Шпионские страсти

[Suerte]

но ты, на мой взгляд разумеется, пока не смог убедительно показать, что эти пределы настолько ограничены, что распределение балласта становится несущественным фактором в настройке болида. Или что оно совершенно уникально и неповторимо для каждой команды\гонщика.

почитай Винсента, у него наиболее близкая к сути точка зрения как у оппонента

сразу видно, не плавает

если уж совсем в дебри залезать и отвечать вам обоим сразу, то наиболее важную роль в сцеплении покрышек с трассой играют настройки подвески и даунфорс, а не балласт и перераспределение веса

и не задних покрышек больше, а передних, т.к. именно они влияют на эффективную управляемость машины

зы ячейки для балласта расположены в кокпите, и большинство их как раз под задницей пилота, поскольку это обусловлено формой машины

такие пироги

[McFly]

Надеюсь, что дисквала не будет.

Мне то же.

Но... "Надо Федя, надо"...

[RAUS]

Как теперь выясняется, много чего было слито: сначало "ничего", потом днище, сепаратор, тормоза, "какие-то непонятные диаграммы" (Нил наверное нихрена не шарит в предмете? раз нифига не понял; или инженеры Скудерии по другому оформляют схемы и тех.документацию?)

По постам, хм... макофилов я уже понял, что они всех работников команды Макларен (кроме Рона, естественно!) считают полнейшими идиотами и неучами. Странно... Это таким образом защищают свою команду? Хотя... "Мы не знали! Вернее знали, но использовали. Точнее использовали, но не знали что использовали". После такого любой заподозрит в говорящем неадекватного (это я так политкорректно дебилов называю ) человека.

[VogelFrei]

почитай Винсента, у него наиболее близкая к сути точка зрения как у оппонента

сразу видно, не плавает

если уж совсем в дебри залезать и отвечать вам обоим сразу, то наиболее важную роль в сцеплении покрышек с трассой играют настройки подвески и даунфорс, а не балласт и перераспределение веса

и не задних покрышек больше, а передних, т.к. именно они влияют на эффективную управляемость машины

Зная настройки и после некотрого возможного анализа как ведет себя болид феррари в различных ситуациях в поворотах, можно ли настроить свой болид так чтоб в случае возможности обгона, этой возможностью грамотно и успешно воспользоватся?

[Suerte]

Зная настройки и после некотрого возможного анализа как ведет себя болид феррари в различных ситуациях в поворотах, можно ли настроить свой болид так чтоб в случае возможности обгона, этой возможностью грамотно и успешно воспользоватся?

для пилота во время гонки эти знания не стоят ровным счётом ничего, поверь

иначе концентрацию потеряешь, прикидывая варианты мозгом а не мозжечком

[i.am.cloned]

почитай Винсента, у него наиболее близкая к сути точка зрения как у оппонента

этот факт не прошел мимо меня незамеченным

если уж совсем в дебри залезать и отвечать вам обоим сразу, то наиболее важную роль в сцеплении покрышек с трассой играют настройки подвески и даунфорс, а не балласт и перераспределение веса

и не задних покрышек больше, а передних, т.к. именно они влияют на эффективную управляемость машины

однако, перераспределение веса играет и не наименее важную роль в настройках, не так ли? и вообще - играет ее, то есть имеет значение для конечного результата.

[Dale]

почитай Винсента, у него наиболее близкая к сути точка зрения как у оппонента

сразу видно, не плавает

если уж совсем в дебри залезать и отвечать вам обоим сразу, то наиболее важную роль в сцеплении покрышек с трассой играют настройки подвески и даунфорс, а не балласт и перераспределение веса

и не задних покрышек больше, а передних, т.к. именно они влияют на эффективную управляемость машины

зы ячейки для балласта расположены в кокпите, и большинство их как раз под задницей пилота, поскольку это обусловлено формой машины

такие пироги

Вопрос изменения и смещения веса болида в динамике, намного сложнее чем мы можем описать десятком строчек сообщения. Поэтому придираться к сообщениям оппонентов можно сколько угодно..

Важно только то, что этот вопрос имеет значение!

[RAUS]

если уж совсем в дебри залезать и отвечать вам обоим сразу, то наиболее важную роль в сцеплении покрышек с трассой играют настройки подвески и даунфорс, а не балласт и перераспределение веса

и не задних покрышек больше, а передних, т.к. именно они влияют на эффективную управляемость машины

Мды? А какие параметры бывают у настройки подвески, кроме жесткости и хода? И как эти параметры влияют на сцепление с трассой? Более длинноходная и мягкая подвеска сильнее давит на шины, чем короткоходная и жесткая?

зы ячейки для балласта расположены в кокпите, и большинство их как раз под задницей пилота, поскольку это обусловлено формой машины

такие пироги

Ну это совершенно новое слово в постройке боллида Ф1! В задней части боллида расположены коробка передач, двигатель, бензобак, радиаторы, пилот, большое антикрыло и еще и балласт? Так развесовка 90/10 что ли? А для чего облегчают боллид? В частности двигатель и коробку? Для того, чтобы еще больше веса под задницей пилота расположить? Извините, там уран кладут наверное? Или редкоземы какие-то? Все-таки боллид весит всего около 400 кг и расположить столько веса под задницей пилота...

[VogelFrei]

для пилота во время гонки эти знания не стоят ровным счётом ничего, поверь

иначе концентрацию потеряешь, прикидывая варианты мозгом а не мозжечком

ну варианты обгона мне кажется всегда как то обдумываются пилотом, в нынешней ситуации самый простой затормозить перед поворотом раньше и соответственно раньше начать разгон, этим пользовался Фернандо обгоняя Ника (только вот не помню где конкретно это было, он там еще и физико так же уделал)

Вопрос в том, зная насколько максимально может изменить траекторию движения болид феррари в повороте, может ли позади идущий рискнуть попытавшись проскочить по оставшейся свободной части траектории. Ну это все догадки, я просто вспомнил обгон Фернандо-Масса...

[Dale]

Deep Blue рядом с вычеслительным гением Алонсо просто абак.

Ничего смешного, кстати.

[Suerte]

Вопрос изменения и смещения веса болида в динамике, намного сложнее чем мы можем описать десятком строчек сообщения. Поэтому придираться к сообщениям оппонентов можно сколько угодно..

Важно только то, что этот вопрос имеет значение!

не могу не согласиться, и вот почему:

Идеальным материалом для балласта являются пластины обеднённого урана или малория. Эти вещества обладают очень высокой плотностью, и их высокий вес при малых размерах, является идеальным способом для команд, соблюсти требования регламента, при этом оставляя некоторые возможности для варьирования их размещения как можно ближе к передней оси. Вписывание отсеков для балласта в компоновку машины – задача весьма не простая. Большинство отсеков расположено в носу машины, под ногами пилота. Заднее расположение двигателя и трансмиссии, делает применение балласта в задней части машины бессмысленным, так как основной вес и так приходится на заднюю ось.

Поэтому распределение веса – занятие очень не простое. Обычно вес улучшает сцепление с дорогой той оси, в сторону которой он сдвинут. Это значит, что если вес смещён в сторону задней оси, то на переднюю будет приходиться меньшая нагрузка, в итоге увеличивая недостаточную поворачиваемость машины. Сдвиньте его вперёд, и меньше веса будет передаваться на задние колёса при ускорении. И конечно, это всё зависит напрямую от того, насколько хорошо сбалансирована подвеска машины, в первую очередь пружины и амортизаторы. С учётом этого, распределение веса является инструментом окончательной, "точной" настройки машины. Обычно, установка распределения веса это один из финальных штрихов настройки, и порой это последнее небольшое усилие превращает неповоротливую машину в послушную лапочку.

но мы должны помнить о том, что речь идёт о готовых машинах, и о том, что они принципиально разные по философии конструирования

данные о "правильной" развесовке при настройках только тогда важны, когда ресь идёт о разработке а не о подгонке, вот я о чём

Извините, там уран кладут наверное? Или редкоземы какие-то?

почти угадал

[Dragon]

Мне то же.

Но... "Надо Федя, надо"...

С учётом , что Фонца некоторые Федей зовут , очень показательно , макс его также похоже упрашивал с плёткой на перевес

[SBN]

Кстати пилотов Макларена надо первых под суд - шибко умные, что позволило получит преимущество над соперником.

Под суд только одного - там только один слишком умный, второй - так, погулять вышел

[SWNiko]

Кстати, а кто все-таки стуканул? Тот загадочный емейл который якобы нашли никуда не вписуется, ибо обыск уже делали в МкЛарене перед первым заседанием ФИА. Вроде бы как такого расследования никто не вел (разве что Феррари).

Пока напрашивается два варианта:

1. Фонц, посколько побыстрее хочет начать фонцогейд.

2. Флавио который хочет возвращения фонца и они с фонцом вместе это замутили, причем для флавио и кроме фонца выгода есть.

[Dale]

но мы должны помнить о том, что речь идёт о готовых машинах, и о том, что они принципиально разные по философии конструирования

данные о "правильной" развесовке при настройках только тогда важны, когда ресь идёт о разработке а не о подгонке, вот я о чём

Дык и я о том-же!

Инфа по развесовке болида нужна один раз! Именно такие данные не смог получить в результате тестов Бриаторе. Один раз нужно правильно скомпоновать болид! Остальное - настройки, подстройки под разные трассы и погоду - обычная работа команды.

[Юпи]

Кстати, а кто все-таки стуканул? Тот загадочный емейл который якобы нашли никуда не вписуется, ибо обыск уже делали в МкЛарене перед первым заседанием ФИА. Вроде бы как такого расследования никто не вел (разве что Феррари).

Пока напрашивается два варианта:

1. Фонц, посколько побыстрее хочет начать фонцогейд.

.

на одном ресурсе инфа, что именно Фонц, типа ему супер лицензией пригрозили)))))

[jals]

Алонсо на испанском ТВ категорически опроверг причастность его и ПДЛР ко всему этому.

[SWNiko]

Алонсо на испанском ТВ категорически опроверг причастность его и ПДЛР ко всему этому.

типа можно было что-то друге ожидать

[VogelFrei]

Алонсо на испанском ТВ категорически опроверг причастность его и ПДЛР ко всему этому.

Ну наконец то хоть чего то от него услышали Можт и не так все страшно

[RAUS]

то наиболее важную роль в сцеплении покрышек с трассой играют настройки подвески и даунфорс, а не балласт и перераспределение веса

и не задних покрышек больше, а передних, т.к. именно они влияют на эффективную управляемость машины

Так, давайте отделим мух от котлет?

Настройки подвески влияют на сцепление покрышек с трассой или на управляемость? Грубо говоря, что даст больше преимущества при трогании на льду заднеприводного авто - жесткая "спортивная" подвеска или балласт в багажнике?

Жесткая подвеска дает более уверенное прохождение поворотов за счет того, что машина не так "заваливается" на внешнее колесо. Причем здесь балласт?

Вы, при случае, попробуйте проехать на Тойоте Авенсис и Мазде6 или Тойоте Авенсис и Хонде Аккорд. Поймете влиянии подвески на управляемость авто на скорости в поворотах...

зы ячейки для балласта расположены в кокпите, и большинство их как раз под задницей пилота, поскольку это обусловлено формой машины

такие пироги

Большинство отсеков расположено в носу машины, под ногами пилота. Заднее расположение двигателя и трансмиссии, делает применение балласта в задней части машины бессмысленным, так как основной вес и так приходится на заднюю ось.

Вы уж определитесь, в конце концов! Где балласт то? Сзади или спереди?

[Suerte]

Кстати, хочу сам себя поправить, поскольку ранний пост входит в противоречие с позже приведённой цитатой.

Разумеется не весь балласт находится "под попой" гонщика. Вполне логично, что его стремятся разместить ближе к передней оси. Но для "довеса" он там есть в достаточно большом количестве.

Вы уж определитесь, в конце концов! Где балласт то? Сзади или спереди?

опередил меня с этим вопросом

кстати, а Вы знаете в какой точке болида размещена попа гонщика?

смею Вас уверить, она не в корме боолида а чуть ближе к середине

ЗЫ Чувствую и это придётся объяснять.

Какой благодарный студент нынче

Балласт разместить в смых ногах в большом количестве не представляется возможным, по причине того, что там находится механизм подвески передней оси, рулевой механизм, элементы тормозной системы, блок педалей и т.д. Поэтому львиная доля балласта находится в районе колен и бёдер пилота.

[Dale]

Алонсо на испанском ТВ категорически опроверг причастность его и ПДЛР ко всему этому.

Может почту его проверили, и прижали..

Ящики иногда чистить надо, даже безразмерные.

[Dragon]

Ну наконец то хоть чего то от него услышали Можт и не так все страшно

Ну теперь вообще ни чему нельзя верить

[jals]

типа можно было что-то друге ожидать

можно было ожидать no comments илии вообще запрет на общение с прессой до 13 сентября.

может все таки история про двух испанцев - очередная журналистская сплетня?

[Suerte]

можно было ожидать no comments илии вообще запрет на общение с прессой до 13 сентября.

может все таки история про двух испанцев - очередная журналистская сплетня?

не более

ИМХО