Sergey_S Опубликовано 02.12.2024 07:51 14 минут назад, yooogurt сказал: Не, никакой прибавки со слов формулы уно, так же как и новое днище в Монце, никакой прибавки по сравнению с Барселоновским не давало. Но это более стабильная база, следовательно более широкое окно для настроек (не намного офк), и больше уверенности пилот получает за рулем. И норм мотор у Шарля, он в Вегасе со "старым" днищем с таким же мотором на харде или не хуже, а местами быстрее Сайнца с новым мотором ехал. Ты сам себе протиоречишь - если днище расширяет окно настроек и добавляет пилоту уверенности, значит, прибавку оно дает. Любое обновление ничего не дает само по себе - оно либо позволяет пилоту выжать из машины больше, либо нет. Сравнивать же темп Леклера и Сайнса - тема неблагодарная. Шарль сам по себе быстрее (хотя бывает, что и нет), и если Шарль едет в темпе Сайнса или чуть быстрее, то тут сложно сказать, каков тут вклад моторов, а каков вклад пилотов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 02.12.2024 07:53 1 час назад, Sergey_S сказал: Да там, небось, все озолотились - и Пике, и Бриаторе, и сам испанец. вспоминаю театральщину от Алонсо в Монако 2006 с угрозами лечь на стартовой прямой но не дать свершиться несправедливости. Испанцы народ хитрый. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 02.12.2024 08:01 Только что, Sergey_S сказал: Ты сам себе протиоречишь - если днище расширяет окно настроек и добавляет пилоту уверенности, значит, прибавку оно дает. Любое обновление ничего не дает само по себе - оно либо позволяет пилоту выжать из машины больше, либо нет. Сравнивать же темп Леклера и Сайнса - тема неблагодарная. Шарль сам по себе быстрее (хотя бывает, что и нет), и если Шарль едет в темпе Сайнса или чуть быстрее, то тут сложно сказать, каков тут вклад моторов, а каков вклад пилотов. Ты не понял, тут если и идет прибавка, то уже от пилота, по характеристикам инженеры никакой прибавки не видели, у РБ тоже два одинаковых болида Макс на нем ЛЗ берет, а Перец из ку1 выйти не может с половину гонок, если не больше. И в частности по новому экспериментальному днищу, вообще не факт что даже это было без компромиссов, уж слишком долго команда с Шарлем сомневалась оставлять его или нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 02.12.2024 08:09 3 минуты назад, yooogurt сказал: Ты не понял, тут если и идет прибавка, то уже от пилота, по характеристикам инженеры никакой прибавки не видели, у РБ тоже два одинаковых болида Макс на нем ЛЗ берет, а Перец из ку1 выйти не может с половину гонок, если не больше. И в частности по новому экспериментальному днищу, вообще не факт что даже это было без компромиссов, уж слишком долго команда с Шарлем сомневалась оставлять его или нет. Любая прибавка идет от пилота. Болид сам не ездит. Его качество определяется тем, сколько скорости из него может выжать пилот, при том не некий абстрактный идеальный, а тот, который здесь и сейчас им управляет. Если доработка (любая) позволяет пилоту чувствовать себя увереннее, он выжмет из болида больше скорости и не важно, что в ародинамическом тоннеле и на компьютере математически эффективность болида с апгрейдом и без него одинакова. 14 минут назад, Xodus сказал: вспоминаю театральщину от Алонсо в Монако 2006 с угрозами лечь на стартовой прямой но не дать свершиться несправедливости. Испанцы народ хитрый. Ну так. Монца-2006: "Феррари - самая нечестная и неспортивная команда за всю историю Ф1". 2009г - подписание контракта с "самой нечестной и неспортивной командой в истории Ф1". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 02.12.2024 08:22 Только что, Sergey_S сказал: Любая прибавка идет от пилота. Болид сам не ездит. Его качество определяется тем, сколько скорости из него может выжать пилот, при том не некий абстрактный идеальный, а тот, который здесь и сейчас им управляет. Если доработка (любая) позволяет пилоту чувствовать себя увереннее, он выжмет из болида больше скорости и не важно, что в ародинамическом тоннеле и на компьютере математически эффективность болида с апгрейдом и без него одинакова. Нет, не любая, чаще всего когда привозят обновы, рассчитывают на прибавку в определенное кол-во десятых, при тех же идеальных настройках что и у старого пакета. И так же пытаются пытаются и окно расширить, и уверенности больше придать, и улучшить деградацию, и т.д. Когда тот же вес сбрасывают, болид что не получает прибавку в темпе? Конечно получает. И вот то что сможет пилот пилотировать увереннее или нет, никто не знает (в этом регламенте много кто с обновами лажал), а то что условная деталь делает то же самое что и старая, но она например аэроэффективнее, следовательно и дает какую то прибавку, это инженеры могут знать. Ты зачем то эти две разные вещи в одну смешиваешь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 02.12.2024 08:29 33 минуты назад, shadoff сказал: Ну да, с проколом и поврежденным днищем должен был, как минимум, победу одержать Уж насколько я, на самом деле, спокойно отношусь к Карлосу, но фанатичное глорье Леклера доставляет Какая же попаболь и фанатья Феттеля, что им приходится так неистово топить за Сайнца, которого раньше они даже не замечали. Старина Фрейд тут во всей красоте. Интересно, когда Хэмильтон придет в Феррари, начнете так же неистово переживать за судьбу семикратного? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 02.12.2024 08:33 Ну что, как бы не сложилась финальная гонка сезона, а результаты Фреда уже выше чем у Бинотто и Ари, никто из них так и не смог привести команду на финальную гонку сезона в числе претендентов на награды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 02.12.2024 08:36 10 минут назад, yooogurt сказал: И вот то что сможет пилот пилотировать увереннее или нет, никто не знает (в этом регламенте много кто с обновами лажал), а то что условная деталь делает то же самое что и старая, но она например аэроэффективнее, следовательно и дает какую то прибавку, это инженеры могут знать. Ты зачем то эти две разные вещи в одну смешиваешь. Насколько я могу судить, проблема болида Феррари заключалась в том, что он в быстрых поворотах становился плохо предсказуемым, в том числе из-за внезапно и плохо прогнозируемо возникающей раскачки, и задача измененного днища, как раз, была в том, чтобы убрать непредсказуемо возникающую раскачку и добавить болиду предсказуемости и стабильности в поворотах. Если этого удалось добиться - днище в той или иной степени свою адачу выполнило. Прибавки в скорости можно добиваться разными способами, в том числе и устранением причин, мешающих ехать быстрее. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 02.12.2024 08:49 4 минуты назад, Sergey_S сказал: Насколько я могу судить, проблема болида Феррари заключалась в том, что он в быстрых поворотах становился плохо предсказуемым, в том числе из-за внезапно и плохо прогнозируемо возникающей раскачки, и задача измененного днища, как раз, была в том, чтобы убрать непредсказуемо возникающую раскачку и добавить болиду предсказуемости и стабильности в поворотах. Если этого удалось добиться - днище в той или иной степени свою адачу выполнило. Прибавки в скорости можно добиваться разными способами, в том числе и устранением причин, мешающих ехать быстрее. Там дельфинирование появлялось в скоростных, из-за этого приходилось поднимать болид и ехать медленнее, в купе с непредсказуемостью аля недостаток в избыток переходящий по ходу поворота и т.д. Исправили это и очевидно поехали быстрее, но по характеристикам которые высчитывали, продували, и на симуляциях видели, оно идентичное. А стандартно обновами помимо исправления недостатков (если они имеются офк) ещё и ускориться пытаются при прочих равных. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SirPA Опубликовано 02.12.2024 09:04 (изменено) 56 минут назад, Sergey_S сказал: Ну так. Монца-2006: "Феррари - самая нечестная и неспортивная команда за всю историю Ф1". 2009г - подписание контракта с "самой нечестной и неспортивной командой в истории Ф1". И там же "Ф1 - больше не спорт". Помним, верим... ) Изменено 02.12.2024 09:05 пользователем SirPA Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 02.12.2024 09:48 Такая драма между Ферстом и Расселом. ))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 02.12.2024 10:16 28 минут назад, Vt12 сказал: Такая драма между Ферстом и Расселом. ))) А что там произошло? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барт Венегор Опубликовано 02.12.2024 10:18 Только что, Lonesome сказал: А что там произошло? Ферстаппен потерял уважение Рассел в трауре Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vt12 Опубликовано 02.12.2024 10:25 Да,точно, безвременная потеря уважения. ))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 02.12.2024 10:31 13 минут назад, Lonesome сказал: А что там произошло? Ферст привык, что он сам на всех жалуется и их потом наказывают, а тут Принцесса Уэльская на Ферста нажаловалась и Ферста наказали. Ферст обиделсО. )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Yang Опубликовано 02.12.2024 10:48 3 часа назад, Sergey_S сказал: Гарантия - это куллуарн намекнуть Максику, что неплохо бы выпилить одного из Маков, как он умеет качественно исполнять, и это сильно повысит его шансы на стомиллионный контракт с Феррари после, уже практически очевидно что скорого, ухода из Скудерии Хэмилтона. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lasssept Опубликовано 02.12.2024 10:55 бывшие Феррари Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 02.12.2024 10:57 20 минут назад, Барт Венегор сказал: Ферстаппен потерял уважение Рассел в трауре Да, тяжко будет Расселу. Любимый бросил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AVB Опубликовано 02.12.2024 10:59 (изменено) 4 минуты назад, Lasssept сказал: бывшие Феррари Мафия бессмертна... (С) Изменено 02.12.2024 11:00 пользователем AVB Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
baddaman Опубликовано 02.12.2024 11:01 (изменено) 10 сек стоп энд гоу Норрису, ФИАррари в действии? Изменено 02.12.2024 11:01 пользователем baddaman Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 02.12.2024 11:02 6 минут назад, Lasssept сказал: бывшие Феррари и ещё Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yooogurt Опубликовано 02.12.2024 11:05 1 минуту назад, baddaman сказал: 10 сек стоп энд гоу Норрису, ФИАррари в действии? А когда Кимыч в 2017 в Спа за аналогичное нарушение получал такие же 10 стоп энд гоу, это мы себе в ногу стреляли? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барт Венегор Опубликовано 02.12.2024 11:11 3 минуты назад, yooogurt сказал: А когда Кимыч в 2017 в Спа за аналогичное нарушение получал такие же 10 стоп энд гоу, это мы себе в ногу стреляли? А там тоже то снимали то вывешивали желтые каждые три секунды? А потом сняли окончательно, хотя ничего не поменялось ФИА косякнула и схватила первого попавшегося Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Massimo Опубликовано 02.12.2024 11:16 Вопрос на миллион. Добьете до 1000 страниц до нового паддока? ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nelo Angelo Опубликовано 02.12.2024 11:22 (изменено) 1 час назад, Sergey_S сказал: Ферст привык, что он сам на всех жалуется и их потом наказывают, а тут Принцесса Уэльская на Ферста нажаловалась и Ферста наказали. Ферст обиделсО. )) Так Макс жалуется открыто и публично без задней мысли, а Рассел сделал вид что всё норм в личной беседе, поулыбался на камеры, а потом побежал стучать судьям, выпрашивая штраф для Макса. Тут даже в штрафе, дело, а в том что он говорит и что делает на самом деле. Понимаю, почему у Макса подгорело от такого лицемерия. Изменено 02.12.2024 12:03 пользователем Nelo Angelo Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах