Макс Ферстаппен

[jurykovalev]

Коротка у некоторых память (вернее нежелание видеть, конечно) Макс ведь тоже умеет исполнять приказы в РБ, Германия 2016 как пример, когда он пропустил без вопросов Рика по приказу команды. 

Цитата

Christian Horner hailed the team spirit and co-operation at Red Bull after Max Verstappen said he 'took one for the team' by letting Daniel Ricciardo through while the pair were running third and fourth.

 

 

[Kate S.]

2 минуты назад, Лексус сказал:

Да ладно - некуда прижаться. А круговых то как там обходят? Иди, Катерина, новую историю придумывай.

Ну уж настолько явно в круговые Переса записывать даже РБ не решатся . Это уж совсем потеря лица.

[Kate S.]

5 минут назад, jurykovalev сказал:

Коротка у некоторых память (вернее нежелание видеть, конечно) Макс ведь тоже умеет исполнять приказы в РБ, Германия 2016 как пример, когда он пропустил без вопросов Рика по приказу команды. 

 

А пересчитай-ка пропуски Макса напарниками (и еще младобыками) в сопоставлении с пропусками Максом напарников. Вот будет интересное соотношение! 

И уж не та ли это гонка в Германии, когда у них стратеги полностью разные были и Рик сразу уехал в точку?

[Лексус]

Только что, Kate S. сказал:

Ну уж настолько явно в круговые Переса записывать даже РБ не решатся . Это уж совсем потеря лица.

Да нормально. Феррари вон пломбы отрывают и потери лица не боятся, а тут сам Серега повод дал, когда в стену в квале приехал.

[Vehicross]

4 часа назад, Kate S. сказал:

Это было так же отвратительно. Но, в отличие от Максика, Миша в свое время после вылеченного перелома вторикелил Ирвайну, который писал кипятком от восторга. Покажи-ка мне вторикелящего ради команды Макса, а?

Не смеши, мы оба знаем, что все чемпионы - эгоисты, Михаэль никогда бы не стал вторикелой ради команды или еще кого/чего. Отмазка не принимается.   

Если это было также отвратительно, то давай, заходи  ветку Шуми и начинай там выплескивать весь свой "праведный" гнев, а если ты этого не делаешь, то ты просто обычный максафоб/ка, который в своем глазу бревно не замечает и лицемерит тут на потеху публики.      

[enisei]

9 часов назад, Лексус сказал:

Да нормально. Феррари вон пломбы отрывают и потери лица не боятся, а тут сам Серега повод дал, когда в стену в квале приехал.

Не приехал, а спасал стены от Макса, уткнувшись в барьеры и вызвав КФ

11 часов назад, yooogurt сказал:

Перец не, ему надо в этот момент на пит заезжать же, он уже проигрывает Шарлю 3.5с, а за лишний круг темп упал до практически 7с.

Он на это сетовать должен.

Но у нас то он остался на трассе.

И выпустив Макса и отстав еще и от него на этом круге на 3 сек, он точно выиграл

[ilovef1(PDA)]

Я боюсь, коллеги, что в этом году у Макса титул чемпион мира получится очень скучным.

[SunnyBoy]

18 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Я боюсь, коллеги, что в этом году у Макса титул чемпион мира получится очень скучным.

Три-четыре этапа назад все боялись, что скучно будет наблюдать за доминированием Леклера.

[Лексус]

17 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Я боюсь, коллеги, что в этом году у Макса титул чемпион мира получится очень скучным.

Феррари не будут косячить весь сезон, я уверен. А когда перестанут, Максу легко точно не будет. Так еще и косяки РБР, как и самого Макса, никто не отменял. Расслабился а то... вон уже Серега в спину дышит

[Kate S.]

18 часов назад, Лексус сказал:

Да нормально. Феррари вон пломбы отрывают и потери лица не боятся, а тут сам Серега повод дал, когда в стену в квале приехал.

Про пломбы позорище было, это верно. Но это вещи того же порядка, когда второго пилота усылают в конец пелотона, на хрен лишая немалых очков, только чтобы отобрать у конкурента единственное очко в личке за быстрый круг... Лицемерие, возведенное в степень.

И хотя Ф1 типа командный вид спорта, я бы задумалась о том, чтобы ввести какие-то ограничения в защиту вторых пилотов. Причем с двоякими целями - и чтобы ими не жертвовали в пользу первых, и чтобы их в тафгаев не превращали, а то начнется... 

[Kate S.]

14 часов назад, Vehicross сказал:

Не смеши, мы оба знаем, что все чемпионы - эгоисты, Михаэль никогда бы не стал вторикелой ради команды или еще кого/чего. Отмазка не принимается.   

Стыдно не знать историю Ф1 . Мсье, оказывается, не в курсе, что Миша тогда аж дважды за этап аккуратно пропускал Эдди вперед, и Эдди публично заявил, что Михаэль не только лучший в мире номер первый, но и лучший номер второй.

 

14 часов назад, Vehicross сказал:

Если это было также отвратительно, то давай, заходи  ветку Шуми и начинай там выплескивать весь свой "праведный" гнев, а если ты этого не делаешь, то ты просто обычный максафоб/ка, который в своем глазу бревно не замечает и лицемерит тут на потеху публики.      

Как гласит народная мудрость: "Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам, куда идти" (с) 

[Vehicross]

2 минуты назад, Kate S. сказал:

Стыдно не знать историю Ф1 . Мсье, оказывается, не в курсе, что Миша тогда аж дважды за этап аккуратно пропускал Эдди вперед, и Эдди публично заявил, что Михаэль не только лучший в мире номер первый, но и лучший номер второй.

 

Как гласит народная мудрость: "Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам, куда идти" (с) 

Стыдно натягвать сову на глобус, оправдывая свою фобскую позицию, якобы вторикельством МиШу, который таковым никогда не был, а был достаточно жестким и эгоистичным соперником, что не делает его плохи чемпионом, как и Макса. 

Но тебе надо подтянуть все под свое фобство, даже на святое покусилась, признай свое лицемерие и фобь дальше, только не надо тут строить из себя святошу.    

    

[Lewis Hamilton fan]

8 минут назад, Kate S. сказал:

Про пломбы позорище было, это верно. Но это вещи того же порядка, когда второго пилота усылают в конец пелотона, на хрен лишая немалых очков, только чтобы отобрать у конкурента единственное очко в личке за быстрый круг... Лицемерие, возведенное в степень.

И хотя Ф1 типа командный вид спорта, я бы задумалась о том, чтобы ввести какие-то ограничения в защиту вторых пилотов. Причем с двоякими целями - и чтобы ими не жертвовали в пользу первых, и чтобы их в тафгаев не превращали, а то начнется... 

Немалых - это сколько? Сколько там Серега Перес набирал, когда его сослали за очком за быстрый круг? 3-4 очка? Какая огромная разница была для КК и для гонщика, ну конечно. Ну и сравнила. Сосланного намеренно Массу с более высоких стартовых позиций ради улучшения стартовой Алонсо (гонка еще даже не началась) и это, когда уже конец гонки и ясно, что Перес (который кстати сам свои шансы похерил в спринте нелепым разворотом) не приедет даже в топ-5.

Лицемерие, возведенное в куб - это твои посты. Особенно про Шумахера и Ирвайна. А что если вспомнить, что Шуми вторикеллил только потому, что из-за перелома потерял математические шансы на титул? Стал бы он так делать в любой другой ситуации? Конечно, нет. А теперь расскажи для примера, где у Макса и его напарников когда-либо могла быть такая ситуация? Да хоть у кого-то из действующих гонщиков?

[Kate S.]

19 часов назад, MagicForce сказал:

так и правильно это, если есть отличный быстрый пилот на него и надо делать ставку

Я бы не возражала против такого подхода, если бы у пилотов в команде изначальные условия были одинаковые и сохранялись такими до утраты математических шансов на титул. Но Макса назначили самым молодым чемпионом изначально, даже еще до прихода в Ф1. Под него были готовы жертвовать чем угодно и кем угодно, и продолжают это делать все последующие годы. То есть это не Макс отличный быстрый пилот, а в командк его таким назначили, и ни на кого другого ставку делать априори не будут, все уже заточено под Максика. Команда может изменить этот подход только в двух случаях: 1) если Макс будет валить в другую команду (на что он не решится никогда), 2) если Макс физически ехать быстро не сможет - ну, как МиШум тогда ногу сломал, пропустил часть этапов и на чемпионство сам уже не претендовал. Я ни в коем случае не желаю Максу членовредительства, но других причин для того, чтобы на него перестали делать ставку, в природе не существует, каким бы отличным и быстрым ни был напарник.

[Kate S.]

10 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Немалых - это сколько? Сколько там Серега Перес набирал, когда его сослали за очком за быстрый круг? 3-4 очка? Какая огромная разница была для КК и для гонщика, ну конечно. Ну и сравнила. Сосланного намеренно Массу с более высоких стартовых позиций ради улучшения стартовой Алонсо (гонка еще даже не началась) и это, когда уже конец гонки и ясно, что Перес (который кстати сам свои шансы похерил в спринте нелепым разворотом) не приедет даже в топ-5.

3-4 очка и 0 очков это таки разница. С какой стати вообще следует жертвовать одним гонщиком ради другого?

 

10 минут назад, Lewis Hamilton fan сказал:

Лицемерие, возведенное в куб - это твои посты. Особенно про Шумахера и Ирвайна. А что если вспомнить, что Шуми вторикеллил только потому, что из-за перелома потерял математические шансы на титул? Стал бы он так делать в любой другой ситуации? Конечно, нет. А теперь расскажи для примера, где у Макса и его напарников когда-либо могла быть такая ситуация? Да хоть у кого-то из действующих гонщиков?

Так и я о том же: вторикельство следует допускать только тогда, когда математически потеряны шансы на титул. До этого момента все игрища со сменой позиций, лишними питстопами перестановками, сорванными пломбами, просьбами пропуска - все это и есть лицемерие. И даже такое вторикельство попахивает жульничеством, если второй пилот еще и позиции по итогам чемпионата может потерять. За такие махинации букмекеры должны засуживать Ф1 и выбивать из нее компенсацию в размере годовой прибыли.

 

10 минут назад, Vehicross сказал:

Стыдно натягвать сову на глобус, оправдывая свою фобскую позицию, якобы вторикельством МиШу, который таковым никогда не был, а был достаточно жестким и эгоистичным соперником, что не делает его плохи чемпионом, как и Макса. 

Но тебе надо подтянуть все под свое фобство, даже на святое покусилась, признай свое лицемерие и фобь дальше, только не надо тут строить из себя святошу.    

    

Дубль два:

Как гласит народная мудрость: "Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам, куда идти" (с) 

Изменено 15.06.2022 10:23 пользователем Kate S.

[Lewis Hamilton fan]

4 минуты назад, Kate S. сказал:

3-4 очка и 0 очков это таки разница. С какой стати вообще следует жертвовать одним гонщиком ради другого?

С той, что Ф-1 это командный вид спорта, и для команды в данном случае больше профита с такой жертвы. Перес ехал на момент пит-стопа на 9 месте (то есть на 2 очка). Он прессинговал Стролла, недалеко был Алонсо. То есть даже  при лучшем раскладе он должен был финишировать на 3-4 очка максимум. И для этого ему еще обогнать нужно было этих двоих, что у него не очень получалось. Никаких немалых очков тут нет в природе, как и того, что с ним поступили так же несправедливо, как с Массой в 2012. И в том, что он ехал на такие маленькие очки, он сам виноват. На самом деле он должен был ехать в группе РБ и Мерсов в воскресенье и подхватывать упавшее знамя борьбы за победу за команду. Отбирать Очки у Хэма. И где он был? Вот им и пожертвовали. Вполне разумно. В обратной ситуации и Максом также нужно было бы жертвовать, если бы за титул бился Перес, а Макс пончики крутил во время спринтов.
 

Цитата

Так и я о том же: вторикельство следует допускать только тогда, когда математически потеряны шансы на титул. До этого момента все игрища со сменой позиций, лишними питстопами перестановками, сорванными пломбами, просьбами пропуска - все это и есть лицемерие. И даже такое вторикельство попахивает жульничеством, если второй пилот еще и позиции по итогам чемпионата может потерять. За такие махинации букмекеры должны засуживать Ф1 и выбивать из нее компенсацию в размере годовой прибыли.

Нет, потому что таким позерством и игрой в мнимое равенство проигрываются титулы. Именно так делали в Феррари в 2018, что привело к цепочке ошибок пилотов. Аналогично в 2017. Аналогично Мак в 2010-2012 херней маялся, вместо того чтобы вторикеллить Баттона, а так глядишь хоть один бы титул в ЛЗ урвали. У команд есть телеметрия, команды умеют считать очки. Если они понимают, что второй пилот в середине сезона проигрывает лидерам условно 50 очков (и при этом систематически медленнее их в гонках), то вероятность того, что он внезапно станет чемпионом, близка к полному нулю. И поэтому нужно ставить на более быструю лошадь. Сделай так Феррари в 2018, глядишь, титул не ушел бы к Хэму уже в Мексике.

РБ делает все правильно, они максимизируют набор очков Максом, чтобы на случай форс-мажоров и нервной концовки сезона этого запаса хватило. А КК за счет того, что Перес освоился с новой машиной, в любом случае с очень хорошими шансами уходит к ним.

На букмекеров всем в Ф-1 вообще все равно. Они сами чуть ли не главные жулики в любом спорте, с чего с их интересами кто-то должен считаться? 

[Lewis Hamilton fan]

23 минуты назад, Kate S. сказал:

Команда может изменить этот подход только в двух случаях: 1) если Макс будет валить в другую команду (на что он не решится никогда), 2) если Макс физически ехать быстро не сможет - ну, как МиШум тогда ногу сломал, пропустил часть этапов и на чемпионство сам уже не претендовал. Я ни в коем случае не желаю Максу членовредительства, но других причин для того, чтобы на него перестали делать ставку, в природе не существует, каким бы отличным и быстрым ни был напарник.

Почему не решится валить? Вполне решится, если РБ перестанет строить достойные машины, а у кого-то они будут быстрее и лучше. Лучшие гонщики, чемпионы мира должны гоняться в лучших машинах, это аксиома гонок. И они всегда ищут местечко получше, такова их природа. Но сейчас-то какой резон уходить из команды, которая уже два года строит машины, способные бороться за титул? 

Почему, есть еще третий вариант - в Рб придет гонщик быстрее, моложе и круче Макса, который постоянно будет его опережать. Только таких в пелотоне нет и не будет еще довольно долго. Сейчас есть те, кто сможет с ним ехать более-менее наравне, но этого будет недостаточно, чтобы делать ставку на кого-то одного. Из более старого поколения те, кто когда-то давно мог с ним ехать более-менее наравне, свою форму уже растеряли, как Рик.  Или стареют и близки к закату карьеры, как Хэм.

[Vehicross]

19 минут назад, Kate S. сказал:

Дубль два:

Как гласит народная мудрость: "Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам, куда идти" (с) 

Да хоть три, можешь к себе эту "мудрость" применять, с тем же успехом. Слив засчитан. 

 

[Bekra]

Покатушки на двухместной тачанке с клиентами на Red Bull-ринге

 

[yooogurt]

4 минуты назад, Bekra сказал:

Покатушки на двухместной тачанке с клиентами на Red Bull-ринге

 

чет такой себе болид, сидеть и только по бокам смотреть по сути.

 

[Vehicross]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

чет такой себе болид, сидеть и только по бокам смотреть по сути.

 

Там основное - перегрузки почувствовать, кмк.  

[yooogurt]

2 минуты назад, Vehicross сказал:

Там основное - перегрузки почувствовать, кмк.  

 

Я к тому что есть куда более элегантные решения.

 

[Vehicross]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

Я к тому что есть куда более элегантные решения.

 

Я бы не назвал это решение элегантным))), наоборот похожа на жирную формулу)). Но пассажирам видно вперед,  это да.

[yooogurt]

3 минуты назад, Vehicross сказал:

Я бы не назвал это решение элегантным))), наоборот похожа на жирную формулу)). Но пассажирам видно вперед,  это да.

 

Для пассажиров элегантное офк, тут же главное воочию увидеть и ощутить эмоции, и вот у болида быков с первым проблема таки.

[MagicForce]

5 часов назад, Лексус сказал:

Феррари не будут косячить весь сезон, я уверен. А когда перестанут, Максу легко точно не будет. Так еще и косяки РБР, как и самого Макса, никто не отменял. Расслабился а то... вон уже Серега в спину дышит

да вон с Расселом в Барселоне и то была интереснее и жестче борьба, чем за все этапы с Леклером, хотя ожидали битвы в каждой гонке(