McLaren F1 Team

[Lewis Hamilton fan]

4 минуты назад, nakamura сказал:

Ну я имел ввиду что на КК на РБ в 2024 второй машине достаточно было приезжать всего на пару позиций выше (это было бы всё равно позади ферстаппена)

Где ж вас так считать учат) Перес начиная с Имолы (это только треть сезона ровно прошла) набирал в среднем от 4 до 8 очков за гонку, не больше.  Это я еще посчитал гонки, где он финишировал в очках -- в 10 гонках он вообще не набрал никаких очков. То есть две трети сезона пройдено на этих крохах.

Для сравнения: Пиастри с так себе сезоном набрал в 2 раза больше очков, чем Перес. Чтобы РБ взял КК, Пересу нужно было ехать как минимум как Пиастри и Сайнс по результатам. На пару позиций выше, чем ноль очков -- это 9 место на финише и два очка. С такой статой никакой КК не выиграть, и до Пиастри и Сайнса там как до Луны.

И еще для математиков: у РБ начиная с Венгрии закончилась машина, которая могла выигрывать гонки. Из 12 гонок после Британии они выиграли только две, в 6 или 7 гонках в этот период Макс проехал мимо подиума даже. Если такие результаты у первого пилота пошли, ожидать КК очень наивно. 

[Jefchen]

3 часа назад, mclaren az сказал:

Реакцию Оскара после  гонки смотрю в инете.. ну.. такого я его ещё не видел.. Это конечно все на эмоциях..но зря он.. Весь сезон он был хорош и поплыл в последних гонках.. Винить в этом он может лишь себя

И это при том что у Норриса был сход по технике. Ему бы радоваться что он до сих пор лидер чемпионата. Зря он так загрузился, явно раньше времени даже. 

[McArt]

8 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Где ж вас так считать учат) Перес начиная с Имолы (это только треть сезона ровно прошла) набирал в среднем от 4 до 8 очков за гонку, не больше.  Это я еще посчитал гонки, где он финишировал в очках -- в 10 гонках он вообще не набрал никаких очков. То есть две трети сезона пройдено на этих крохах.

Для сравнения: Пиастри с так себе сезоном набрал в 2 раза больше очков, чем Перес. Чтобы РБ взял КК, Пересу нужно было ехать как минимум как Пиастри и Сайнс по результатам. На пару позиций выше, чем ноль очков -- это 9 место на финише и два очка. С такой статой никакой КК не выиграть, и до Пиастри и Сайнса там как до Луны.

И еще для математиков: у РБ начиная с Венгрии закончилась машина, которая могла выигрывать гонки. Из 12 гонок после Британии они выиграли только две, в 6 или 7 гонках в этот период Макс проехал мимо подиума даже. Если такие результаты у первого пилота пошли, ожидать КК очень наивно. 

А если до Имолы тоже на 2 позиции Переса вверх подвинуть, а не только после?

[Lewis Hamilton fan]

54 минуты назад, Алексей95 сказал:

Все считали что дело в Пересе, но Лоусон и Цунода выглядели еще хуже мексиканца. Кто то еще верит, что машины идентичные?

Хуже в чем? Мексиканец всю вторую половину прошлого сезона изучал старты с последних мест, чем это отличается от Цуноды и Лоусона? И это при его великом огромном опыте, который по идее должен был дать разницу. 

Прокладка между рулем и сидением не идентичная, вот и все. За рулем машины, которая с трудом настраивается, а если настраивается, то ехать надо с настройками, выкрученными близко к экстремальным, задачки-то посложнее, чем в относительно легко настраиваемом ведре середняка, где от тебя никто не требует чудес. Вообще другой масштаб, прессинг и так далее. Ничего удивительного, что пилоты на несколько классов ниже по таланту не справляются. Если не можете построить машину, которая легче настраивается, значит, сажать в нее нужно более одаренных гонщиков, которые могут ехать на инстинктах, а таких в Формуле не так уж много.

[Lewis Hamilton fan]

2 минуты назад, McArt сказал:

А если до Имолы тоже на 2 позиции Переса вверх подвинуть, а не только после?

По итогам сезона ничего не поменяется. Если ты в первых 8 гонках 4 раза приехал на подиум, а потом в 10 гонках набираешь 0 очков, а еще в 6 -- от 4 до 8, никакой КК тебе не светит. Нельзя завалить 2/3 сезона и выйти в дамки.

[Midnight madness]

4 часа назад, Spectore сказал:

Ясно, меткость у Норриса, значит, сбилась. 

Да. До Феттелевских Сингапурских страйков ему еще расти и расти

[Jefchen]

1 час назад, Алексей95 сказал:

Все считали что дело в Пересе, но Лоусон и Цунода выглядели еще хуже мексиканца. Кто то еще верит, что машины идентичные?

Очень многие верят. Даже не столько в то что машины разные, сколько в то что Макс он супермен, лучше всего пелотона на 2 головы. Только он может на каких то там экстремальных настройках ездить. А все остальные просто мимо проходили и ничего не умеют. Леклер там, Рассел, Алонсо, Хэмильтон, ну они такие среднячки, что напарникам привозили/привозят по несколько десяточек от силы. А то и проигрывают даже иногда, вот такие они неумехи.

Ну а Норрис с Пиастри и говорит нечего. Если бы Максу Макларен достался, он бы любому из них в команде по секунде в каждой квале привозил, а может и по две.

[McArt]

14 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

По итогам сезона ничего не поменяется. Если ты в первых 8 гонках 4 раза приехал на подиум, а потом в 10 гонках набираешь 0 очков, а еще в 6 -- от 4 до 8, никакой КК тебе не светит. Нельзя завалить 2/3 сезона и выйти в дамки.

Можно, если конкуренция высокая в сезоне, а в прошлом году именно так и было:

Мерседес 4 победы

Феррари 5 побед

МакЛарен (якобы доминирующий) 6 побед

Ред Булл 9 побед

При таком раскладе берём Переса, представляем себе, что он на пару позиций финиширует выше, что даст прибавку в половине гонок в 2-4 очка. В свою очередь если он двигается выше, то соперники двигаются ниже и у них уже очки немного в минус идут. В итоге шансы на КК как минимум становятся реальными.

[McBorpen]

13 часов назад, papaklass сказал:

А еще он мог притормозить или не заходить в поворот с такой скоростью, что бы потом не стоять перед выбором кого бить.

Наверно мог. Мне тоже много рилсов попадается, где показано какая уникальная реакция у гонщиков Ф1. Но они все равно люди. Там на принятие решения были доли секунды. Все на инстинктах. Получилось так, как получилось.

Если бы он затормозил, то мог пустить и Леклера. Было бы 3 и 5 место как на старте. А так - 3 и 4. Все лучше.

Кто тормозит - тот выбывает из гонки за ЛЗ - так считаю. Главное не перегнуть.

Изменено 06.10.2025 10:00 пользователем McBorpen

[Алексей95]

35 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Хуже в чем? Мексиканец всю вторую половину прошлого сезона изучал старты с последних мест, чем это отличается от Цуноды и Лоусона? И это при его великом огромном опыте, который по идее должен был дать разницу. 

Прокладка между рулем и сидением не идентичная, вот и все. За рулем машины, которая с трудом настраивается, а если настраивается, то ехать надо с настройками, выкрученными близко к экстремальным, задачки-то посложнее, чем в относительно легко настраиваемом ведре середняка, где от тебя никто не требует чудес. Вообще другой масштаб, прессинг и так далее. Ничего удивительного, что пилоты на несколько классов ниже по таланту не справляются. Если не можете построить машину, которая легче настраивается, значит, сажать в нее нужно более одаренных гонщиков, которые могут ехать на инстинктах, а таких в Формуле не так уж много.

Когда это началось ? Судя по результатам с Гасли? Уже де-факто 6 лет напарник просто статист у бычья. Ну кроме первой половины 22 года

[Жeкa]

Норрис молоток: моя агрессивность приносит результат. Так что думаю в том же духе он и продолжит, и позицию не вернёт, если только конечно судьи не заставят.

[Lewis Hamilton fan]

28 минут назад, Алексей95 сказал:

Когда это началось ? Судя по результатам с Гасли? Уже де-факто 6 лет напарник просто статист у бычья. Ну кроме первой половины 22 года

У Ньюи надо спрашивать, когда это началось и почему. Он вырастил все поколение инженеров, которые сейчас строят вместо него. Возможно, Рик обладал природными скиллами или тогда деду по каким-то причинам было проще строить более адекватные в управлении тачки, поэтому проблема не проявлялась. 

[Lewis Hamilton fan]

59 минут назад, Jefchen сказал:

Очень многие верят. Даже не столько в то что машины разные, сколько в то что Макс он супермен, лучше всего пелотона на 2 головы. Только он может на каких то там экстремальных настройках ездить. А все остальные просто мимо проходили и ничего не умеют. Леклер там, Рассел, Алонсо, Хэмильтон, ну они такие среднячки, что напарникам привозили/привозят по несколько десяточек от силы. А то и проигрывают даже иногда, вот такие они неумехи.

Ну а Норрис с Пиастри и говорит нечего. Если бы Максу Макларен достался, он бы любому из них в команде по секунде в каждой квале привозил, а может и по две.

Ты же сам преувеличения нагромождаешь. Речь не о разнице в скиллах с топами, а о разнице в скиллах с очень средними или малоопытными пилотами, которые в напарниках. Алонсо в свои 43 по-прежнему лучше Стролла, который скоро уже 10 лет как в Ф-1, а скиллы на том же уровне. Почему вообще топам платят больше, чем условным Гасли, Цуноде и другим? Они могут решать задачи, на которые у ребят послабее просто не хватит таланта, опыта, выдержки, страсти к изучению настроек и прочего. И это же для любой сферы труда аксиома.

Чем сложнее задача, тем больше будет проявляться разница между пилотами разного уровня. Нет ничего удивительного, что когда машина легче настраивается и вообще ей больше подходит конкретный автодром, напарник послабее тоже подтягивается, а там, где надо помучиться, с задачей приехать в приличные очки справляется только топ. Посади в РБ вместо Макса Расселла или Леклера и оставь там Цуноду в качестве второго номера, будет то же самое. 

Я вообще за то, чтобы держать в топ-команде двух сильных пилотов. Необязательно класса Макса, но точно нужен кто-то лучше Цуноды. Гонщик сильнее Переса в 2021 помог бы не в 2-3 гонках сезона, что закрыло бы вопрос с титулом, не дожидаясь АД. И сейчас кто-то сильнее Цуноды мог бы хоть на отдельных этапах, где Маки едут не очень, отнимать у них очки. У Цуноды это получилось 1 раз за весь сезон.

Изменено 06.10.2025 10:45 пользователем Lewis Hamilton fan

[Merry Christmas]

6 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

У Ньюи надо спрашивать, когда это началось и почему. Он вырастил все поколение инженеров, которые сейчас строят вместо него. Возможно, Рик обладал природными скиллами или тогда деду по каким-то причинам было проще строить более адекватные в управлении тачки, поэтому проблема не проявлялась. 

когда Перес перестал ехать Ньюи уже был отстранен от работы с машиной

Видимо инженеры в команде без Ньюи больше полагались на обратную связь от Макса и зашли не туда

[Nelo Angelo]

Инженеры так полагались на обратную связь от Эмильяна, что когда после Барселоны 2023 он все время говорил им что машина становится хуже и непредсказуемнее -- они его проигнорировали

 

К слову, РБР только начиная с нынешней Монцы поменяли подход к настройке машины, где большая роль была дана Верстаппену, Ламбьязе и Ко

Изменено 06.10.2025 10:59 пользователем Nelo Angelo

[McLarsen]

Комрадов с титулом! Фан-базам пилотов таблетки, одним - еще добавить озверина. Вторым - успокоительное. Посмотрел гонку, после старта смело можно было отходить до финиша. 
А 3 поворот да, задавили, того, кто вроде как, сам давить должен, не а бы кого, а волков. Кроме шуток, ГИ не более того, бок о бок входили. Оскар осознанно оставался ближе к Норрису чтобы не дать тому нормально раскрыться, а тот имел полное право на поворот к тому моменту. 

[Edge To Life]

16 hours ago, jurykovalev said:

Вот когда такое случится - тогда и можно будет говорить, а здесь Ландо просто Оскара не отталкивал с дороги.

 

Оскар вроде должен был уже понять что Ландо ему не друг на трассе. Ожидать, что он просто отступит - по-меньшей мере странно.

[enisei]

2 часа назад, Алексей95 сказал:

Когда это началось ? Судя по результатам с Гасли? Уже де-факто 6 лет напарник просто статист у бычья. Ну кроме первой половины 22 года

Когда "Ред Булл" вложился в проект своими бабками, а пивовары занесли в оркестр. 

2 часа назад, Jefchen сказал:

А все остальные просто мимо проходили и ничего не умеют.

Так и есть. Максимку не опередить! 

Но лучше голландскому паникëру  под прессингом равенство в команде не создавать 

[McArt]

2 часа назад, Жeкa сказал:

Норрис молоток: моя агрессивность приносит результат. Так что думаю в том же духе он и продолжит, и позицию не вернёт, если только конечно судьи не заставят.

Пришло время показать этому кенгуру кто дома хозяин!

[Max-ML]

Блин, у нас уже фанаты пилотов появились. Я как-то по старинке считал, что у нас все болеют за команду. )

[ЮрТа]

Я вообще не понимаю этого плача Ярославны и со стороны Оскара, и со стороны журналистов, и команды. Ситуация яйца выеденного не стоит. Сколько раз Оскар жестил на старте по отношению к напарнику? На первом круге иначе нельзя, тем более на трассе, где обгоны проблематичны. У Оскара был 61 круг, чтоб догнать и разобраться, а не тратить энергию на нытье. Только к концу гонки начал сокращать отставание, когда Ландо убил шины за Максом и появился плотный трафик из круговых.

 

[ЮрТа]

Улыбнуло, когда Ландо спросили про пит, готов или позовут первым Оскара. Сначала согласился пропустить Оскара, но сразу передумал и поехал первым. Вспомнил видимо, что ему обычно запарывали пит, когда вторым заезжал. Что и случилось с Оскаром.

Команде срочно надо что- то с этим делать.

[Tatou]

1 минуту назад, ЮрТа сказал:

Я вообще не понимаю этого плача Ярославны и со стороны Оскара, и со стороны журналистов, и команды. Ситуация яйца выеденного не стоит. 

 

Абсолютно. Хочется спросить только: впервые на формуле 1? Как будто предыдущие 70 лет не существовали.

[MIKLE4]

4 часа назад, Jefchen сказал:

Очень многие верят. Даже не столько в то что машины разные, сколько в то что Макс он супермен, лучше всего пелотона на 2 головы. Только он может на каких то там экстремальных настройках ездить. А все остальные просто мимо проходили и ничего не умеют. Леклер там, Рассел, Алонсо, Хэмильтон, ну они такие среднячки, что напарникам привозили/привозят по несколько десяточек от силы. А то и проигрывают даже иногда, вот такие они неумехи.

Ну а Норрис с Пиастри и говорит нечего. Если бы Максу Макларен достался, он бы любому из них в команде по секунде в каждой квале привозил, а может и по две.

Прикольно написал) Ну да , есть такие забавные ребята максоглорики )

[nakamura]

4 часа назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Где ж вас так считать учат) Перес начиная с Имолы (это только треть сезона ровно прошла) набирал в среднем от 4 до 8 очков за гонку, не больше.  Это я еще посчитал гонки, где он финишировал в очках -- в 10 гонках он вообще не набрал никаких очков. То есть две трети сезона пройдено на этих крохах.

Для сравнения: Пиастри с так себе сезоном набрал в 2 раза больше очков, чем Перес. Чтобы РБ взял КК, Пересу нужно было ехать как минимум как Пиастри и Сайнс по результатам. На пару позиций выше, чем ноль очков -- это 9 место на финише и два очка. С такой статой никакой КК не выиграть, и до Пиастри и Сайнса там как до Луны.

И еще для математиков: у РБ начиная с Венгрии закончилась машина, которая могла выигрывать гонки. Из 12 гонок после Британии они выиграли только две, в 6 или 7 гонках в этот период Макс проехал мимо подиума даже. Если такие результаты у первого пилота пошли, ожидать КК очень наивно. 

 

Заморочился, но нашёл: