Scuderia Ferrari

[Camandante]

13 минут назад, Lonesome сказал:

Мне кажется, Вассеру немного сейчас не до этого, чтоб оспаривать 100% штраф. У него там других проблем хватает, более серьезных. 

У него должен быть минимум один человек, которому он мог бы поручить этим заниматься.

13 минут назад, Lonesome сказал:

Интересная картинка, ноне стоит забывать, что Макс не гнал на полную. 

 

По картинке мы видим, что темп у Феррари есть, чтобы бороться за 2 место КК.

Знаю, что для тебя это неприемлимо, но всё же)

Edited 04/03/23 06:37 AM by Camandante

[Lonesome]

1 минуту назад, Camandante сказал:

У него должен быть минимум один человек, которому он мог бы поручить этим заниматься.

По идее этим должен заниматься Мекис.  Может посчитали, что игра не стоит свеч. 

[Maranellogp]

5 часов назад, Джентльмен Удачи сказал:

АТ вряд ли трубой рб пользуетя, у них своя, у Мака, Вильямса точно хуже, Альпин имеет старую инфраструктуру, наверномсхожую с Заубером.

АТ пользуется сейчас трубой РБ, у них точно лучше.

5 часов назад, Джентльмен Удачи сказал:

А вот,  кстати, прогресс, Австралия

Improvement for each car over 2022:

TEAM (s)
Aston -4.010 ‼️
Williams -3.763
Haas -2.692
Merc -1.857
RB -1.422
Alpine -1.241
AT -1.127
Alfa -0.675
Ferrari -0.598
McL -0.584

По Австралии, да. Но опять же с учетом возможностей Феррари это полный провал.

[Maranellogp]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

У Мака хуже, у АМ хуже, у АТ хуже, у Хааса вообще ничего нет. Мак и АМ усилено обновляются.

Возможности Астона и Альфы, сегодня сравнивать смешно. Просто разные полюса.

АТ юзает инфраструктуру РБ, так что лучше. Хаас, пользуется возможностями Феррари, тоже лучше.

У Мака по персоналу возможности несравнимо лучше, на счет инфраструктуру там, я не в курсе.

Точно хуже только Уильямс.

[Lonesome]

13 минут назад, Camandante сказал:

По картинке мы видим, что темп у Феррари есть, чтобы бороться за 2 место КК.

Знаю, что для тебя это неприемлимо, но всё же)

Скажем так, темп появился на гран-при Австралии. Но сложнее стало в квале, хотя, если бы наши пилоты проехали хорошо свои круги, то может и повыше бы квалифицировались. Но посмотрим, что будет на других гран-при. А так, за первое место в КК уже не поборешься, значит надо бороться за второе. Хотя, это так себе утешение. Зато у Васи будет более спокойный сезон, даже интересно, сможем ли мы прогрессировать в такой непростой ситуации. Ибо у нас явно серьезный просчет при проектировании машины. 

[Camandante]

17 минут назад, Lonesome сказал:

Скажем так, темп появился на гран-при Австралии. Но сложнее стало в квале, хотя, если бы наши пилоты проехали хорошо свои круги, то может и повыше бы квалифицировались. Но посмотрим, что будет на других гран-при. А так, за первое место в КК уже не поборешься, значит надо бороться за второе. Хотя, это так себе утешение. Зато у Васи будет более спокойный сезон, даже интересно, сможем ли мы прогрессировать в такой непростой ситуации. Ибо у нас явно серьезный просчет при проектировании машины. 

Не помнишь пожалуйста, у Феррари большие обновы к Баку готовятся или к Имоле? Я, если честно, запутался)

Edited 04/03/23 07:10 AM by Camandante

[Lonesome]

Только что, Camandante сказал:

Не помнишь пожалуйста, у Феррари большие обновы к Баку готовятся или к Имоле? Я, если честно запутался)

К Имоле и то, они не будут такими большими. Часть пакета будет еще и в Испании. Я бы не ждал каких-то кардинальных обновлений, скорее постараются постепенно улучшать машину. Степ бай степ, как говорится. 

[Fulcrum]

18 часов назад, SunnyBoy сказал:

Алонсо вправе проявить дипломатичность по отношению к соотечественнику-испанцу и даже шутить, что его болид слишком привлекателен, поэтому притягивает Строллов и Сайнсов. Это никак не отменяет того факта, что Сайнс впечатался в него, вынеся в гравий. Наказание за инциденты на первом круге и на рестартах более мягкое, но в данном случае у Карлоса было место для маневра, что и отметили стюарды в отчёте

Так после нандо он еще и стролла поддел,ему за савокупность выписали.

[Rub_IN]

По поводу вчерашнего крашного рестарта выскажусь,  мне кажется что после длительной гонки возможно на гонщиках сказалось, не знаю утомление ли, из-за чего реакция чуть притупилась у многих на рестарте , плюс уже освещённость трека   несколько упала  в закатных лучах,  получилось так,  что пол пелетона нелепые ошибки совершила. 

Edited 04/03/23 07:19 AM by Rub_IN

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

8 минут назад, Fulcrum сказал:

Так после нандо он еще и стролла поддел,ему за савокупность выписали.

Не поддевал Карлос Лэнса, Лэнс на холодных шинах заблокировал и улетел в гравий.

[Rub_IN]

Соглашусь с мыслью которую выше озвучивали, рестарты с  места в заключительной фазе гонки, нужно давать только в ситуациях типо Абу-Даби 21.  Вот там в похожей ситуации и нужно было давать красные флаги, а здесь все же надо  давать рестарт за машиной безопасности, в целом давая уже пилотам сохранить свои позиции,  тот же Алонсо уже  заслуживал подиум  на заключительных кругах дистанции, Сайнс должен был четвёртое место взять ну  и т.д.

[BJayDS]

7 минут назад, Rub_IN сказал:

Соглашусь с мыслью которую выше озвучивали, рестарты с  места в заключительной фазе гонки, нужно давать только в ситуациях типо Абу-Даби 21.  Вот там в похожей ситуации и нужно было давать красные флаги, а здесь все же надо  давать рестарт за машиной безопасности, в целом давая уже пилотам сохранить свои позиции,  тот же Алонсо уже  заслуживал подиум  на заключительных кругах дистанции, Сайнс должен был четвёртое место взять ну  и т.д.

А в чем разница между Австралией-23 и Абу-Даби-21?

[Rub_IN]

35 минут назад, BJayDS сказал:

А в чем разница между Австралией-23 и Абу-Даби-21?

Разница в том, что там решалась судьба титула  и было принято  наиболее  неверное решение из возможных.  Хотя сами  ситуации, стоящие перед гоночной дирекцией  очень похожи.

Edited 04/03/23 08:18 AM by Rub_IN

[BJayDS]

45 минут назад, Rub_IN сказал:

Разница в том, что там решалась судьба титула  и было принято  наиболее  неверное решение из возможных.  Хотя сами  ситуации, стоящие перед гоночной дирекцией  очень похожи.

Ящитаю, нужно выработать какое-то единое правило на такие случаи (и оно уже много лет просится).

Например, если СК вынужден выезжать после 90% дистанции (или сколько там надо, чтобы полные очки набрать), то это автоматически КФ и рестарт. Лучше с ходу конечно, дабы снизить какой-то безумной клоунады, как вчера.

[siberian]

красный флаг надо давать в самом исключительном случае, когда есть критически повреждения трассы, не песочек, или резина, а когда люк вырвало, или половина забора сломано, завал на трассе, то, за что были два красных в прошлой гонке можно было решить одними машинами безопасности, а в случае с Магнуссеном и вовсе виртуальной машиной, что происходит сейчас - маразм

[Stillhet]

Судя по смиренной реакции Вассера на очень спорное наказание, он точно не имеет хватки Вольфа или Хорнера, способных поднять бури гомна на ровном месте для своей выгоды. Это грустно. 

[BJayDS]

30 минут назад, Stillhet сказал:

Судя по смиренной реакции Вассера на очень спорное наказание, он точно не имеет хватки Вольфа или Хорнера, способных поднять бури гомна на ровном месте для своей выгоды. Это грустно. 

А в каком месте наказание спорное?

Спорным было наказание Алонсо после финиша в Джидде.

[Юрич]

19 минут назад, BJayDS сказал:

А в каком месте наказание спорное?

Спорным было наказание Алонсо после финиша в Джидде.

 

Чуть выше уже приводился эпизод, который судьи даже рассматривать не стали, при всем при том, что один на рестарте просто въехал в зад другому. 

 

 

И на месте Вассера можно было бы из себя выдавить, что-то по поводу "крестика и трусов". Но Весельчак решил промолчать. 

[MiguelS]

В 01.04.2023 в 10:29, Джентльмен Удачи сказал:

Так может сначала стоило найти хорошую замену, а потом уже увольнять.

А желающих уровня Хорнера не было. 

В 02.04.2023 в 08:28, Lonesome сказал:

Потому-что у него амбиции не по его скорости. Может он и хороший пилот, но Феррари надо второй пилот. 

Второй пилот нужен только при борьбе за титул. У нас такой не придвидится

В 02.04.2023 в 10:00, Fulcrum сказал:

Ну за замес на рестарте. 

Карлос отомстил астонам

Излишняя горячность привела к 0 очков. Это больше на Леклера похоже. 

В 02.04.2023 в 11:46, ATLANT сказал:

Карлос тащил весь уикенд команду на подиум, в отличие от смешного другого пилота Феррари.

За таскание очков и кубков не дают. Если пилот хочет бороться за титул - надо иметь холодную голову. 

В 02.04.2023 в 11:55, shadoff сказал:

Объективно скорость у него есть. Чистая скорость - это как раз то, что у него на топ уровне, в отличие от других скиллов.

Не думали, что если добавить аккуратности и других скиллов просядет и скорость? 

В 02.04.2023 в 13:16, Lonesome сказал:

Леклер свое еще возьмет. Правда не в Феррари. 

Не прошло и 5 лет. Писал об этом в 2018 и 2019 году. 

В 02.04.2023 в 13:36, Lonesome сказал:

Ситуация всегда может поменяться, понимаешь? А в Феррари перспектив нету. 

Есть. Но не с молодой безтитульной примой

21 час назад, SunnyBoy сказал:

Не лютое. Но по темпу Шарль быстрее. Статистика-с.

А по очкам сейчас Карлос. Для титула нужно скорее второе. Вне зависимости от формы Феррари, в любой команде, как минимум, надо эти очки уметь собирать, не выпиливаясь. 

[BJayDS]

10 минут назад, Юрич сказал:

Чуть выше уже приводился эпизод, который судьи даже рассматривать не стали, при всем при том, что один на рестарте просто въехал в зад другому. 

 

И на месте Вассера можно было бы из себя выдавить, что-то по поводу "крестика и трусов". Но Весельчак решил промолчать. 

Так это же не отменяет тот факт, что Карлос выпилил Фернандо. Правила нарушены, за это получен штраф (самый мягкий, кстати). Что Вассер должен был из себя выдавливать? "Пилот нарушил правила и не должен получать за это штраф, потому что кто-то другой штрафа не получил"? Такая аргументация в судейской комнате не сработает, а Вассеру клоунский колпак выдадут уже не фанаты, а сами судьи.

Вот если бы Карлос правила не нарушал, либо была возможность их как-то иначе трактовать, то тут да, было бы пространство для маневра, как это было у Фернандо в Джидде.

 

Я фанатскую логику прекрасно понимаю, меня самого порой бомбит от непоследовательности судей, когда за одинаковые инциденты одного штрафуют, а другого нет. Но имеем то, что имеем.

[ЕВГА]

35 минут назад, BJayDS сказал:

А в каком месте наказание спорное?

Спорным было наказание Алонсо после финиша в Джидде.

Назначившие наказание сами оговорились, что на старте штраф за такое,  обычно, не зназначается.

Но далее вероятно , решили, что уж чудить, так чудить, т.е при рестарте на исходе гонки напряжение ,конечно меньше, чем на старте, поэтому  вот именно сейчас-то и именно его надо наказать. 

Но, действительно, кому нужен этот Сайнс, чтоб возмущаться отнятыми взаболмошными клоунами судьями десятком (+) очков и спорить . Это ж надо , аж протест написать. 

 

 

[BJayDS]

12 минут назад, ЕВГА сказал:

Назначившие наказание сами оговорились, что на старте штраф за такое,  обычно, не зназначается.

Но далее вероятно , решили, что уж чудить, так чудить, т.е при рестарте на исходе гонки напряжение ,конечно меньше, чем на старте, поэтому  вот именно сейчас-то и именно его надо наказать. 

Но, действительно, кому нужен этот Сайнс, чтоб возмущаться отнятыми взаболмошными клоунами судьями десятком (+) очков и спорить . Это ж надо , аж протест написать. 

Ну обычно не назначается, а иногда назначается. Чаще всего по коллективному желанию левых пяток судей. Мы в вопросах качества судейства с тобой (да и с большинством фанатов, наверное) в одном лагере находимся.

Тут вопрос конкретно по протесту, который почему-то обязательно надо было написать. Чем его аргументировать? Тем, что нарушение имело место на старте? Так ты с такой аргументацией признаешь, что нарушение в целом имело место, а значит максимум, на который ты можешь рассчитывать -- более мягкое наказание.

Так что имхо, но претензии к Вассеру, что он не побежал душить судей, это как-то ну совсем мимо.

[Юрич]

22 минуты назад, BJayDS сказал:

Так это же не отменяет тот факт, что Карлос выпилил Фернандо. Правила нарушены, за это получен штраф (самый мягкий, кстати). Что Вассер должен был из себя выдавливать? "Пилот нарушил правила и не должен получать за это штраф, потому что кто-то другой штрафа не получил"? Такая аргументация в судейской комнате не сработает, а Вассеру клоунский колпак выдадут уже не фанаты, а сами судьи.

Вот если бы Карлос правила не нарушал, либо была возможность их как-то иначе трактовать, то тут да, было бы пространство для маневра, как это было у Фернандо в Джидде.

 

Я фанатскую логику прекрасно понимаю, меня самого порой бомбит от непоследовательности судей, когда за одинаковые инциденты одного штрафуют, а другого нет. Но имеем то, что имеем.

 

Стоило попытаться применить прецедентное право. В той же гонке, например, произошедшее на старте в первых поворотах между Стролом и Леклеоом, с последующим выпилом последнего, сочли гоночным инцидентом. 

[shadoff]

32 минуты назад, MiguelS сказал:

Не думали, что если добавить аккуратности и других скиллов просядет и скорость? 

С какой радости улучшение условного тактико-стратегического скилла или аккуратности на ранних кругах должны влечь потерю в скорости? 

[BJayDS]

5 минут назад, Юрич сказал:

Стоило попытаться применить прецедентное право. В той же гонке, например, произошедшее на старте в первых поворотах между Стролом и Леклеоом, с последующим выпилом последнего, сочли гоночным инцидентом. 

Так это два совершенно разных инцидента.

И не уверен, что с французской FIA вообще получится применить прецедентное право.

Можно было попытаться сослаться на то, что Сарджент за вынос Де Вриса штрафа не получил, а значит, что и вынос Карлосом Фернандо не является нарушением правил. Но звучит это максимально жидко и сработать может разве что в контексте общего пересмотра правил.