Scuderia Ferrari

[Sergey_S]

2 часа назад, yooogurt сказал:

Как Карлос вредил в АбуДаби?

Так то Перец больше навредил Тапку в прошлом сезоне чем Карлос Шарлю.

Если бы до этого Карлос не вредил, в Абу-Даби Шарлю было бы уже все равно, на каком месте доехать до финиша.

Перес вредил Максу? А мы точно один и тот же сезон смотрели? Это Макс пожадничал, снизив шансы Переса на вице-титул.

1 час назад, T T сказал:

Но все-равно не вижу пользу от нынешнего Мика в Феррари. Чтобы помогать Шарлю, ему нужно ехать рядом с Шарлем. Мне в это не верится (даже если бы он эти два года ездил в Альфе). Больше кажется реальным вариант а-ля Гасли-Албон в Ред Булле. 

Как мы видели, если машина едет и команда не тупит, Мик вполне прилично финиширует. Шарлю не нужно помогать - он сам сделает все нужное. Достаточно ему не мешать. Мик мешать, скорее всего, не стал бы. Сайнс - будет при каждой возможности. С одной стороны, неуступчивый напарник - это стимул. С другой - потеря очков.

2 часа назад, T T сказал:

Сайнс, конечно, и сам человек не с улицы, да еще и очень болезненно воспринимает сравнения с Леклером. Но едет хорошо, и если бы не стратеги со своими хардами, то стабильно бы прикрывал тыл Шарля и в прошлом сезоне.

Сайнс, поскольку он не с улицы, будет упорно играть свою игру. Что сделали бы Красные времен Шумахера в Монако? Приказали бы второму номеру притормозить соперников, лидер отъехал бы с запасом, и даже при ошибке с тактикой не потерял бы лидерство. Сайнс в такие игры играть не будет, а команде это бывает нужно. 

Проблема с Сайнсом в том, что для первого номера - слабоват он против Макса и Хэма, а для второго номера - слишком амбициозен.

2 часа назад, jurykovalev сказал:

Вредил бы, только другим образом,  как вредили Гасли/Албон в РБ. 

И чем же они вредили Максу? Не помогали - другое дело. Но там и дело было не в отсутствии темпа у вторых пилотов, у болида на борьбу с Мерседесом темпа не хватало. А как стало хватать, помощь Переса особой роли и не сыграла.

1 час назад, jurykovalev сказал:

Тогда у Мика даже первого успешного сезона с уверенной победой над Мазепиным бы не было, а сразу бы поражение от Кими было бы, аля первой половины этого сезона с Кевином, только целый год, зная его вкат. Да и Альфа в 21-м была, конечно, побыстрее Хааса, но реально бороться могла разве что с Уилльямсом только, так что на том же очковом запасе Мика это вряд ли бы сказалось, с его первым годом он вряд ли бы даже те три очка, что Джови с опытом 3-х сезонов смог набрать, взял бы. 

Проиграть чемпиону мира для новичка нет ничего позорного. Но в Альфе Мик поучился бы работать - у опытного Кими и толковой команды. В Хаасе чему-либо научиться в первый год было проблематично - донная команда и еще более донный напарник. 

А по скорости Мик, скорее всего, был бы не хуже Джови, может и лучше. Штайнер рассматривал вариант с Джови, и раз отверг его, то не увидел потенциала больше, чем у уходящего Мика. А в этом сезоне Мик, уже сработавшись с Альфой, на машине, на которой Боттас набрал очков вдвое больше Маги, вполне мог тоже набрать заметно больше китайца.

1 час назад, astor сказал:

Нафига нам днищенский мик?

Второй пилот должен быть достаточно быстрым, но покорным. Как ботас или чеко.

Насколько Мик днищенский, судить по сезону в недокоманде Хаас не стоило бы. А насчет быстрого и покорного - это два противоположных качества. Быстрый претендует на то, чтобы быть первым, и не согласится быть вторым. Валттери предпочел быть первым пилотом в команде Ф1,5, а Чеко - уже ветеран, первым его если и позовут, то тоже в Ф1,5. Сейчас в пелетоне таких кандидатур больше нету. 

[zanashyh]

3 часа назад, yooogurt сказал:

Перед АбуДаби:

.....

 

Да к Карлосу вообще нет претензий  едет, как может.

Дело в другом: если бы не пресловутые "«самоубийственные» решения" (с), то Карлос так неприлично бы отстал от лидера Феррари, что даже сам бы допер, что не тянет на внутрикомандное соперничество.

Ну, и как уже сказали выше, Лекдер при таком развитии событий, второе в ЛЗ затащил бы гораздо раньше последнего этапа.

[jurykovalev]

4 минуты назад, Sergey_S сказал:

И чем же они вредили Максу? Не помогали - другое дело. Но там и дело было не в отсутствии темпа у вторых пилотов, у болида на борьбу с Мерседесом темпа не хватало.

Это и есть вред. Поэтому их и заменили. 

5 минут назад, Sergey_S сказал:

Проиграть чемпиону мира для новичка нет ничего позорного.

Смотря как. Ну и речь же не о позоре, а о том, что если в Хаасе Мик в первый год выглядел подающим надежды, громя Мазепина, и только на второй год в нём разочаровались, то тут всё стало ясно сразу бы. 

7 минут назад, Sergey_S сказал:

Но в Альфе Мик поучился бы работать - у опытного Кими и толковой команды. В Хаасе чему-либо научиться в первый год было проблематично - донная команда и еще более донный напарник.

Расселл почему-то научился в Уилльмсе и с Латифи, Алонсо научился в Минарди и с Маркешом/Йонгом и т.д. В любой команде можно научится. Это не критичный момент, тем более два года в Хаасе Мика не отличались особо ничем от его предыдущих лет в хороших командах. 

13 минут назад, Sergey_S сказал:

А по скорости Мик, скорее всего, был бы не хуже Джови, может и лучше.

Через полтора года, ага. 

13 минут назад, Sergey_S сказал:

то не увидел потенциала больше, чем у уходящего Мика.

А зачем ты сравниваешь его с Миком-то? Джови предпочёл Штайнер мегаопытного и более быстрого Халка. 

 

[yooogurt]

2 часа назад, Sergey_S сказал:

Если бы до этого Карлос не вредил, в Абу-Даби Шарлю было бы уже все равно, на каком месте доехать до финиша.

Карлос нигде не вредил Шарлю, вредила команда и мостик в частности.

 

Цитата

Перес вредил Максу? А мы точно один и тот же сезон смотрели? Это Макс пожадничал, снизив шансы Переса на вице-титул.

Макс отомстил за Монако, а сезон ты смотрел хреново раз не вкурсе самовыпила Перца. Телеметрию того выпила разобрали от и до множество изданий и аналитиков, от нажатия педали в пол (чего ни Перец кругами ранее, ни любой из других пилотов не делал в том повороте, ибо итог будет один и тот же = отбойник), до работы рулем Перца (он даже не пытался поймать и спасти болид, а у пилотов ф1 это на уровне рефлексов происходит).

Сложно было принять не имея мотива, но если вспомнить Барсу которая была за неделю до, и "это не честно, но мы поговорим позже" от Перца, то и мотив находится - он обиделся что команда делает ставку не на него и вообще его задвигают, и решил отомстить.

 

2 часа назад, zanashyh сказал:

Да к Карлосу вообще нет претензий  едет, как может.

В смысле нет претензий? вон выше тебя пост что Карлос вредит Шарлю. Поди там ещё святая вера что команда специально Шарля сливала ради Карлоса.

Изменено 11.01.2023 16:37 пользователем yooogurt

[jurykovalev]

25 минут назад, Sergey_S сказал:

Валттери предпочел быть первым пилотом в команде Ф1,5,

Ну, Валера не то чтобы сам прям ушёл из Мерса. Он там себя особо претеснённым не считал и всё что он хотел, это контракт не на год, на что Мерс мог пойти, только если отдавать Расселла куда, и естественно это условия Валеры было невыполнимым. 

[Al Capone]

2 часа назад, Sergey_S сказал:

Насколько Мик днищенский, судить по сезону в недокоманде Хаас не стоило бы.

 

Судили по напарнику, а там совсем все плохо. 

[MrAnshyA10]

12 часов назад, Al Capone сказал:

 

Судили по напарнику, а там совсем все плохо. 

Я не понял, это тема Феррари или Мика? По поводу напарника, по темпу Мик был стабильнее быстрее Кевина начиная с лета. 

[Fulcrum]

19 часов назад, yooogurt сказал:

 

Какое то назло маме отморожу уши, уж по скиллу Карлос > Роба.

Робу надо было титул выигрывать в ф2, что бы получить место, а в этом году думается ему помешало отсутствие спонсоров и опыта, ибо шансов что Халк набьет болидов как Мик куда меньше.

ну не факт, по молодежкам карлос выиграл только местечковый кубок рено 2.0 и со второго захода Рено 3.5 когда она уже была куда слабее ГП2. Роб 3.5 может то же бы взял))) В данный момент на его стороне только опыт. Да и если он да же на 0.2 медленнее, это только в плюс, меньше напряжения в команде. Задача второго обгонять переса, а не макса.

Изменено 12.01.2023 05:53 пользователем Fulcrum

[Fulcrum]

44 минуты назад, MrAnshyA10 сказал:

Я не понял, это тема Феррари или Мика? По поводу напарника, по темпу Мик был стабильнее быстрее Кевина начиная с лета. 

эт мы думаем кто был бы более лояльным 2м номером.

[Fulcrum]

15 часов назад, jurykovalev сказал:

А зачем ты сравниваешь его с Миком-то? Джови предпочёл Штайнер мегаопытного и более быстрого Халка. 

вообще конечно с хаасом сюр, ладно когда чемпиона пенса катают для понтов, но халк... Команды уровня хааса и нужны, что бы новичков катать. Вот щас придет ауди еще. И что кто будет новичков обкатывать? АТ четко на РБ работает. Останутся только вилы? Будем формулу пенсионер смотреть?

[Merry Christmas]

1 час назад, Fulcrum сказал:

вообще конечно с хаасом сюр, ладно когда чемпиона пенса катают для понтов, но халк... Команды уровня хааса и нужны, что бы новичков катать. Вот щас придет ауди еще. И что кто будет новичков обкатывать? АТ четко на РБ работает. Останутся только вилы? Будем формулу пенсионер смотреть?

Ты истории видимо совсем не знаешь. Как раз такие команды как Хаас часто брали опытных пилотов для надежности, даже когда тестов было немеряно, а теперь и подавно, садили пилотов без опыта только когда за это платили очень хорошо, а если уж и брали какого новичка, то он был потенциальным топом и его на тестах проверяли, порой устраивая сравнительные тесты кого взять, а сейчас даже потенциальный топ кот в мешке без тестов

Изменено 12.01.2023 07:09 пользователем Merry Christmas

[T T]

Вчера прочитала, что в Феррари протестировали обновленный двигатель на полной мощности на время, чего не было в прошлом году, и он работал, как ожидалось.

Команда испытывает "осторожный оптимизм", что на сезон хватит 4-х двигателей, работающих на полную мощность. 

 

В качестве источника была указана формула уно.

 

[Sergey_S]

17 часов назад, jurykovalev сказал:

Это и есть вред. Поэтому их и заменили. 

Перес, на которого заменили, напомогал не сильно больше. Тем более, на Переса команда хоть как-то поработала, чтобы он смог более-менее справляться с машиной, построенной для Макса. Поработали бы так же с Гасли - не хуже Переса бы ездил.

17 часов назад, jurykovalev сказал:

Расселл почему-то научился в Уилльмсе и с Латифи, Алонсо научился в Минарди и с Маркешом/Йонгом и т.д. В любой команде можно научится. Это не критичный момент, тем более два года в Хаасе Мика не отличались особо ничем от его предыдущих лет в хороших командах. 

Вильямс - бывшая топ-команда, там работать умеют. И Рассел там не один год провел, во вполне комфортных рабочих условиях. Алонсо? Алонсо - это Алонсо, его талант ездить на любом ведре уникален. Но львиную долю опыта он получил в роли тестера Рено. Его Бриаторе готовил для себя, и тогда возможность накатать новичка была.

17 часов назад, yooogurt сказал:

Карлос нигде не вредил Шарлю, вредила команда и мостик в частности.

А Карлос весь в белом, интриг с помощью папаши и банка не плел, его интересы не лоббировали, а команда сама по себе тупая и от нечего делать сама себе вредила. Самому не смешно?

15 часов назад, Al Capone сказал:

 

Судили по напарнику, а там совсем все плохо. 

Сильное преувеличение. Темп был не хуже. Где-то не везло, где-то сама команда с тактикой дичи натворила.

3 часа назад, MrAnshyA10 сказал:

Я не понял, это тема Феррари или Мика? По поводу напарника, по темпу Мик был стабильнее быстрее Кевина начиная с лета. 

В теме Феррари обсуждают вообще все, что касается Ф1. потому что Феррари - это и есть Ф1. Мик, по крайней мере, еще недавно имел к Феррари самое прямое отношение - был членом ее академии.

2 часа назад, Fulcrum сказал:

Задача второго обгонять переса, а не макса.

И с этой задачей Сайнс не справился.

1 час назад, T T сказал:

Вчера прочитала, что в Феррари протестировали обновленный двигатель на полной мощности на время, чего не было в прошлом году, и он работал, как ожидалось.

Команда испытывает "осторожный оптимизм", что на сезон хватит 4-х двигателей, работающих на полную мощность. 

 

В качестве источника была указана формула уно.

 

Да уж пора бы, наконец, выйти на уровень надежности, соответствующий топ-команде.

[PushPush]

3 часа назад, MrAnshyA10 сказал:

По поводу напарника, по темпу Мик был стабильнее быстрее Кевина начиная с лета. 

Не поленился, погуглил по-быстрому. Начиная с лета - то есть гран-при Азербайджана - Мик из 15 гран-при был быстрее Кевина в - внимание! - 4 (четырех) квалификациях из 15 (пятнадцати).

[Merry Christmas]

9 минут назад, PushPush сказал:

Не поленился, погуглил по-быстрому. Начиная с лета - то есть гран-при Азербайджана - Мик из 15 гран-при был быстрее Кевина в - внимание! - 4 (четырех) квалификациях из 15 (пятнадцати).

Речь же о гонках

[yooogurt]

1 час назад, Sergey_S сказал:

А Карлос весь в белом, интриг с помощью папаши и банка не плел, его интересы не лоббировали, а команда сама по себе тупая и от нечего делать сама себе вредила. Самому не смешно?

 

От теорий про всемогущий банк само собой смешно 

И это, а когда Тапку медиум одевали вместо софта в спринте или топлива не доливали в квале, это не команда вредила, а поди Перец интриги плел и свои интересы лоббировал?

[yooogurt]

4 часа назад, Fulcrum сказал:

 Задача второго обгонять переса, а не макса.

 

Эмм не, если у тебя по скорости пилоты не равны, то задача второго хоть иногда отбирать очки у Тапка, собсно как Перец делал с Шарлем в прошедшем сезоне.

[Sergey_S]

46 минут назад, yooogurt сказал:

И это, а когда Тапку медиум одевали вместо софта в спринте или топлива не доливали в квале, это не команда вредила, а поди Перец интриги плел и свои интересы лоббировал?

Косяки - это косяки. Но я не припомню, чтобы гонку Макса ломали стратеги, а Перес на этом получал преимущество. А если Макс оказывался позади Переса и догонял его, Перес его практически всегда пропускал сразу.

[yooogurt]

11 минут назад, Sergey_S сказал:

Косяки - это косяки. Но я не припомню, чтобы гонку Макса ломали стратеги, а Перес на этом получал преимущество. А если Макс оказывался позади Переса и догонял его, Перес его практически всегда пропускал сразу.

 

А я не припомню что бы Шарлю топлива в квале заливали меньше чем потребуется и он из-за этого оказывался ниже Карлоса в квале. По твоей логике чистейший саботаж ради Перца.

[yooogurt]

первый новый спонсор пошел

 

[Василиса Сковородкина]

3 часа назад, yooogurt сказал:

Тапку медиум одевали вместо софта в спринте

Извините, влезу с поправочкой, медиум вместо софта в спринте надели, чтобы софт на гонку сэкономить.

Изменено 12.01.2023 13:37 пользователем Василиса Сковородкина
опечатка

[Lonesome]

Итак, пока краткий итог по слухам. Энрико Кардилье будет новым ТД, а Иньяки Руэда скорее всего уйдет в отставку. 

[yooogurt]

26 минут назад, Василиса Сковородкина сказал:

Извините, влезу с поправочкой, медиум вместо софта в спринте надели, чтобы софт на гонку сэкономить.

 

Ну это хорошая мина при плохой игре, из серии: в Барсе не Тапок ошибся, а ветер подул, или в квале Сильвера опять же не он сам ошибся на 3 секторе, а секундные жф из-за Шарля на 2 помешали и т.д.

 

Изменено 12.01.2023 14:03 пользователем yooogurt

[Sergey_S]

1 час назад, Lonesome сказал:

Итак, пока краткий итог по слухам. Энрико Кардилье будет новым ТД, а Иньяки Руэда скорее всего уйдет в отставку. 

Это хорошо. А про отставку Мекиса ничего не слышно? И про нового ГИ для Шарля? 

[Zena]

10 часов назад, Sergey_S сказал:

Перес, на которого заменили, напомогал не сильно больше. Тем более, на Переса команда хоть как-то поработала, чтобы он смог более-менее справляться с машиной, построенной для Макса. Поработали бы так же с Гасли - не хуже Переса бы ездил.

 Думаю, у Гасли не было таких спонсоров как у мексиканца. РБ весьма прагматичная команда