Шпионские страсти

[McFly]

У меня вопрос:

Если факт получения/использования через Кофлена настроек Феррари Педро и Нандо не окажется выдумкой немецкого (заметьте НЕ итальянского!) журнала, то насколько ТАКОЕ нарушение пункта 151с тянет в смысле наказания?

Кто-то может (возможно исходя из результатов других расследований) высказать приблизительный вердикт _на этот случай_?

Если отстраниться от коньюктурщины - наказание Макларена в обоих зачетах сезона: исключением из протоколов, как типа после Хереса97. Без утомительного перерасчета очков и т.п.

Т.е. признать их выступление в сезоне 2007 вне зачета.

И еще вопрос: отягощается ли виновность команды перед ФИА не дачей полностью правдивых показаний при декларировании "полного сотрудничества"?

Безусловно - да. Введение в заблуждение комиссии ФИА - это уже даже не перебор. Я даже не знаю, как это назвать.

Меня просто интересует _возможное_ развитие событий. Как _вариант_...

_вариант_? Амба. Полная и безповоротная.

[Joker]

вот и посмотрим кто будет ржать последний ! А фонц красавец заложил всех и вся!

[Albatross]

Приехали...

Тогда понятно, почему Берни был так избирателен, когда его спросили про очки - Хэмильтон НЕ пользовался телеметрией Феррари, его не накажут.

Про Алонсо старик умолчал....

[McFly]

Макларен прошел краш-тесты новой КПП ДО ГП Венгрии?

НЕТ!

Мало того, краш новой КПП был проведен только 30 августа: куча времени довести прочность до требуемых норм...

[Vinsant Vittoz]

А можно поподробнее хронологию событий? Я честно, не совсем понялЪ

Как я понимаю, Макларен в Венгрии захотел установить новую КПП, но ФИА потребовала пройти тесты.

Макларен прошел краш-тесты новой КПП ДО ГП Венгрии?

Макларену разрешили использовать новую в Венгрии, но после него сказали, что краштест всетаки пройти надо, соответсвенно в Турции была старая. Потом тест был пройден.

[steelkuzen]

Если отстраниться от коньюктурщины - наказание Макларена в обоих зачетах сезона: исключением из протоколов, как типа после Хереса97. Без утомительного перерасчета очков и т.п.

Т.е. признать их выступление в сезоне 2007 вне зачета.

Я только за. Пусть даже эти набранные очки останутся в общей копилке команды и пилотов. Шумахера ведь тоже только вычеркнули. Тех достижений 97 года ведь не отняли

[McFly]

Тогда понятно, почему Берни был так избирателен, когда его спросили про очки - Хэмильтон НЕ пользовался телеметрией Феррари, его не накажут.

Про Алонсо старик умолчал....

Не выйдет... Пилоты (Макларена) обмениваются данными по настройкам - об этом с пафосом неоднократно говорилось и Роном и пр.

Значит, получается, негр юзал ту же развесовку, которую получил Алонсо от Розы. А Роза - от Кофлена. А Кофлен от Степни. А Степни незаконно от Скудерии...

Круг замкнулся. Исключение Макларена из зачета сезона.

Удивлюсь, если все решиться банальным штрафом.

Я только за. Пусть даже эти набранные очки останутся в общей копилке команды и пилотов. Шумахера ведь тоже только вычеркнули. Тех достижений 97 года ведь не отняли

Именно. Все очки 97го года и победы остались за немцем. Вот только их не учитывали в финальном протоколе сезона, и все.

[Gonzo]

А можно поподробнее хронологию событий? Я честно, не совсем понялЪ

Как я понимаю, Макларен в Венгрии захотел установить новую КПП, но ФИА потребовала пройти тесты.

Макларен прошел краш-тесты новой КПП ДО ГП Венгрии?

Тут уже все было написано. МакЛарен решил использовать в Венгрии новую КП, сообщил об этом в ФИА, ФИА разрешила, но захотела, чтобы после ГП МакЛарен дал им подробную информацию о различиях между старой и новой КП. МакЛарен с разрешения ФИА провел гонку на новой КП, потом, как и просила ФИА, отправил им требуемую информацию. Изучив ее, в ФИА решили, что различия серьезны, а значит, нужно сделать новые краш-тесты, о чем и уведомили команду. Так как до ГП Турции сделать этого не успевали, то там поставили старую КП, а краш-тесты новой провели после Турции. Краш-тесты были пройдены и сейчас новая КП опять стоит в болидах. Соответственно, команда следовала всем предписаниям ФИА.

[Albatross]

вот и посмотрим кто будет ржать последний ! А фонц красавец заложил всех и вся!

мне почему-то кажется, что это еще не конец.

Я напомню последовательность, в которой Макларен открещивался от пресловутых 780 страниц:

1) ничего не знаем, ничего не видели

2) да, было, но мы советовали Кофлену избавиться от жареных доков

3) да, было, но мы ничего не знали, всё было только у Кофлена, мы приказали ему прекратить контакты со Степни

4) да, было, кофлен нам что-то показывал, но мы не знали, что это - документы Феррари

Теперь выясняется, что еще и Алонсо причастен к использованию 780 страниц документов

Мне интересно - а как же кастильская гордость чемпиона - не взбунтовалась против такого?

Мне почему-то кажется, что это еще не конец, и, потянув за эту ниточку, ФИА распутает очень неприятный клубок. Потому что я не верю в то, что о цепочке Кофлен-Роза-Алонсо никто в команде не знал и не ведал. А посему воможны варианты санкций по отношению к команде.

[Chameleon]

Я конечно далёк от настройки формульного болида, но вот я что-то в толк не возьму как настройки Феррари можно применить к настройкам Макларена. А если и как-то можно, так что значит Алонсо настраивать болид не умеет? Заколебали уже из пальца то высасывать. Не доказательства а Бла-Бла шоу какое-то.

[Dragon]

Приехали...

Ну если , типа припугнули лицензией , притом дав гарантии , то может быть и похоже на правду , тогда МакоРону пипец придёт .

Это уже прямая выгода и использование .

А вот какие последствия , это тоже будет интресно увидеть

[Albatross]

. Соответственно, команда следовала всем предписаниям ФИА.

тогда не понятно, за что команду оштрафовали на $50K.

Наверное, за то, что, хорошо зная правила и то, что новую КПП надо омологировать, Макларен не сделал этого сразу, а, по привычке, сначала предпочел написть пимьмо "на деревню, Максу".....

[SpYdelL-Guss]

Алонсо получал секретную техническую информацию Ferrari!!!

Я под столом !

Берни пора снимать комедийный сериал по Ф1.

Театр абсурда.

[Gonzo]

тогда не понятно, за что команду оштрафовали на $50K.

Что за $50K?

Наверное, за то, что, хорошо зная правила и то, что новую КПП надо омологировать, Макларен не сделал этого сразу, а, по привычке, сначала предпочел написть пимьмо "на деревню, Максу".....

Хорош выдумывать. МакЛарен проинформировал ФИА о новой КП? Да. Дальнейшее - дело ФИА. Они приняли решение допустить КП, а разбираться в конструкции решили позже. Так и в чем вина команды?

[Dragon]

Естественно все это - только слухи.

Но... слишком много данных: кто, кому, как и что....

Если Кофлен упомянул, что среди тех, с кем он так или иначе обсуждал это все был Педро, то дальше под угрозой отъема лицензии (запрет на проыфессию) с одной стороны и автомотического освобождения от контракта в случае виновности команды с другой - почему не "заложить" своего работодателя?

Кстати, если все это имеет под собой хоть какие-то основания, то выходит прямо-таки гримаса сарказма и иронии по отношению к словам Рона, так высокопарно брошенных в письме Макалузо:

"Он (Степни) действовал в интересах спорта, ни одна команда не может ждать, что ее персонал спокойно отнесется к столь явному нарушению регламента со стороны руководства".

Не буду спешить с выводами, но иногда руководителям лучше молчать.... Ведь Рон наговорил столько противоречащего этим данным, и с таким апломбом и претензией на единственно честное изложение событий, что теперь (в случае, если эта информация верна) ни ему, ни команде не позавидуешь....

Интересно, а Хауг знал обо всем этом?

Ну я как раз эту вразу и обыгрывал

Пока всёже не надо офицальщины дождаться , ну или хотя бы косвено , отсутствие опровержений Фонца и Педры .

А Рон , типа как та знаменитая "унтерофицерская вдова " что сама себя выпорола , ну не хочет , он что б умней казаться помолчать , пусть бы прессекретари отвечали , вот и сел очередной раз в лужу из своих же фекалиев

Но думаю , тут и журналюги припустили , как они любят .

Да и ждать не долго - неделя , хотя процесс и закрытый , но утечек будет хватать , да и по последствиям узнаем , хотя бы приблизительно

[McFly]

Я конечно далёк от настройки формульного болида, но вот я что-то в толк не возьму как настройки Феррари можно применить к настройкам Макларена.

Раз-ве-сов-ка! (привет Бриаторе)

Все дело в резине! В документа вполне могли быть данные об использовании Бриджа, в т.ч. и особенности влияния смещения балласта на поведение и износ и еще целую кучу всего.

А если и как-то можно, так что значит Алонсо настраивать болид не умеет? Заколебали уже из пальца то высасывать. Не доказательства а Бла-Бла шоу какое-то.

Нет. На самом деле все то, о чем говорил Тод: необязательно копировать коснрукцию болида. Есть другие возможности улучшиться, имея те 780 страниц...

[VogelFrei]

Я конечно далёк от настройки формульного болида, но вот я что-то в толк не возьму как настройки Феррари можно применить к настройкам Макларена. А если и как-то можно, так что значит Алонсо настраивать болид не умеет? Заколебали уже из пальца то высасывать. Не доказательства а Бла-Бла шоу какое-то.

Ну вот мысль, можт и бредовая, кому как, но я бы не стал ее рассматривать как реально возможную.

к примеру, зная настройки подвески и т.п. управляемости можно сделать оценку техники прохождения поворота, какой то анализ действий пилота провести, знать на что способен соперник. Алонсо Массу то обогнал, вдруг все это связано

[McFly]

Алонсо получал секретную техническую информацию Ferrari!!!

Я под столом !

Берни пора снимать комедийный сериал по Ф1.

Театр абсурда.

Скорее, драма.

Пока всёже не надо офицальщины дождаться , ну или хотя бы косвено , отсутствие опровержений Фонца и Педры .

Фонц уже отказался от коментариев...

[Chameleon]

Алонсо получал секретную техническую информацию Ferrari!!!

Я под столом !

Берни пора снимать комедийный сериал по Ф1.

Театр абсурда.

Всё больше доказательств, что MP4-22 на самом деле тюнингованная F2007, а McLaren это специализированное ателье по доводке автомобилей Скудерии. А иначе как обьяснить использование настроек F2007. + Алонсо на самом деле никакосовый настройщик так как он использовал настройки Кими.

[i.am.cloned]

Что за $50K?

Хорош выдумывать. МакЛарен проинформировал ФИА о новой КП? Да. Дальнейшее - дело ФИА. Они приняли решение допустить КП, а разбираться в конструкции решили позже. Так и в чем вина команды?

autosport.com

краткое содержание: в случае значительных изменений в конструкции должен быть проведен краштест. Макларен посчитала изменения недостаточно значительными, ФИА не согласилась. Наказали Макларен потому, что они слишком поздно предоставили в ФИА информацию о внесенных изменениях, на основе которой ФИА решала требовать ли проведения тестов или нет. Своевременное предоставление такой информации по мнению стюартов входит в обязанности команды.

[Gonzo]

Всё больше доказательств, что MP4-22 на самом деле тюнингованная F2007, а McLaren это специализированное ателье по доводке автомобилей Скудерии. А иначе как обьяснить использование настроек F2007. + Алонсо на самом деле никакосовый настройщик так как он использовал настройки Кими.

Алонсо говорил, что это именно он сделал болид Мака быстрее на, если не ошибаюсь, 0.6 секунды.

[McFly]

Всё больше доказательств, что MP4-22 на самом деле тюнингованная F2007, а McLaren это специализированное ателье по доводке автомобилей Скудерии. А иначе как обьяснить использование настроек F2007. + Алонсо на самом деле никакосовый настройщик так как он использовал настройки Кими.

Я не понимаю повода включать смайлы в подобные посты.

Что, внатуре смешно? Или это нервное?

[Suerte]

У меня вопрос:

Если факт получения/использования через Кофлена настроек Феррари Педро и Нандо не окажется выдумкой немецкого (заметьте НЕ итальянского!) журнала, то насколько ТАКОЕ нарушение пункта 151с тянет в смысле наказания?

Кто-то может (возможно исходя из результатов других расследований) высказать приблизительный вердикт _на этот случай_?

И еще вопрос: отягощается ли виновность команды перед ФИА не дачей полностью правдивых показаний при декларировании "полного сотрудничества"?

Меня просто интересует _возможное_ развитие событий. Как _вариант_...

ответь сам себе на вопрос, почему это не цепочка Коуфлен-Росса-Хэмилтон,и всё в мозгу устаканится...

[SpYdelL-Guss]

Всё больше доказательств, что MP4-22 на самом деле тюнингованная F2007, а McLaren это специализированное ателье по доводке автомобилей Скудерии. А иначе как обьяснить использование настроек F2007. + Алонсо на самом деле никакосовый настройщик так как он использовал настройки Кими.

FIA и Mclaren просто измываются над общественностью Если чесно, то когда я прочитал про переписку Кофлен - Педро - Алонсо, то я не мог остановится от смеха, по крайней мере 10 секунд!

[Gonzo]

Наказали Макларен потому, что они слишком поздно предоставили в ФИА информацию о внесенных изменениях, на основе которой ФИА решала требовать ли проведения тестов или нет. Своевременное предоставление такой информации по мнению стюартов входит в обязанности команды.

Судя по заявлению Мака, ФИА хотела чтобы эта информация была передана им после ГП Венгрии, что и было сделано. Соответственно, я тут вижу вину ФИА, которую просто свалили на команду, четко понимая, что никаких апелляций не последует, потому что этот штраф для них - мелочь, и есть куча более важных дел.