиться там престижно (именно престижно, ничего более). Все. Засим знания исчерпаны. Но все равно норовим свиное рыло протиснуть в калашный ряд, о котором имеем минимум представления. И считаем, что этим надо гордиться, рыло-то местного происхождения. ЗЫ. Сорри резкость.

Мне лично абсолютно по барабану, будут наши в Формуле или нет. Вот не испытываю ни малейшего пиетета или гордости. Почему? А команды нет (при имеющемся потенциале, не ВАЗ имею в виду), о трассе только бесконечное бла-бла-бла, организация любого действа - на самом "высшем" уровне, да все перечислять устанешь. Потому даже если кто там и засветится и даже если вдруг ни с того ни с сего победит, то мной это будет воспринято как некое чужеродное событие, не соответствующее местному менталитету. Участие (победа) в чем-то, на ... многим не нужном? В гонках, которые показывают на ночь глядя и с оговоркой, что такой поступок надо воспринимать как огромное одолжение? Скорей всего (как оно сейчас и есть) таковое появление - обычная покупка гоночного места, ну раскошелился чей-то папа (брат, дядя) на кокпит, а не на "продвижение" в шоу-бизе, и чего? То же самое, что бабуина за штурвал посади - вроде и необычно, и гордостью можно преисполниться - вон до чего дошли, а все равно по уху. До тех пор пока Ф-1 будет любиммы видом спорта не у "ограниченного контингента лиц" (пишущих здесь), а чем-то вроде национальной идеи (статистика смотрибельности по странам - от 20% населения) все наши "достижения" буде таковые возникнут, останутся пустым местом. ИМХО, безусловно.

Хорошо не "from the" - серьезные знатоки бразильских фамилий забацали сайт. Статистика и впрямь интересная, если "успехи" Култхарда вполне отражают его общий уровень выступлений в течение всего сезона, то результаты Кими с учетом провалов очень даже не плохи. Еще б такая вещь отдельно по двум половинам чемпа имелась - совсем было б замечательно... Сдается мне, результаты если не зеркальные, то как минимум сильно разные получатся. Хотя итоги Рено наверное останутся самыми стабильными.

Наскока я помню, как раз покрышки были сильно отличавшимися от таких же для Феров. Вспомни, Вильнев неоднократно жаловался, что японцы привозят красным резину, о которой он (Жак) даже не слышал, а БАРу приходится на каком-то хламе ездить. А уж Минарди так и вовсе притча во языцех. А иная конфигурация шин Рубенса (в Сильвере), ее-то чего другим не предлагали? Хотя я и согласен с тем, что отсальным клиентам резина нужна была другая, а все наши "данные" - с чьих-то слов. Помимо очков навскидку можно предположить, что работа с другими командами могла привести к их серьезному прогрессу. За этим неизбежно вылезла бы мысль, что Феры где-то просчитались, да и разговоры о том, что с другими клиентами надо работать плотней, могли возбудить общественность. Фиг его знает, что там может быть, с нашей стороны вон только домыслы, достоверность коих под вопросом.

Да ХЗ. Я исхожу из того, что японцам не составляло труда всем привозить хотя бы одинаковые модели, однако этого не делали. Стало быть, что-то мешало, и, скорее всего, веское слово принадлежало клиенту №1. Я далек от мысли, что ЖТ ходил к японцам и говорил "ни в коем случае..., упаси вас бог...", но излишняя активность в работе с другими партнерами походу не приветствовалась. Иначе, когда стало ясно, что Мишки эффективнее, можно было интенсифицировать усилия по отношению к другим командам, предложить им какую-ту иную геометрию колес (раз Феррари она не подошла бы), поэкспериментировать на тех, кому терять нечего. Нынешняя позиция БАРа, имеющего контракт с японцами и тем не менее переходящего на Мишки, ИМХО позволяет предположить, что вопрос эффективного сотрудничества решает не только связка БАР-Бридж, но и некая стороння сила, иначе по итогам прошедшего сезона серьезный взаимный шаг навстречу друг другу просто напрашивался.

1. Напомню, что такое редкое дерьмо тем не менее выиграло оба титула и на двух машинах, по крайней мере, работало не самым худшим образом. 2. Ну, если не знаешь, что мешает признаться, можно и предположить. Например, команда Феррари. Очень даже сильная помеха, особенно если учесть, что шины конструировались изначально под их конкретные требования (вспомни хотя бы заведомо меньшую по сравнению с допустимой ширину). Поэтому и красные молчали - они просчитались в каких-то компонентах болида, потому и молчали как партизаны, обвинений в адрес Бриджей было минимум. В русском языке это называется "круговая порука" - копнешь под японцев - вылезут Феры. Чего неясного-то? 3. Для клиентов Бриджей ситуация выглядит совсем поносно не из-за качества резины. Уж кто только не жалился, что Бриджи им поставляют позапрошлые модели, в отличие от самых перспективных для Феррари. Нетрудно понять, с чьей подачи такая ситуевина возникла - уж точно не со стороны японцев, им лишних пару десятков комплектов сделать - вопрос лишь времени. Так что нынешняя шинная "яма" ИМХО вырыта стараниями Тодта и Ко, судорожные движения всех (ну, кроме разве что...) в сторону последнего клиента Мишек тому лишнее подтверждение. Кому охота быть клиентом, которого в болт не ставят? И на какой резалт при этом можно расчитывать? 4. Пессимизм на следующий год. Сделают колеса пошире, поколдуют над смесями в межсезонье, и все более-менее устаканится. С чего сразу упаднические настроения? Думается, японы башкой шурупят и выводы из сезона нынешнего сделают.

Э-э-э-э, ну ежели на каждом экземпляре прошлогодней машины намывать 5 зеленых люмисов (6млн - 900тыс), то, блин, че ж не продать-то???

О чем и талдычу, а эти немеренные статьи затрат иначе как в "экспертных" цифрах не оценишь. Посему как ни крути им придется доверять.

Млин, ну ни себе хрена, что творится.... Этот "бедняга" с ума, видать, сошел. Хде ж он интересно резину и топливо собирался брать? И по каким барханам кататься? ХЗ, я вот почему-то пребываю в уверенности, что команды делают сами все то, что не получают от своих партнеров. С другой-то стороны, даже если вся эта лабудень продается по нормальным рыночным ценам, то какой общий ее вклад в стоимость?

В том-то и засада, что правил нет. Есть и спонсоры, и технические партнеры - вклад той или иной компании в команду Ф-1 может выражаться в разных вещах - от тривиальных денег до бесплатной (или сильно дешевой) поставки чего-либо. Это я и называю "неэкономическими моментами". Отсюда и приблизительность стоимостной оценки с той же точностью, что и всех этих экспертных.

Да оно ведь и стоимость покупных компонентов под большим вопросом - одному богу известно, чего и сколько засадили в оную цену, здесь тоже моменты, далекие от экономических, своего влияния не теряют.

Блин! Куда столько движков-то на один гоночный уик-энд??? Поскольку данные 2002 года, то, наверное, квалификационные версии учитываются. В следующем году поменьше будет. Интересуюсь знать, а цифра-то откуда взялась? Неужто ценник был?

Молодца. Правда есть сомнения в "подтвержденности" некоторых персонажей топ-команд. Да еще вокруг конструкторов периодически возникают слухи. И не совсем ясно (совсем не ясно) хоть что-то о реальной силе и надежности болидов следующего сезона. Итого: гадание на кофейной гуще = флейм.

Примерные прикидки здесь

Проще "подружиться" Берни - эффект 100%, да и жалобы рассмотрят как надо.

Ну как сказать... Уж ХПМ в Маках - вряд ли эта новость кого удивит, говорено-переговорено тыщи раз, это скорей очень даже ожидаемо. А про деньжищи ИМХО все предельно ясно - черта лысого Рон кому заплатит, хватит уже Кими. Ведь говорили, что контракт с Кульком подписан именно из-за нежелания Денниса раскошелиться. Что до Ральфа - то не думаю, что над ним все так безоблачно, даже невзирая на поддержку БМВ. Уж больно часто его из крайности в крайность мотает, многовато амбиций, а косяков так еще больше.

М-дя, многих, стало быть, подивит решетка в Мельбурне... Интересно, о ком он? Если о ХПМ, то эта темка дискутируется уже бог весть сколько, тогда и нежелание Ральфа помогать объяснимо, да и руководство Вил, скорей всего, на это "нежелание" посмотрит сквозь пальцы. А может так статься, что "сюрприз" будет для Ральфа - что-то не слышал я о многочисленных предложениях оному от других команд. В таком случае его "нежелание" уже не решает ничего абсолютно - скорей наоборот, нужно блеснуть и не остаться без места на следующий год. Ну а уж если речь об обоих (что не исключено) - тогда вообще туши свет.