Scuderia Ferrari

[Maranellogp]

30 минут назад, TaurusNero сказал:

Плюс какие-то советы от Льюиса и Серры как должна ехать быстрая машина в данном регламенте, на основе опыта в Мерседесе.

Они то откуда это знают?

[yooogurt]

31 минуту назад, TaurusNero сказал:

На самом деле, слова про 99% новую машину могут быть просто формой речи. 

 

Оно так и есть, у тебя детали с СФ24 на болид след года физически не подойдут, потому что новая подвеска, из-за которой будет новое шасси, по этому практически все новое будет, даже если это аналог старой детали.

Так то команда уже концепцию днища болида 25 уже тестировала в Вегасе и Катаре, и отзывы были положительными. Да и с учетом хронической проблемы с прогревом и квалой, очевидно что, что то надо менять если хотят бороться за титул в 25.

Больше всего беспокойства новая подвеска вызывает, с которой нету опыта, что те же кочки и поребрики могут стать серьезной проблемой, а переделка болида она даже необходима, ибо лучший болид 24 был у заклятых, а не у нас, и тут на старой базе перспективы так себе.

[TaurusNero]

15 минут назад, Maranellogp сказал:

Они то откуда это знают?

Ну может подскажут как точно не стоит делать )

8 минут назад, yooogurt сказал:

Больше всего беспокойства новая подвеска вызывает, с которой нету опыта, что те же кочки и поребрики могут стать серьезной проблемой, а переделка болида она даже необходима, ибо лучший болид 24 был у заклятых, а не у нас, и тут на старой базе перспективы так себе.

В любом случае, её еще и с прицелом на 26 внедряют. Ну и может быть пришельцы из других команд помогут избежать серьезных промахов в проектировании.

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

16 минут назад, yooogurt сказал:

Больше всего беспокойства новая подвеска вызывает, с которой нету опыта, что те же кочки и поребрики могут стать серьезной проблемой, а переделка болида она даже необходима, ибо лучший болид 24 был у заклятых, а не у нас, и тут на старой базе перспективы так себе.

Если не ошибаюсь, Мерс всю жизнь с толкателями спереди, так что новые ребята оттуда тоже не на опыте.

[TaurusNero]

6 минут назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Если не ошибаюсь, Мерс всю жизнь с толкателями спереди, так что новые ребята оттуда тоже не на опыте.

У них с РБ и Маками одинаковая конфигурация подвески.

[Lasssept]

5 минут назад, TaurusNero сказал:

У них с РБ и Маками одинаковая конфигурация подвески.

 

не, у Мерса в этом году толкатели (пушрод) спереди и сзади

раньше были тяги сзади, толкатели спереди

[TaurusNero]

Хм. Какой-то Эффект Манделлы прям.

[yooogurt]

ps. 

Ящик с усами или boxplot - Такой вид диаграммы в удобной форме показывает медиану (или, если нужно, среднее), нижний и верхний квантили, минимальное и максимальное значение выборки и выбросы. 

В дополнение к ящику на диаграмме ящиков могут быть линии (которые называются усами ), выходящие из ящика, указывающие на изменчивость за пределами верхнего и нижнего квартилей, таким образом, график также называется диаграммой ящиков и усов.

 Выбросы , которые значительно отличаются от остального набора данных, могут быть нанесены на график как отдельные точки за пределами усов на диаграмме ящиков.

Изменено 24.12.2024 12:09 пользователем yooogurt

[nikobon]

1 час назад, yooogurt сказал:

ps. 

Ящик с усами или boxplot - Такой вид диаграммы в удобной форме показывает медиану (или, если нужно, среднее), нижний и верхний квантили, минимальное и максимальное значение выборки и выбросы. 

В дополнение к ящику на диаграмме ящиков могут быть линии (которые называются усами ), выходящие из ящика, указывающие на изменчивость за пределами верхнего и нижнего квартилей, таким образом, график также называется диаграммой ящиков и усов.

 Выбросы , которые значительно отличаются от остального набора данных, могут быть нанесены на график как отдельные точки за пределами усов на диаграмме ящиков.

Леклер самый нестабильный пилот из всех топ-команд, азазаза 

[MiguelS]

15 часов назад, Lemond-F1 сказал:

Он то, в первую очередь, как ни странно, и уйдет под раздачу. А такие золотые кадры терять - это та еще роскошь...

 

Вот ИМХО и выходит, что новье 2025 это игра в авантюру, внатуре. Да, я может стращаю и сгущаю. Но как бы и "коней на переправе не меняют", да и "загнанных лошадей" товой... Хорошо, что и "пристрелить не поднимется рука" 

Под раздачу тогда уйдёт Льюис, сидеть на 5х местах ему вряд ли интересно, просто уйдет на пенсию в 2027. Останется Шарль и вариант с Максом. Не сгущаешь. Тестов мало, тестов резины совсем мало, а на симуляторе это не узнать в принципе. Поэтому, как минимум, несколько этапов уйдёт только на то, чтобы понять работу с Пирелли. Поедет ли потом болид как самовоз неизвестно, тому же Максу стартового провала Ландо хватило.

7 часов назад, TaurusNero сказал:

На самом деле, слова про 99% новую машину могут быть просто формой речи. А в целом у команды должно было сформироваться видение за счет чего можно улучшить машину на бумаге, что нравилось или не нравилось гонщикам ранее. Плюс какие-то советы от Льюиса и Серры как должна ехать быстрая машина в данном регламенте, на основе опыта в Мерседесе. Но опять же насколько можно учитывать мнение Льюиса, если он в принципе не ездил ни на одной Феррари и не может дать деталей. Так что сомневаюсь, что прошлый опыт будет выброшен.

Даже если это 30проц, это как минимум подвеска. А тогда меняется всё, аэродинамика днища, механическое сцепление, уровень износа резины. После таких изменений, катают несколько этапов просто для понимания, а раньше катали пару недель тестов... И Льюис тут ничем не поможет, СУ другая и её развесовка тоже отличается от Мерседеса. Может вообще оказаться, что для Феррари старая подвеска лучше. Тот же Ньюи в РБ был приятно удивлён размером СУ Хонды по сравнению с Рено и заявлял что ему нравится с ней работать, а влепи туда СУ Мерседес - неизвестно был бы РБ настолько хорош аэродинамически. Тут всё же надо подбирать под себя и развивать свои преимущества, а не гнаться за модой или Льюисом.

[MagicForce]

16 часов назад, Lemond-F1 сказал:

 

Кто кто уйдет? )) А если серьезно, то если болид не получится, то, в первую очередь, не повезет самой Феррари. Во первых, деньги на ветер (включая апгрейд и даунгрейд по ходу сезона). Во вторых, удар по честолюбию (особо Вассора). В третьих, последствия на год 2026 (ибо, при всей парадоксальности, мало ли какие шаблоны перехода на "Хэмильтоновские рельсы" возлагаются на то же новье 2025). В четвертых, давление и пресс ответственности прыгнет в облака (а оно Скудерии надо, нагнетать атмосферу?). Я уже не говорю о том, какую внутреннюю разборку возможный провал посеет. Так что, там (при провале) уже, тем более, не до Шарля будет. Он то, в первую очередь, как ни странно, и уйдет под раздачу. А такие золотые кадры терять - это та еще роскошь...

 

Вот ИМХО и выходит, что новье 2025 это игра в авантюру, внатуре. Да, я может стращаю и сгущаю. Но как бы и "коней на переправе не меняют", да и "загнанных лошадей" товой... Хорошо, что и "пристрелить не поднимется рука" 

то есть с 2022 по 2024 Феррари планомерно придерживалась одной концепции, а в 2025 вдруг решила пуститься в авантюру?

[astor]

25 минут назад, MagicForce сказал:

то есть с 2022 по 2024 Феррари планомерно придерживалась одной концепции, а в 2025 вдруг решила пуститься в авантюру?

Какой одной? Сравни  машины начала 22 и 24...

[MagicForce]

6 минут назад, astor сказал:

Какой одной? Сравни  машины начала 22 и 24...

ну просто один товарищ рассказывает как Леклер с Сайнсом все развивали идеально с 22 по 24, а тут приходит новый пилот и все решают кардинально переделать и еще и Леклера слить

[Lemond-F1]

4 часа назад, MagicForce сказал:

то есть с 2022 по 2024 Феррари планомерно придерживалась одной концепции, а в 2025 вдруг решила пуститься в авантюру?

 

Была разработка, доработка и развитие. Но Хэм идет на долгосрок, следовательно ему нужен свой базис для своего вектора развития шасси. Я об этом уже писал в ветке Хэма. Давайте вещи называть своими именами. Поэтому сходу будет коренная переработка шасси, путем создания прохэмовского гибрида. Для начала... А потом придет черед 2026, где будет постройка машины в уже обкатанном хэмовском векторе взаимодействия. Но тут риск для всех ИМХО, но особенно для Феррари...

 

Если грубо, то Хэм и Ко пытаются повторить путь Шумахера. Да ради Бога! Но Шумахер: 1) был молод и гибок в адаптивности, 2) пришел вместе с новым напом, 3) тогда не было фиксированных эпох смены техрегламента, 4) при Алези и Бергере особого прогресса не было, ведра так и ехали ведрами 5) Феррари готова была ждать не сиюминутного успеха Шумахера, 6) Трудоголизм самого Шумахера и его страсть, самодисциплина, 7) Не по годам высокий уровень компетенции Михаэля в обратной связи, 8) Безлимит на бюджет развития, на тесты и поиск пределов тачки для Шумахера... 

 

Конечно же Вассор это учел! ))

[Lasssept]

[MagicForce]

29 минут назад, Lemond-F1 сказал:

 

Была разработка, доработка и развитие. Но Хэм идет на долгосрок, следовательно ему нужен свой базис для своего вектора развития шасси. Я об этом уже писал в ветке Хэма. Давайте вещи называть своими именами. Поэтому сходу будет коренная переработка шасси, путем создания прохэмовского гибрида. Для начала... А потом придет черед 2026, где будет постройка машины в уже обкатанном хэмовском векторе взаимодействия. Но тут риск для всех ИМХО, но особенно для Феррари...

 

Если грубо, то Хэм и Ко пытаются повторить путь Шумахера. Да ради Бога! Но Шумахер: 1) был молод и гибок в адаптивности, 2) пришел вместе с новым напом, 3) тогда не было фиксированных эпох смены техрегламента, 4) при Алези и Бергере особого прогресса не было, ведра так и ехали ведрами 5) Феррари готова была ждать не сиюминутного успеха Шумахера, 6) Трудоголизм самого Шумахера и его страсть, самодисциплина, 7) Не по годам высокий уровень компетенции Михаэля в обратной связи, 8) Безлимит на бюджет развития, на тесты и поиск пределов тачки для Шумахера... 

 

Конечно же Вассор это учел! ))

ну то есть если под Макса например все так "переделывали" вы так же были бы "возмущены"?

[MiguelS]

13 часов назад, yooogurt сказал:

а переделка болида она даже необходима, ибо лучший болид 24 был у заклятых, а не у нас, и тут на старой базе перспективы так себе.

Не факт. Может оказаться, что нынешний недопрогревающий резину болид с новыми, более мягкими шинами Пирелли, будет работать лучше конкурентов. Резина то меняется и будет условно мягче. Реально, можно очень сильно пролететь и мучаться как Мерседес, выстреливая на паре холодных треков.

[Lemond-F1]

53 минуты назад, MagicForce сказал:

ну то есть если под Макса например все так "переделывали" вы так же были бы "возмущены"?

 

Там была эволюция и Макса Ред Булл с пацанячего возраста ввел в основу. И эпохи фиксированных регламентов ещё не были столь жесткими в рамках. Поэтому эволюцию развития машин РБ и вектор взаимодействия инженеров с Максом можно логически и прагматично понять. Благо Макс сам ранней "закваски" и закалки, весьма гибок и компетентен. Он упорно и терпеливо развивался сам, выстраивал свой лидерский статус, сплотил команду и показал отличный уровень взаимодействия в плане развития техники.

 

В случае с Хэмом Вассор УЖЕ ждет от него титула. Вчера на главной я не поверил своим глазам! )) Человек из Франции реально не отдает себе отчет, подсовывая Хэму симулятор, освоение неких "процедур" и затеяв перестройку на переходе регламентов! Шумахеру, блин, в куда комфортных условиях и безлимите понадобилось 5 лет!!! Пять!!!! Карлллл! 

 

PS. Там еще и Берни очередную издевковскую открытку забацал )) Кое что о идиотах

Изменено 24.12.2024 23:30 пользователем Lemond-F1

[astor]

Никто так не переживает за Феррари, как болельщики других команд 

[Lonesome]

2 часа назад, astor сказал:

Никто так не переживает за Феррари, как болельщики других команд 

Ну это классика нашего форума уже. 

[yooogurt]

8 часов назад, MiguelS сказал:

Не факт. Может оказаться, что нынешний недопрогревающий резину болид с новыми, более мягкими шинами Пирелли, будет работать лучше конкурентов. Резина то меняется и будет условно мягче. Реально, можно очень сильно пролететь и мучаться как Мерседес, выстреливая на паре холодных треков.

 

У нас даже в лютую жару с трассой под 50 градусов, на самых мягких составах проблемы были, чуть более мягкая резина тут никак не поможет же.

[Bulldog]

В 22.12.2024 в 23:14, Lemond-F1 сказал:

На главной странице дичь в виде заявления о 99% новом шасси на 2025 год.

Ну, дичь, она и есть дичь (журналюшка перебухал/обкурился/невыспался). Чо её обсуждать-то?

[Lemond-F1]

35 минут назад, Bulldog сказал:

Ну, дичь, она и есть дичь (журналюшка перебухал/обкурился/невыспался). Чо её обсуждать-то?

 

Цитата

Команда Ferrari решила построить практически полностью новую машину для сезона 2025 года. Руководитель Скудерии Фредерик Вассёр рассказал, что в новинке инженеры задействует менее 1% деталей, использовавшихся в предшественнице SF-24.

 

Фредерик Вассёр: «В Бахрейне узнаем, насколько конкурентоспособной окажется новая машина. Иногда вы просто не осознаёте, что идёте на риск, и понимаете это уже после того, как всё сделано.

 

Наша машина 2025 года будет полностью новой. Мы используем менее 1% деталей, которые применялись в машине 2024 года. У нас совершенно другой проект, поэтому сейчас мы не можем сказать, что 2025-й станет нашим годом, но я верю в проект, над которым мы работаем.

 

Впереди не менее интересный вызов, чем тот, который мы уже преодолели в прошедшем сезоне. Я очень горжусь тем, как мы справились с трудностями, но теперь должны сделать ещё один шаг вперёд с точки зрения стабильности».

 

С одной стороны уверен, с другой только в Бахрейне узнаем - рискуем или нет. В то же время хотим стабильности 

 

Человек из Франции, несущий дичь. Или же лицемер, скрывший, за маской полной переработки шасси, закладку базиса для Хэмилтона под его дальнейший (доминантный) вектор взаимодействия с инженерами. Чтоб мнение Хэмилтона было доминирующим. А Леклер участливо ему вторикеллил

 

Я полагаю второе. Т.е. Вассор лицемерит. И уже в другом интервью он ИМХО вскрывает свою очарованность Хэмом. Выше я об этом подчеркнул

 

9 часов назад, Lemond-F1 сказал:

В случае с Хэмом Вассор УЖЕ ждет от него титула. Вчера на главной я не поверил своим глазам! )) Человек из Франции реально не отдает себе отчет, подсовывая Хэму симулятор, освоение неких "процедур" и затеяв перестройку на переходе регламентов!

 

Забавно все. Чуяло мое сердце, что Берман что-то знает, молвя о надежде своего скорого возвращения за штурвал Феррари. Я реально завелся с этого. А потом до меня доперло, что Олли целил в Шарля. Я блин пуще вскипел, и решил болеть за Леклера. И тут бац - новость о перестройке шасси на 2025... Тут и вообще я все понял -  "Шарля не ставят в уравнение". Более того, его участь на вторикелльство предрешена. А на первый план идет постройка базиса для Хэма. Лично я ожидаю постройку гибрида под Хэма и его провал

[Lonesome]

1 час назад, Lemond-F1 сказал:

Человек из Франции, несущий дичь.

По моему, единственный, кто сейчас несет тут дичь - это ты. 

[Sergey_S]

2 часа назад, Lemond-F1 сказал:

Тут и вообще я все понял -  "Шарля не ставят в уравнение". Более того, его участь на вторикелльство предрешена. А на первый план идет постройка базиса для Хэма.

Пока это не более чем межсезонная болтовня с целью привлечь внимание публики, и к этому именно так и нужно относиться.

Что будет на самом деле - увидим по ходу сезона. Кроме того, прошлый раз ситуация Леклер vs Мультикратный разрешилась в пользу Леклера.

Если на сей раз Красные упрутся в тему "утопим Леклера ради успеха мультикратного", это приведет. с большой долей вероятности, к лютому провалу.