Шпионские страсти

[dimav]

Прочитал доказательства, представленные Всемирным Советом по Автоспорту FIA. Должен сказать, что они меня убедили - .....

Респект.

[vlad_krsk]

Ещё одна просьба, подскажите ссылочку на доказательства, а то я пока застрял на 14 сентября. А оттуда пока ещё около сотни страниц лопатить... Причём с такими ушатами грязи. Хорошо, что сдерживаюсь от ответов.

[SpYdelL-Guss]

В FIA ждут претензий McLaren к Renault

Представители McLaren недавно намекнули на пропажу дисков с технической информацией после перехода в Renault Фила Маккере, но выглядело все так, что стороны разберутся с этим вопросом сами, без вмешательства FIA. Президент FIA Макс Мосли за последние дни несколько раз упоминал этот спорный вопрос, вот и сегодня сказал несколько слов корреспонденту BBC...

Макс Мосли: "Пока мы не получили никаких заявлений или жалоб со стороны McLaren, когда поступит информация, мы ее изучим. Пока получена лишь информация от Renault — судя по всему речь идет о сотруднике, который переходя из команды в команду, взял с собой несколько дисков. Команда Renault допустила на свою базу экспертов McLaren, которые анализируют содержание серверов. Мы готовы подключиться в любой момент".

До скандала уровня Ferrari vs Mclaren конечно не дотянутся, но потряпать нервишки могут...

[Dilaver]

Что ещё я могу добавить? Как минимум я должен принести свои извинения всем болельщикам Скудерии за своё неподобающее поведение в данной теме 13 сентября. Я оказался неправ, позволив взять верх своей феррофобии над собой, не дождавшись доказательств. А они оказались достаточными, чтобы принять такое решение.

Респект !

[SF1fan]

Ещё одна просьба, подскажите ссылочку на доказательства, а то я пока застрял на 14 сентября. А оттуда пока ещё около сотни страниц лопатить... Причём с такими ушатами грязи. Хорошо, что сдерживаюсь от ответов.

http://www.f1news.ru/memuar/2007/espionage/wmsc.shtml

[Dilaver]

Ещё одна просьба, подскажите ссылочку на доказательства, а то я пока застрял на 14 сентября. А оттуда пока ещё около сотни страниц лопатить... Причём с такими ушатами грязи. Хорошо, что сдерживаюсь от ответов.

А вот оригинал

http://www.fia.com/resources/documents/178...sion_130907.pdf

[vlad_krsk]

http://www.f1news.ru/memuar/2007/espionage/wmsc.shtml

спасибо, почитаю...

[SF1fan]

спасибо, почитаю...

You are very welcome!

[Dragon]

А откуда ты взял "нелегитимные болиды" во множественном чиле. Нарушение нашли только на машине Шумахера.

И у Майкла ни каких нарушений не было , дисквала , на 2 ГП , за игнорирование ЧФ . Притом там чудили и нарушали Регламент имено Стюарды , да и наказание , каких не было за всю историю и при полной вине стюардов .

Просто ФИА тянула за уши , землячка Хилла и, вот и дали что б тот теоретически смог поровнятся с Майклом . Притом сам Хилл не смог выграть , заствили Еулта пропускать Хилла в обоих ГП , что не мешало потом других в КТ обвинять и кричать о чистоте

По-моему, это трындёж. Потому что в Решении ФИА, опуликованном на нашем сайте, ничего такого нет.

Более того, есть фраза "штраф Макларен будет уменьшен на сумму денег, причитающихся Макларен за заработанные в сезоне очки"...

Хотя не понятно, о каких деньгах идет речь, если этих очков - 0.

Которые уже Маку выплачены .

Их же не только в конце года платят по итогам , но и после ГП взависимости от успха , в этой фразе как раз про них

[Schumofil]

Которые уже Маку выплачены .

Их же не только в конце года платят по итогам , но и после ГП взависимости от успха , в этой фразе как раз про них

А, ну с этим-то понятно.

Призовые за отдельные гонки Мак просто не получит, они пойдут в зачет штрафа

Но и теледеньги по итогам года ему тоже не достанутся - так?

[Dragon]

Факт нарушения был зафиксирован и последовало наказание в виде дисквалификации. Плюс наказание за рецидив. Разве не так?

Совершенно не так .

Какой рецидив ??

хошь в личку пришлю подробности той истории ?

[Lines]

Прочитал доказательства, представленные Всемирным Советом по Автоспорту FIA...

Тоже прочитала. И если честно, я в шоке от Алонсо . Он мне никогда особо не нравился, но всегда казался мне порядочным человеком (ни в какие склоки не вступал, как некоторые). А сейчас я разочаровалась в нем окончательно. То, что он дал показания и все, или почти все, рассказал – это, конечно, плюс. Но если бы все это не вылезло наружу, так бы и осталось лишь на его совести.

Считаю, что наказание справедливо и, возможно, даже слишком мягкое.

[Real Stealth]

Совершенно не так .

Какой рецидив ??

хошь в личку пришлю подробности той истории ?

Присылай, если несложно. Вдобавок вроде договорились взвешенно и спокойно обсудить эту тему в разрезе "кто за что отвечает" и "как кого наказывать" в "пенсионном" разделе, так что выкладывай вводные туда, с удовольствием присоединюсь.

[vlad_krsk]

А вот оригинал

http://www.fia.com/resources/documents/178...sion_130907.pdf

Спасибо! Действительно, приведённых фактов достаточно, чтобы оценить, насколько могла использоваться информация, передаваемая Степни Кофлену. И решение о наказании, думаю, адекватно нарушению. Если даже и перегнули несколько со штрафом, то исключительно для того, чтобы больше не было таких прецедентов (в этом отношении вспоминается пресловутое Монако-2006).

Жаль, что соперничество с трассы переселяется в судебные стены. Но правила (законы, регламенты) всё-таки надо соблюдать, иначе спорт окончательно превратится в соревнование жуликов.

PS. За сим позвольте откланяться, пойду баиньки.

[Dragon]

Нет, наказание на 2 гонки было за то, что Бенеттон подал апелляцию на решение ФИА по Британии

тоже не совсем правильно .

Дисквала на 2 ГП , и была сразу Советоом объявлена (хотя Стюарды осзнав свою вину и ЧФ сняли и штраф выписали и очки даже не снимали + денежный штраф) , да подали протест ( так как под Дисквалу ГП Германии попадал .

Итог Майкла , за обгон на прогревочном , наказали 4 раза , за одно и тоже

Ну а Апеляционный Суд , просто подтвердил , ТУ САМУЮ дисквалу на 2 ГП за Сильвер ( не смотря что там имено Стюарды начудили и нарушили Регламент многократно .

Да и штраф был , сверх МЕРЫ , Менселу даже за вынос Сенны , притом бъющегося за титул , под действием ЧФ (то есть он уже практически снят с гонки) - дали только дисквалу на 1 гонку .

[Dragon]

Ну пусть так. Я уже точно не помню, а рыться в подробностях смысла не вижу. Причины-то наказания (точнее говоря, наказаний) были вполне ясно сформулированы или это тоже не так?

Тоже не так , так как наказание было политическим и что б Майкл не Выграл Титул в средине сезона , и так в 1992 и 1993г , заранее выигрывали , а тут ещё и гибель Сенны - Берни и ФИА , ЛЮБЫМИ путями нужно было интригу сохранить до конца сезона , вот и выписывали ни чем не обоснованые Дисквалы , да и Хилла тянули - земляк и сын знаменитости , но уж больно слаб оказался - не тянул .

[Zar]

Макс Мосли ждет возможности ознакомится с полным досье на Renault, которое обещала отправить в FIA McLaren. Для этого, команда Рона Денниса потребовала от Бриаторе получить доступ к компьютерной системе Renault.

А ФИА не хочет предложить МакЛарену иммунитет от дисквалы в обмен на сдачу Рено?

[i.am.cloned]

А ФИА не хочет предложить МакЛарену иммунитет от дисквалы в обмен на сдачу Рено?

А нафиг? Они их добровольно готовы закопать, без дополнительных поощрений

[Dragon]

Ну хоть в чем-то понимание есть Я уж и так подбираю формулировки, чтобы очередной виток не спровоцировать.

Апелляционный суд лучше тем, что имеет право выносить юридическую оценку совершённым действиям. WMSC - нет, потому что ограничен рамками ISC, а в данном случае часть доказательств никоим образом не регулируется статьями ISC.

Так с этим никто и не спорит . Поэтому из Апеляционного Суда и сняли , что б можно было решить в более политической плоскости

И с одной стороны хотелось бы , что б Суд решил и наказал строже .

А с другой , последствия для всей Ф-1 были б хуже и намного .

+ тут ещё и такая составляющая , Решение Совета есть - Да . Макларен , если недоволен , может и должен САМ подать в Апеляционный Суд , если не делает этого , значит сдался на милость победителя и всё признаёт , и отмазки не катят , типа (не хотим , спорт , чистота и ... )

А то ведь была Апеляция ФИА , на своё же решение ( тоже чем не причина для отзыва)

Во-первых, повезло не Нам а Им (Степни, Кофлен) и то как я понимаю, повезло им не надолго, дела в суде на них как я понимаю уже заведены, вот только будет ли Ферари их доводить до логичного конца, или остановиться на достигнутом, это вопрос.

А там уже не Феррари доводит , а Прокуратура Италии . Ну с Кофленом - Коралевская . Они уже сами собой работают .

[Ден]

Что ещё я могу добавить? Как минимум я должен принести свои извинения всем болельщикам Скудерии за своё неподобающее поведение в данной теме 13 сентября. Я оказался неправ, позволив взять верх своей феррофобии над собой, не дождавшись доказательств. А они оказались достаточными, чтобы принять такое решение.

Густав обменял правду на Оскара "Фоба Года" ! Респект !

[Dragon]

Да, именно так и было. Только не просто лишен очков в ГП, но и дисквалифицирован на 2 следующих, и официальная причина - за игнорирование ЧФ. А ссылку я так и не нашел.

близко но не совсем так .

[SF1fan]

Тоже прочитала. И если честно, я в шоке от Алонсо . Он мне никогда особо не нравился, но всегда казался мне порядочным человеком (ни в какие склоки не вступал, как некоторые). А сейчас я разочаровалась в нем окончательно. То, что он дал показания и все, или почти все, рассказал – это, конечно, плюс. Но если бы все это не вылезло наружу, так бы и осталось лишь на его совести.

Считаю, что наказание справедливо и, возможно, даже слишком мягкое.

Я никогда не был им "очарован" поэтому и нет разочарования. А как о человеке мне о нём всё стало ясно когда прочитал небольшую заметку в F-1 Racing. В ней одна дама, которая посетила один из этапов чемпионата, а именно во Франции, рассказала как стала очевидцем очень неприятного эпизода. Как известно трасса в Magny-Cours находится в глухой провинции и во время проведения гонки добраться до автодрома от автотрассы и соответственно обратно после гонки болельщики могут только пешком. Так вот представте картину, толпа народа идёт после гонки по дороге как вдруг со стороны автодрома появляется машина. Кто-то узнаёт за рулём Кулхарда и народ начинает махать руками приветствуя его. Дэвид остановил машину, вышел, пораздавал автографы, поулыбался для желающих сфотографировать, затем сел за руль и уехал под одобрительные возгласы. Через некоторое время ситуация повторяется, проносится весть Алонсо едет, Алонсо! Народ бросается к машине в надежде пообщаться с новой "звездой", а тот не снижая скорости едет прямо на толпу... Люди еле успели отпрянуть в стороны. А ведь там были и женщины и дети. Вот такой "супергерой"... Так что у меня одно желание, чтобы его чемпионство закончилось в этом году, пора парню на землю спустится, поближе к народу...

[Гость Dominic Greene]

Густав обменял правду на Оскара "Фоба Года" ! Респект !

Ну почему сразу обменял? Не обязательно же на пустом месте оскорблять половину пилотов как Давхард.

Да и не на одну номинацию я рассчитываю, есть и другие, более достойные Оскары.

[FAlex]

Через некоторое время ситуация повторяется, проносится весть Алонсо едет, Алонсо! Народ бросается к машине в надежде пообщаться с новой "звездой", а тот не снижая скорости едет прямо на толпу...

В смысле... они ему умышленно перекрывали дорогу? А тебе бы понравилось, если бы во время езды на машине, к ней кинулась толпа?

Его личная жизнь – это его личная жизнь.

Люди еле успели отпрянуть в стороны.

А вот это, если правда, то конечно же не дело. Хотя есть подозрение, что комментировано на эмоциях.

[Dragon]

Прохождение предстартовой проверки ещё не говорит о том, что днище соответствовало правилам всё время. По крайней мере, если верить следующему:f1news.ru

И что Гда Уайтинг , хоть полслова , что сто то незаконно говорит ???

Да и если б было нарушение , была бы дискавала или как минимум штраф и объявление , типа как с КПП Макларена после Венгрии , тоесть нарушение , но типа мелкое .

С Днищем не было ни чего ни пол-слова - так как оно было лигитимно .