Scuderia Ferrari

[Fulcrum]

5 минут назад, Системный Аналитик сказал:

Враньё. 

Ок давай посмотрим суммарно оба пилота привезли

2017 - 1е- 5 / 2е- 8 / 3е -  6 /   отрыв в ЛЗ - 46  / КК - 146 /Арри

2018 - 1е -6 / 2е- 6 /  3е - 11/  отрыл в ЛЗ - 88  / КК - 84   /Арри

2019 - 1е - 3/ 2е - 7/  3е -  8/   отрыв в ЛЗ - 149 / КК - 235 /Бин

2022 - 1е - 4 /2е -8 /  3е -  8 /  отрыв в ЛЗ - 146/ КК -205   /Бин

 

ИТОГО: Под руководсвтом Арри команда выступала успешнее, чем под Руководством Бина. Вопрос ради чего меняли Арри на Бина, если мы да же результаты 18 года не превзошли? А чуть улучшились относительно 19?

[yooogurt]

14 минут назад, Системный Аналитик сказал:

Который нормальный болид Рику сделать не смог. 

 

Там и Ландо жаловался что болид не подходит его стилю езды, но он стерпит, лучше пускай быстрый болид сделают)

[Системный Аналитик]

6 минут назад, Fulcrum сказал:

Ок давай посмотрим суммарно оба пилота привезли

2017 - 1е- 5 / 2е- 8 / 3е -  6 /   отрыв в ЛЗ - 46  / КК - 146 /Арри

2018 - 1е -6 / 2е- 6 /  3е - 11/  отрыл в ЛЗ - 88  / КК - 84   /Арри

2019 - 1е - 3/ 2е - 7/  3е -  8/   отрыв в ЛЗ - 149 / КК - 235 /Бин

2022 - 1е - 4 /2е -8 /  3е -  8 /  отрыв в ЛЗ - 146/ КК -205   /Бин

 

ИТОГО: Под руководсвтом Арри команда выступала успешнее, чем под Руководством Бина. Вопрос ради чего меняли Арри на Бина, если мы да же результаты 18 года не превзошли? А чуть улучшились относительно 19?

Великой разницы не вижу. Все в пределах статистической погрешности. Один и два подиума не играет большой роли. 

[Al Capone]

2 часа назад, Maranellogp сказал:

Что он сделал так, чтобы за него держаться?

 

Дал обещание. 

[WalerijPWW]

2 минуты назад, Системный Аналитик сказал:

Великой разницы не вижу. Все в пределах статистической погрешности. Один и два подиума не играет большой роли. 

 

А так?

 

9 минут назад, Fulcrum сказал:

2017 - 1е- 5 / 2е- 8 / 3е -  6 /   отрыв в ЛЗ - 46  / КК - 146 /Арри

2018 - 1е -6 / 2е- 6 /  3е - 11/  отрыл в ЛЗ - 88  / КК - 84   /Арри

2019 - 1е - 3/ 2е - 7/  3е -  8/   отрыв в ЛЗ - 149 / КК - 235 /Бин

2022 - 1е - 4 /2е -8 /  3е -  8 /  отрыв в ЛЗ - 146/ КК -205   /Бин

 

[Lonesome]

46 минут назад, AVI сказал:

сколько им было лет, когда они в команды приходили и их создавали?

Тото команду не создавал, ее создал Росс. Хорнеру помогал Марко и главный фактор в лице Эдрана Ньюи. Без него РБР просто бы не взлетели. Вассеру же не надо создавать заново команду, ему нужно провести точечные замены и поставить более вменяемых людей. Инженерная база у Феррари и так неплоха, если даже с Бинотто он умудряются делать хорошую машину. 

Цитата

вот это и надо сравнивать, а не то что сейчас...почему Вассер должен стать лучше Бина не следует от слова совсем, скорее наоборот.

Потому-что у Вассера есть заслуги в младших сериях. Он уже показывал что способен руководить эффективно. И Бинотто ничего подобного нету. 

Цитата

И да, он затеет очередное переделывание команды, придет Реста ииииии начнется новый сезон, всех уволить - всем бояться и опять все будут бояться рисковать - уже проходили ж

Ну да, если инженеры не способны справляться со своими задачам, то давай их оставим. Ведь перестройка - это новые люди, потеря времени, по этому пускай некомпетентные инженеры и дальше ошибаются. Что за глупая логика? Перестановки как раз и нужны для того, чтоб привести систему в верное движение, а не получить затухающее болото. Уход Эллисона и ведущих инженеров в 2016 году не помешал Феррари под руководством Симоне Ресты построить отличную машину 2017 года, при том ее еще и хорошо дорабатывать. Маркионе не постеснялся увольнять персонал в 2016 году и почему-то это дало результат. А тут нельзя ничего делать? 

Цитата

так что не бред, а достаточно возможная ситуация, не менее бредовая, чем приход Вассера с Костой и взлет феррари на первые места, так и полный провал сих лиц и последующие гневные высказывания на этом форуме об их таланте.

Никто не говорит, что при Вассере с Рестой Феррари взлетит. Но вряд ли опустится из-за базы, которую дает машина. Однако это дает шанс на улучшение ситуации. А при Бинотто этих шансов ноль. Если за 4 года руководитель оказался неспособным при таких ресурсах построить боеспособный коллектив, то чем быстрее его выгонят, тем будет лучше. 

Изменено 22.11.2022 12:32 пользователем Lonesome

[nikobon]

23 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Опять злой и ужасный ГИ, у него на Шарля походу тоже компромат имеется 

Сказать давай те будем общаться по другому, или замените мне ГИ он боится или религия не позволяет?

Ну а что  я тебе смогу доказать, если ты действительно не в курсе, что его инженер в доброй половине случаев что-то мычит в ответ не по делу.

Или ты думаешь что это Шарль решает кого уволить и кого оставить?

 

Тебя послушай дак все молодцы, один Леклер всем должен и ничего не делает.

Изменено 22.11.2022 12:18 пользователем nikobon

[Системный Аналитик]

1 минуту назад, WalerijPWW сказал:

 

А так?

 

 

Бан движка который пропихнул Марккионе. Выше уже описал эту манипуляцию. По сути Феррари жила такой же период как РБ в первый заход Хонды. 

[dk_1]

15 минут назад, Системный Аналитик сказал:

Все банально просто по одиночке не такие они гении, чтобы концептуально сделать космовоз. У них произошел конфликт по идеологическими причинам. При Эллисоне Феррари откровенно стагнировала, и его Феррари спокойно отпустили.

 

Не соглашусь, нормальная машина 2017 скорее всего результат наработок, начатых еще при Эллисоне

[Fulcrum]

5 минут назад, Системный Аналитик сказал:

При Эллисоне Феррари откровенно стагнировала, и его Феррари спокойно отпустили.

 А может они стагнировали, потому. что один кучерявый швейцарец, сначала подсидел Элисона, а потом и Арри? Почему то в Мерсе не стагнировали. 

 

9 минут назад, Системный Аналитик сказал:

Альда Пришел в готовый коллектив и его потом подвинули по итогу. 

Альдо  пршел в готовый коллектив? Чего? Альдо пришел в феррари в 96 году, да же раньше Рори Брина и Росса. А вот когда его пнуили как раз очень пригодился в постройке чемпионского Мерса в 11 году. То есть он стоял у истоков обоих чемпионских коллективов. Действительно бесполезный кадр. 

[jurykovalev]

7 минут назад, Системный Аналитик сказал:

Великой разницы не вижу. Все в пределах статистической погрешности. Один и два подиума не играет большой роли. 

Пункт 7.5 + 1 балл

[Sergey_S]

11 минут назад, AVI сказал:

 

Вместо с Вассером из АР можно взять Ботасса, он знаком с конструкцией болида Мерседес и знает как там /в команде Мерсов/ все устроено 

Вторым пилотом вместо Сайнса если только. 

16 минут назад, Maranellogp сказал:

Зачем? Я хочу посмотреть на Шарля с другим ГИ, а тут таких опций нет видимо.

Именно это и нужно. С нынешним ГИ у него явно нет взаимопонимания.

17 минут назад, Maranellogp сказал:

Рассел и близко неадекватная замена, не понимаю зачем ты его в пример приводишь. Даже Льюис в годах лучше него.

Но точно лучше Рассела в нынешней Ф1 только Ферстаппен и Леклер. Хэмилтон уже пик формы прошел, его на замену рассматривать несерьезно.

[Dar1978]

51 минуту назад, Системный Аналитик сказал:

Слушай тебе случайно не 12 лет? Читая тебя складывается впечатление что Вы подросток! Какой-то детское восприятие жизни. Или правда такой глупыш. Тото ко всем мало мальски проявившим себя пилота так нахваливает. В один момент Макса так чуть, якобы, не подписали. 

Мне чё интересно, тебе не надоело 100 сообщений подряд писать одно и тоже? Плохой Бин и Карлос и гениальный Шарль! Сто раз скажи халва, и во рту она не появится! "Пластинка заела что ли"?

 

Я так понимаю, что БЖ забанили, а ручки чешутся.

[dk_1]

14 минут назад, Fulcrum сказал:

Ок давай посмотрим суммарно оба пилота привезли

2017 - 1е- 5 / 2е- 8 / 3е -  6 /   отрыв в ЛЗ - 46  / КК - 146 /Арри

2018 - 1е -6 / 2е- 6 /  3е - 11/  отрыл в ЛЗ - 88  / КК - 84   /Арри

2019 - 1е - 3/ 2е - 7/  3е -  8/   отрыв в ЛЗ - 149 / КК - 235 /Бин

2022 - 1е - 4 /2е -8 /  3е -  8 /  отрыв в ЛЗ - 146/ КК -205   /Бин

 

ИТОГО: Под руководсвтом Арри команда выступала успешнее, чем под Руководством Бина. Вопрос ради чего меняли Арри на Бина, если мы да же результаты 18 года не превзошли? А чуть улучшились относительно 19?

 

ради атмосферы и для того, чтобы не было конфликта Руководитель команды -Технический директор. 

Да и не известно, как Арривабене смотрел на изменения в составе пилотов

[SenyaGlock]

12 минут назад, yooogurt сказал:

 

После Бахрейна Джидда была и там лили же.

Да и в Бахрейне была разница по максималке.

 

Ну и су было решено на долгую перспективу допиливать а не короткую, что явно требует больше времени.

 По сравнению со Спа можно сказать вообще не лили, тем обиднее такой провал по надёжности, и будет совсем не смешно, если проблему не решат. 

[nikobon]

25 минут назад, yooogurt сказал:

 

Ну да, в 20 и 21 году не было никаких заморозок СУ, токенов на развитие, ковида с его последствиями и прочих ограничений. 

Сезоны полноценные целиком и полностью, и там были реальные шансы побороться за титулы, если бы не Бин)

А ковид только в Маранелло что ли был? токены тоже только к Феррари применили?

Я тебе напомню, что в 21-м году Мерседес бились с РБ до последнего круга сезона,  работая над болидами и того, и следующего года.

Тогда как Бина никто не трогал в 20 и 21-ом, дав ему спокойно пилить тачку под 2022.

И что мы видим?

Истощенный борьбой с Мерседесом РБ уделывает Феррари как щенков по всем фрортам, чем Бин нисколько не смущён и даже продолжает вешать лапшу довольной публике.

РБ уделали Феррари во всех областях: развитие болида, стратегия, командная работа (расчёт на первого и второго), пока Бин был занят подсчётом бюджетов в чужих командах, уверяя что никто не сможет развивать свои болиды до конца.

Мерседес также уже быстрее Феррари к последним гонкам сезона.

Ну а Бин как обычно - нам надо забыть этот сезон и готовиться к следующему.

А фанаты и рады.

Изменено 22.11.2022 12:24 пользователем nikobon

[Fulcrum]

8 минут назад, Системный Аналитик сказал:

Великой разницы не вижу. Все в пределах статистической погрешности. Один и два подиума не играет большой роли. 

А разница в очках то же в зоне погрешности? 100 очков от 17 в ЛЗ и 10+ в кк то же погрешность?

[Maranellogp]

7 минут назад, Sergey_S сказал:

Но точно лучше Рассела в нынешней Ф1 только Ферстаппен и Леклер. Хэмилтон уже пик формы прошел, его на замену рассматривать несерьезно.

Тем более, даже не на пике, Льюис лучше.

P.S. Профессор БЖ завёл себе твинк и назвал его системный аналитик

Изменено 22.11.2022 12:27 пользователем Maranellogp

[yooogurt]

Только что, nikobon сказал:

Ну а что  я тебе смогу доказать, если ты действительно не в курсе, что его инженер в доброй половине случаев что-то мычит в ответ не по делу.

 

Речь шла изначально что он плохо общается с мостиком и оценивает обстановку на трассе.

И ты пришел к выводу что, что бы Шарль стал так же грамотно оценивать как Жорж и более уверенно общаться, надо ему ГИ заменить, а не Шарлю научиться этому ремеслу.

 

2 минуты назад, nikobon сказал:

Или ты думаешь что это Шарль решает кого уволить и кого оставить?

 

Сказать давай те будем общаться по другому не равно уволить. И может Шарля устраивает такое общение, или он его так выстроил?

И да, вроде как из-за него Бина увольняют, а тут всего лишь ГИ.

[Sergey_S]

18 минут назад, Fulcrum сказал:

Ок давай посмотрим суммарно оба пилота привезли

2017 - 1е- 5 / 2е- 8 / 3е -  6 /   отрыв в ЛЗ - 46  / КК - 146 /Арри

2018 - 1е -6 / 2е- 6 /  3е - 11/  отрыл в ЛЗ - 88  / КК - 84   /Арри

2019 - 1е - 3/ 2е - 7/  3е -  8/   отрыв в ЛЗ - 149 / КК - 235 /Бин

2022 - 1е - 4 /2е -8 /  3е -  8 /  отрыв в ЛЗ - 146/ КК -205   /Бин

 

ИТОГО: Под руководсвтом Арри команда выступала успешнее, чем под Руководством Бина. Вопрос ради чего меняли Арри на Бина, если мы да же результаты 18 года не превзошли? А чуть улучшились относительно 19?

Мерсорезина в 2019, потом бан двигателя.

2022 - вообще новый регламент.

И главное. Не забываем, что в июле 2018 умер Марккионе. 

Это я не к тому, что Бин хорош. А к тому, что далеко не факт, что при Арри без Марккионе было бы лучше.

 

[nikobon]

1 час назад, Системный Аналитик сказал:

Слушай тебе случайно не 12 лет? Читая тебя складывается впечатление что Вы подросток! Какой-то детское восприятие жизни. Или правда такой глупыш. Тото ко всем мало мальски проявившим себя пилота так нахваливает. В один момент Макса так чуть, якобы, не подписали. 

Мне чё интересно, тебе не надоело 100 сообщений подряд писать одно и тоже? Плохой Бин и Карлос и гениальный Шарль! Сто раз скажи халва, и во рту она не появится! "Пластинка заела что ли"?

 

Ты знаешь, не надоело.

По поводу кто плохой и хороший уже много написано, да и результаты пилотов вроде бы доступны для всех, буквально пару кликов мышкой надо сделать.

Нет ну если тебе нравится слушать сказки Бина о том, что надо вновь подождать, то ради бога.

Если тебя устраивает работа гениального Бина, у которого было два полных года на постройку болида, команда которого полностью проиграла РБ, которые до самого конца сезона 2021 бились с Мерседесом, и который вчистую слил им по всем фронтам, то у меня большие вопросы к твоему восприятию жизни.

Ну сиди и радуйся дальше, что Бин завоевал второе место, кое-как унёс ноги от Мерседеса, кто ж тебе мешает. Мышление аутсайдеров оно такое.

Будто я не в теме Феррари, а в Хаасе сижу, рады все до усрачки.

Изменено 22.11.2022 12:33 пользователем nikobon

[AVI]

11 minutes ago, Lonesome said:

Тото команду не создавал, ее создал Росс. Хорнеру помогал Марко и главны

 

Не писал я о том, что Тото, что-то создал, он ее "отжал" в 13-м году, почти десять лет назад и успешно командой руководит до сих пор. Даже с учетом всех этих вводных,  сравнения ни Хорнера ,  ни Тото с Васером и тут не успешны, команду ему создавать хорошую никто не будет и советчиков найти не удасться 

[Lonesome]

3 минуты назад, AVI сказал:

Не писал я о том, что Тото, что-то создал, он ее "отжал" в 13-м году, почти десять лет назад и успешно командой руководит до сих пор. Даже с учетом всех этих вводных,  сравнения ни Хорнера ,  ни Тото с Васером и тут не успешны, команду ему создавать хорошую никто не будет и советчиков найти не удасться 

А сравнивать и не надо. Вассер уже показал, что умеет руководить. Это главное. Он только на год старше Бинотто. Только в отличие от Вассера, Бинотто показал свою полною несостоятельность как руководитель команды. И вот у тебя есть человек, который умеет руководить и есть человек,  который этого не умеет. Кого будем выбирать? Того кто не умеет? Я верно тебя понял? Ну, если ты болеешь за РБР, то такой выбор для Феррари тебя должен полностью устраивать. Меня лично - нет. 

Изменено 22.11.2022 12:36 пользователем Lonesome

[nikobon]

7 минут назад, yooogurt сказал:

Сказать давай те будем общаться по другому не равно уволить. И может Шарля устраивает такое общение, или он его так выстроил?

И да, вроде как из-за него Бина увольняют, а тут всего лишь ГИ.

Ну например в квалификации в Бразилии, после всей чехарды с путаницей резины, Шарль по радио сказал "Мы неисправимы!" из чего ясно можно понять что в команде действительно работают над ошибками, но толку от этого нет. Виноват в этом кто? Как по мне, то руководитель такой команды или же ответственные сотрудники, которых он и нанимает. Жалуется Шарль на своего ГИ или нет нам неизвестно. А если и жалуется, то не факт что Бин прислушивается.

[SenyaGlock]

В 21.11.2022 в 12:46, буйный жеребец сказал:

Дело не в национальности. Тем более Бин из Швейцарии, а не из Италии. Бину просто надо оставить техническую часть, а за политическую назначить человека типа Тодта. 

 

Дело не в национальности естественно, Флав хоть и итальянец, но например Вольфа продал бы, потом купил и снова продал, но дороже. Я не знаю, возомнил ли себя Бин новым Колином Чэпменом или занял два поста в команде из карьеристских соображений, но время, когда один человек в команде Ф1 руководит и спортивной и технической частью закончилось в 60х-70х, Формула стала слишком сложной. В результате и на мостике бардак, и с доработкой хорошей машины швах. А на понижение Бин не пойдёт, будет только увольнение

Изменено 22.11.2022 12:44 пользователем SenyaGlock
Ошибка