Scuderia Ferrari

[Лич]

В 25.12.2022 в 12:41, Xodus сказал:

я  не знаю что думают защищающие Бина, под нож не зря, но проблема в адекватной замене Бину, а это не только командный мостик но и разработка болида. Ну и хорошие гонки с адекватными стратегическими решениями мы видели, одну точно, касаемо рассчитать пилотов на 1 и 2 - неужели этот вопрос нельзя было решить? 

Какие основания считать, что Бинотто принимал непосредственное участие в разработке болида и без него те же самые люди справятся хуже?

[SenyaGlock]

В 25.12.2022 в 16:16, Lonesome сказал:

Я не понимаю, а где тут интриги? Насчет Ресты, то ходят слухи лишь о его возвращении, а кто на какой должности будет - это решать Вассеру. Но при чем тут интриги? 

 

 

Реста сейчас техдир и врядли будет возвращаться на должность ниже. С другой стороны слухи о Кардилье не дым без огня скорее всего, вобщем на лицо конфликт интересов. Это моё ИМХО, возможно Вассер с Виньей уже всё решили, я на это надеюсь, просто жутко не хочу появления очередных "обиженок" которых "недооценили", обычно это выходит боком для Феррари

[Lonesome]

15 минут назад, SenyaGlock сказал:

Реста сейчас техдир и врядли будет возвращаться на должность ниже. С другой стороны слухи о Кардилье не дым без огня скорее всего, вобщем на лицо конфликт интересов. Это моё ИМХО, возможно Вассер с Виньей уже всё решили, я на это надеюсь, просто жутко не хочу появления очередных "обиженок" которых "недооценили", обычно это выходит боком для Феррари

Реста и в АР был ТД и тем не менее вернулся в 2019 году в Феррари. Так что никаких вряд ли. Тем более, он скорее возглавит группу инженеров для работы над машиной 2024 года. 

[SenyaGlock]

В 25.12.2022 в 16:33, yooogurt сказал:

И это не один источник уже пишет что Винья нашел себе новую игрушку и желает ей рулить.

Как то вы наивно полагаете что у Вассера будут развязаны руки.

 

Меня терзают смутные сомнения, что Вассер согласился на роль свадебного генерала при Винье. Слишком велики риски для его репутации бизнесмена и менеджера. По мне скорее будет сотрудничество а ля Марко-Хорнер, вполне было бы логично, хотя конечно ничего нельзя исключать, следующий сезон всё покажет. 

[zanashyh]

11 минут назад, SenyaGlock сказал:

Меня терзают смутные сомнения, что Вассер согласился на роль свадебного генерала при Винье.

 

Вы как-то иерархию в Феррари посмотрите, что ли. Винья - непосредственный босс Вассера. А до того - был непосредственным боссом Бина.

[SenyaGlock]

33 минуты назад, Lonesome сказал:

Реста и в АР был ТД и тем не менее вернулся в 2019 году в Феррари. Так что никаких вряд ли. Тем более, он скорее возглавит группу инженеров для работы над машиной 2024 года. 

 

Особо за Рестой не следил, возможно он не амбициозный и готов идти куда родина пошлёт, но тогда вопрос зачем Бин вытурил его из Феррари, разбрасываясь ценными и ни на что не претендующими кадрами в тот момент, когда на носу была смена регламента

[SenyaGlock]

16 минут назад, zanashyh сказал:

 

Вы как-то иерархию в Феррари посмотрите, что ли. Винья - непосредственный босс Вассера. А до того - был непосредственным боссом Бина.

 

Кто такой Винья я прекрасно знаю, вопрос если он собирается единолично руководить командой, зачем надо было бегать за Хорнером или приглашать Вассера - для исполнителя воли сеньера директора можно было найти кого-нибудь попроще, уровня Арривабене например

[dk_1]

17 минут назад, SenyaGlock сказал:

 

Кто такой Винья я прекрасно знаю, вопрос если он собирается единолично руководить командой, зачем надо было бегать за Хорнером или приглашать Вассера - для исполнителя воли сеньера директора можно было найти кого-нибудь попроще, уровня Арривабене например

 

С чего вы взяли, что он собирается единолично руководить командой? 

Писали о том, что он собирается глубже погружаться в дела спортивного подразделения компании Феррари. Но это не означает, что он хочет/будет ей руководить. 

Поскольку он электронщик, а точнее даже микроэлектронщик, и технарь вполне возможно, что у него есть свой взгляд на то, как должны быть выстроены организационные, технологические и производственные процессы. Судя по всему в этих взглядах он не сошелся с Бинотто. Но это не значит, что он собирается руководить разработкой болидов или работой бригады во время гранпри. 

[enisei]

1 час назад, dk_1 сказал:

Писали о том, что он собирается глубже погружаться в дела спортивного подразделения компании Феррари. Но это не означает, что он хочет/будет ей руководить. 

Погрузиться есть куда, контора то со спортивным уклоном. Будет где развернуться электронщику

[yooogurt]

2 часа назад, SenyaGlock сказал:

Меня терзают смутные сомнения, что Вассер согласился на роль свадебного генерала при Винье. Слишком велики риски для его репутации бизнесмена и менеджера. По мне скорее будет сотрудничество а ля Марко-Хорнер, вполне было бы логично, хотя конечно ничего нельзя исключать, следующий сезон всё покажет. 

 

А что у Васи так много вариантов было? офк согласится, ибо деваться ему не куда.

зы. Марко то всю жизнь с гонками связан, а Винья к автоспорту отношением имеет примерно никакое.

[Lonesome]

1 час назад, SenyaGlock сказал:

Особо за Рестой не следил, возможно он не амбициозный и готов идти куда родина пошлёт, но тогда вопрос зачем Бин вытурил его из Феррари, разбрасываясь ценными и ни на что не претендующими кадрами в тот момент, когда на носу была смена регламента

Этот вопрос надо задавать Бину, который видимо не сработался с Рестой. Всякое может быть. Посмотрим, что будет делать Вассер, может и Реста станет ТД, а может и Кардилье, тогда как Реста сфокусируется исключительно на конструкторской деятельности не отвлекаясь на администрирование.   

[Lonesome]

2 часа назад, SenyaGlock сказал:

 

Кто такой Винья я прекрасно знаю, вопрос если он собирается единолично руководить командой, зачем надо было бегать за Хорнером или приглашать Вассера - для исполнителя воли сеньера директора можно было найти кого-нибудь попроще, уровня Арривабене например

Винья, видимо, придает спорту большое значение в рамках продвижение бренда Феррари. Не стоит забывать, что в 2023 году Феррари возвращается в самый престижный класс WEC, при чем не на одну гонку, а на полный сезон. И Феррари, возлагает определенные надежды на этот проект. Так что некогда Винье будет руководить командой Формулы 1. Скорее погружаться в ее дела, для понимания того, что требуется от него.  

Изменено 26.12.2022 17:59 пользователем Lonesome

[SenyaGlock]

2 часа назад, dk_1 сказал:

 

С чего вы взяли, что он собирается единолично руководить командой? 

Писали о том, что он собирается глубже погружаться в дела спортивного подразделения компании Феррари. Но это не означает, что он хочет/будет ей руководить. 

Поскольку он электронщик, а точнее даже микроэлектронщик, и технарь вполне возможно, что у него есть свой взгляд на то, как должны быть выстроены организационные, технологические и производственные процессы. Судя по всему в этих взглядах он не сошелся с Бинотто. Но это не значит, что он собирается руководить разработкой болидов или работой бригады во время гранпри. 

 

Вообще-то это был вопрос к Йогурту, который на основании сообщений в прессе сделал вывод, что Винья подминает под себя команду, я то как раз наоборот считаю, что всё идёт к разделению задач между Вассером и Виньей. Почитайте посты выше. Ну а со взглядом Бинотто "эта машинка не получилась, несите следующую" после трети сезона очень тяжело согласиться тому, кто хочет достойного результата для команды

[SenyaGlock]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

А что у Васи так много вариантов было? офк согласится, ибо деваться ему не куда

 

Мультимиллионеру с кучей проектов в автоспорте деваться некуда, ага. Мог спокойно досидеть до прихода Ауди или возглавить Вильямс например если хотел остаться в Формуле. 

 

1 час назад, yooogurt сказал:

зы. Марко то всю жизнь с гонками связан, а Винья к автоспорту отношением имеет примерно никакое.

 

Бриаторе вообще футболками торговал, а потом создал двух чемпионов в Формуле 1

[AVB]

3 часа назад, Лич сказал:

Какие основания считать, что Бинотто принимал непосредственное участие в разработке болида и без него те же самые люди справятся хуже?

Я валяюсь... 

Значит, когда нам банят СУ, здесь поднимается вселенский вой о том, что МБ принимал непосредственной участие в постройке этой СУ, а значит вина за "серую зону" и ее последствия только на нем. Когда мостик совершает ошибки, либо принимает не логичные решения, тоже виноват МБ, ну и фейлы механиков в той же куче.

Но при этом, болид, который в 22-м получился достаточно приличным и высока вероятность, что в 23-м будет не хуже, строился как то без его участия... 

Т.е. все фейлы - это непосредственно вина МБ, а что то хорошее делается без него. 

ЗЫ. Капец подход... И это говорит Сенатор... Тьфу...

[SenyaGlock]

1 час назад, Lonesome сказал:

Этот вопрос надо задавать Бину, который видимо не сработался с Рестой. Всякое может быть. Посмотрим, что будет делать Вассер, может и Реста станет ТД, а может и Кардилье, тогда как Реста сфокусируется исключительно на конструкторской деятельности не отвлекаясь на администрирование.   

 

Да это понятно, что там было между Бином и Рестой мы узнаем только из мемуаров, если таковые появятся. В любом случае куда двинется команда под управлением Вассера и будет ли помощь от высшего руководства компании, в том числе политическая, реальной или всё опять ограничится декларациями два раза в год, мы узнаем только в следующем сезоне

[yooogurt]

1 час назад, SenyaGlock сказал:

Мультимиллионеру с кучей проектов в автоспорте деваться некуда, ага. Мог спокойно досидеть до прихода Ауди или возглавить Вильямс например если хотел остаться в Формуле. 

 

В ф1 да, деваться некуда.

+ шанс вписать в историю и оформить чемпионство, или затухать в Вильямсе, имхо выбор не сложный.

 

1 час назад, SenyaGlock сказал:

Бриаторе вообще футболками торговал, а потом создал двух чемпионов в Формуле 1

 

На каждого Бриаторе найдется с десяток всяких Мониш.

[AVI]

3 hours ago, Lonesome said:

Винья, видимо, придает спорту большое значение в рамках продвижение бренда Феррари. Не стоит забывать, что в 2023 году Феррари возвращается в самый престижный класс WEC, при чем не на одну гонку, а на полный сезон. И Феррари, возлагает определенные надежды на этот проект. Так что некогда Винье будет руководить командой Формулы 1. Скорее погружаться в ее дела, для понимания того, что требуется от него.  

 

 

А такой вопрос знатокам, а Винья богаче Вассера или нет?

 

Удивительно, но сеньор Винья также инженер, у него около 100-та патентов в тех или иных областях, вон датчик для джойстика Нинтендо создал вот

[Lonesome]

2 часа назад, AVI сказал:

А такой вопрос знатокам, а Винья богаче Вассера или нет?

Не знаю. Но думаю, что деньгами не обделен, как и Вассер.  

[Лич]

10 часов назад, AVB сказал:

Я валяюсь... 

Значит, когда нам банят СУ, здесь поднимается вселенский вой о том, что МБ принимал непосредственной участие в постройке этой СУ, а значит вина за "серую зону" и ее последствия только на нем. Когда мостик совершает ошибки, либо принимает не логичные решения, тоже виноват МБ, ну и фейлы механиков в той же куче.

Но при этом, болид, который в 22-м получился достаточно приличным и высока вероятность, что в 23-м будет не хуже, строился как то без его участия... 

Т.е. все фейлы - это непосредственно вина МБ, а что то хорошее делается без него. 

ЗЫ. Капец подход... И это говорит Сенатор... Тьфу...

СУ это специализация Бинотто, болид нет.

[dc1998]

19 часов назад, dk_1 сказал:

Если ничего из этого не выйдет – участники этого форума с огромным удовольствием перемоют все косточки и Вассеру, и Винье и Элкану с Леклером. И думаю, 4 года ждать уже никто не будет.

И что дальше? Бесконечно перемывать кости?)

Может нужен наоборот максимально широкий кредит доверия и гарантия от будущих перестановок и неопределённости.

Нужен либо новый великий руководитель, либо, если мы принимаем за данность их отсутствие сейчас в мире "радикальная стабильность" - вот я в такой ситуации, когда волшебника всё равно ждать неоткуда, наоборот бы дал лет 5 новому руководству несмотря ни на какие результаты.

Нужен нестандартный ход чтобы вылезти из болота.

Какой смысл менять всё время шило на мыло плюс/минус одного уровня. Вот давайте Вассёру с Леклером 5 лет миниум и поглядим.

[SenyaGlock]

9 часов назад, yooogurt сказал:

В ф1 да, деваться некуда.

+ шанс вписать в историю и оформить чемпионство, или затухать в Вильямсе, имхо выбор не сложный.

 

Ну не верю я что Вася пошёл в Феррари зиц-председателем Фунтом. Нафига оно ему, если как ты считаешь руководством будет заниматься Винья. Тут скорее вытаскивание Вильямса со дна турнирной таблицы хотя-бы до уровня Альфы этого года будет большим шансом прославился. 

 

Цитата

На каждого Бриаторе найдется с десяток всяких Мониш.

 

Результаты говорят, что Вассер все-таки не Мониша. 

[Лич]

Кто-то всерьёз считает, что у Виньи будет время на непосредственное управление формульной командой?

[Merry Christmas]

В 25.12.2022 в 14:41, Xodus сказал:

я  не знаю что думают защищающие Бина, под нож не зря, но проблема в адекватной замене Бину, а это не только командный мостик но и разработка болида. Ну и хорошие гонки с адекватными стратегическими решениями мы видели, одну точно, касаемо рассчитать пилотов на 1 и 2 - неужели этот вопрос нельзя было решить? 

Взяв Сайнса сложно это сделать. Практически как расчитать Пару Маков в 2007 или нынешнюю пару Мерсов.

[Merry Christmas]

В 25.12.2022 в 23:21, yooogurt сказал:

 

 

зы. жаль только что кто то до сих так мыслит, аля надо кровь из носа переубедить оппонента 

Ну так начал бы с себя