Scuderia Ferrari

[some_fan]

12 минут назад, MiguelS сказал:

В конце Сайнс был явно быстрее, причем сильно быстрее, секунды на 1 5-2 с круга. Будь дистанция 60 кругов - Шарль бы просто не доехал вторым. 

За 1 круг Сайнс отыграл бы 7,7 секунд, учитывая что на 59 отыграл 1,5? Сайнс всю гонку проигрывал, при этом чистого темпа Шарля на сликах мы даже не видели, так как он застрял за Пересом и убивал резину прессингуя его. Ехал бы в чистом воздухе - унижение было бы ещё более удручающим.

[Iustinianus]

22 минуты назад, MiguelS сказал:

Навскидку, Шарль проиграл Сайнсу в конце своего отрезка больше 6 секунд.

А в начале выиграл 16. А, так это же Сайнс вкатывался. 

[Lonesome]

Как же забавляют попытки оправдать слив  Сайнца по гоночному темпу. Ах, в конце Шарль уступил по темпу,. Ну да, ведь Леклер не пытался атаковать Переса убивая свою резину, тогда как Сайнц по началу от Норриса отбивался. И конечно же забудет остальную гонку, где Сайнц безнадежно отставал от Леклера.  

[yooogurt]

9 минут назад, Iron Deer сказал:

42-45 - это единственный проемжуток, когда Макс догонял Магнусена и перед ним никого не было. Все остальное время он был у кого-то на хвосте (макимум 1-2 круга подряд чистых). 

Вот табличка с отрывами после каждого круга, можешь изучить и убедиться. 

https://www.fia.com/sites/default/files/2022_17_sgp_f1_r0_timing_racehistorychart_v01.pdf

 

Ты про Валеру забыл, после Маги Тапок его догонял с начала 46 по середину 49 и уже медленнее Перца по темпу.

Потом он за круг обгоняет Валеру и Гасли, и с начала 50 по начало 53 догоняет в чистом воздухе Карла, и так же медленнее Перца.

Ещё были промежутки когда Тапок догонял Нандо, после него Ландо, все в чистом воздухе и везде медленнее Перца.

Мне тоже это удивительно, но Перец вчера был быстрее.

зы. вот тут смотреть удобнее https://f1report.ru/grafik/2022/

[Iron Deer]

5 минут назад, yooogurt сказал:

Ты про Валеру забыл, после Маги Тапок его догонял с начала 46 по середину 49 и уже медленнее Перца по темпу.

Потом он за круг обгоняет Валеру и Гасли, и с начала 50 по начало 53 догоняет в чистом воздухе Карла, и так же медленнее Перца.

Ещё были промежутки когда Тапок догонял Нандо, после него Ландо, все в чистом воздухе и везде медленнее Перца.

Мне тоже это удивительно, но Перец вчера был быстрее.

зы. вот тут смотреть удобнее https://f1report.ru/grafik/2022/

Догоняния Валеры и Крала - это  по одному чистому кругу подряд. Ты хочешь по 1 кругу судить о темпе? А до этого Макс полсле своего пита 3 круга проехал быстрее Перца.

Ответ на вопрос "был ли Перец быстрее Макса по темпу" такой: не достаточно данных. Так что не надо тут пытаться доказать то, невозможно ни подтвердить ни опровергнуть.

[bwitcher]

58 минут назад, MiguelS сказал:

В конце Сайнс был явно быстрее, причем сильно быстрее, секунды на 1 5-2 с круга. Будь дистанция 60 кругов - Шарль бы просто не доехал вторым. 

Несомненно, на протяжении 60го круга Сайнс отыграл бы оставшиеся 9сек, даром что всю гонку до этого безнадёжно сливал.

 

 

[bwitcher]

43 минуты назад, Iustinianus сказал:

А в начале выиграл 16. А, так это же Сайнс вкатывался. 

Поначалу он собирался атаковать, я полагаю, а вот в конце-то на последних трех кругах как начал атаковать, так без шансов уже было для напарника. Жаль, гонка закончилась невовремя, так бы он ух!

[yooogurt]

7 минут назад, Iron Deer сказал:

Догоняния Валеры и Крала - это  по одному чистому кругу подряд. Ты хочешь по 1 кругу судить о темпе? А до этого Макс полсле своего пита 3 круга проехал быстрее Перца.

 

Там так же по три чистых круга подряд было.

И да, после пита на более мягкой и свежей резине был быстрее Перца всего 3 круга, который отбивался от Шарля в это время (а это тоже потеря темпа), солидный расклад, но увы всего три круга.

 

 

7 минут назад, Iron Deer сказал:

Ответ на вопрос "был ли Перец быстрее Макса по темпу" такой: не достаточно данных. Так что не надо тут пытаться доказать то, невозможно ни подтвердить ни опровергнуть.

 

Мне достаточно, кругов в чистом воздухе было не мало и в разные промежутки гран при.

 

И это, раз такая пляска пошла, жду от тебя доказательств твоего  утверждения: "Проиграть по темпу второму пилоту РБ, который на 0.7 сек медленнее первого", ну т.е. ты за три круга с 43 по 45 рассудил что Перец вчера был медленнее Тапка на 0.7, и в этом случае достаточно данных было?)

[Iron Deer]

18 минут назад, yooogurt сказал:

Там так же по три чистых круга подряд было.

Мне достаточно, кругов в чистом воздухе было не мало и в разные промежутки гран при.

Просто напиши номера этих чистых кругов. Я вижу по 1, максимум 2 подряд, за исключеним тех, что после пита Макса на софт.

 

Цитата

 

И это, раз такая пляска пошла, жду от тебя доказательств твоего  утверждения: "Проиграть по темпу второму пилоту РБ, который на 0.7 сек медленнее первого", ну т.е. ты за три круга с 43 по 45 рассудил что Перец вчера был медленнее Тапка на 0.7, и в этом случае достаточно данных было

Я думал очевидно, что это утверждение основывается явно не на этом ГП, о котором я уже задолбался писать, что невозможно сравнивать темп Макса и Перца.

Это примерно то, что было между Максом и Перцем в последних гонках. Ок, не 0.7 наверно - немного преувеличил, но суть понятна.

Изменено 03.10.2022 12:59 пользователем Iron Deer

[astor]

1 час назад, MiguelS сказал:

В конце Сайнс был явно быстрее, причем сильно быстрее, секунды на 1 5-2 с круга. Будь дистанция 60 кругов - Шарль бы просто не доехал вторым. 

Глянь последний круг перца, там сайнс тоже наверняка много привез.

Так что бери выше, будь гонка не 60 а 70 кругов, то не видать перцу победы. А если 80 то и титул макса оказался бы под угрозой 

[MiguelS]

42 минуты назад, bwitcher сказал:

Несомненно, на протяжении 60го круга Сайнс отыграл бы оставшиеся 9сек, даром что всю гонку до этого безнадёжно сливал.

 

 

Я имел в виду полную дистанцию, а так, вполне. Когда резина Перелли уходит - это происходит резко, причем может закончиться даже проколом. Поэтому за два круга могло случиться что угодно. Это не умаляет того, что Шарль был в целом быстрее, но такое неверное распределение ресурса могло ему дорого стоить

[astor]

Бедный сайнс, все ему кругов не хватает, чтобы всех порвать

[yooogurt]

20 минут назад, Iron Deer сказал:

Просто напиши номера этих чистых кругов. Я вижу по 1, максимум 2 подряд, за исключеним тех, что после пита Макса на софт.

 

1 час назад, yooogurt сказал:

после Маги Тапок его догонял с начала 46 по середину 49 и уже медленнее Перца по темпу.

Потом он за круг обгоняет Валеру и Гасли, и с начала 50 по начало 53 догоняет в чистом воздухе Карла, и так же медленнее Перца.

 

тут смотреть удобнее https://f1report.ru/grafik/2022/

 

И почему до софта, 1 или 2 круга не показатель? 

Вполне показатель. Тапок их атаковал а не на расслабоне ехал.

 

20 минут назад, Iron Deer сказал:

Я думал очевидно, что это утверждение основывается явно не на этом ГП, о котором я уже задолбался писать, что невозможно сравнивать темп Макса и Перца.

Это примерно то, что было между Максом и Перцем в последних гонках. Ок, не 0.7 наверно - немного преувеличил, но суть понятна.

 

Гранпри гранпри рознь, во 1 Перец до сих пор катает на старом неудачном днище с Австрии, и очевидно что в дождь эта разница нивелируется.

во 2 Перец всегда был хорош в городских трассах, и этот год не исключение.

Изменено 03.10.2022 13:16 пользователем yooogurt

[nikobon]

2 часа назад, MiguelS сказал:

Это у Феррари соотношение поул-победа 18-5?

Это Леклер виноват в Монако, Барселоне, Баку?

Или ты гонки по табличкам в Википедии смотришь?

29 минут назад, astor сказал:

Бедный сайнс, все ему кругов не хватает, чтобы всех порвать

Просто трасса буземно долго подсыхала, посуху всё было бы иначе.

[Glogov]

2 часа назад, Lonesome сказал:

Как же забавляют попытки оправдать слив  Сайнца по гоночному темпу. Ах, в конце Шарль уступил по темпу,. Ну да, ведь Леклер не пытался атаковать Переса убивая свою резину, тогда как Сайнц по началу от Норриса отбивался. И конечно же забудет остальную гонку, где Сайнц безнадежно отставал от Леклера.  

Если бы не Пейс кары отрыв был бы секунд 30-40. 

[Iron Deer]

38 минут назад, yooogurt сказал:

после Маги Тапок его догонял с начала 46 по середину 49 и уже медленнее Перца по темпу.

Потом он за круг обгоняет Валеру и Гасли, и с начала 50 по начало 53 догоняет в чистом воздухе Карла, и так же медленнее Перца.

 

И почему до софта, 1 или 2 круга не показатель? 

Вполне показатель. Тапок их атаковал а не на расслабоне ехал.

Это твой ответ на вопрос про номера чистых кругов? А номера кругов до перехода на софт? 

Ладно, давай разберемся хотя бы с этими.

 

конец 46 - Макс позади Маги на 0.4. не чистый круг

47 - обгон Маги - не чистый круг. до Боттаса 6.7 сек.

48 - обгон Мика на круг, до Боттаса 4.7 сек. Это чистый круг? Ну допустим один есть с натяжкой.

49 - до Боттаса 1.5 сек, но между ними еще круговой Рассел (не понятно мешал ли Рассел Максу). Ну допустим чистый. 

50 - обгон Боттаса, до Гасли 0.4 сек. Не чистый круг. 

Итого 1 чистый круг +1 с обгоном кругового. 

 

Смотрим далее.

51 - обгон Гасли, до Карла 3.5. Это тоже чистый круг? 

52 - до Карла 1.7 сек. Ок тут вообще никаких вопросов - чистый круг, наконец-то!

53 - уперся в Карла. 

 

Итого 2 чистых круга, с натяжкой 3 и даже не подряд.

А на итерах их и того меньше, но если ты считашь иначе, то жду номера.

 

38 минут назад, yooogurt сказал:

Гранпри гранпри рознь, во 1 Перец до сих пор катает на старом неудачном днище с Австрии, и очевидно что в дождь эта разница нивелируется.

во 2 Перец всегда был хорош в городских трассах, и этот год не исключение.

Эти утверждения (субъективные кстати) вообще не имеют отношения к теме нашего диалога: "сравнение темпов Макса и Перца на ГП Сингапура.

 

 

Изменено 03.10.2022 13:53 пользователем Iron Deer

[enisei]

Один приехал вторым, другой - третьим. До лидера 100 очков, в другом зачёте - 140.

Ни за что не борются.

Но настроения в ветке не изменились

59 минут назад, astor сказал:

Бедный сайнс, все ему кругов не хватает, чтобы всех порвать

А Бедного сайнса уже сделали вторым, или еще рановато? 

[yooogurt]

1 час назад, Iron Deer сказал:

конец 46 - Макс позади Маги на 0.4. не чистый круг

47 - обгон Маги - не чистый круг. до Боттаса 6.7 сек.

48 - обгон Мика на круг, до Боттаса 4.7 сек. Это чистый круг? Ну допустим один есть с натяжкой.

49 - до Боттаса 1.5 сек, но между ними еще круговой Рассел. Ну допустим чистый. 

50 - обгон Боттаса, до Гасли 0.4 сек. Не чистый круг. 

Итого 1 чистый круг +1 с обгоном кругового. 

 

Смотрим далее.

51 - обгон Гасли, до Карла 3.5. Это тоже чистый круг? 

52 - до Карла 1.7 сек. Ок тут вообще никаких вопросов - чистый круг, наконец-то!

53 - уперся в Карла. 

 

Специально же дал ссылку на графики отрывов, где смотреть удобнее нет все ещё эту шляпу анализируем, но ок.

47 - обгон Маги происходит в самом начале, вполне за чистый круг идет

круговые толком не мешали, там даже если накинуть пару тройку десяток из-за них, все равно не хватает.

итого 3 чистых круга.

51 - так же как и Мага, Гасли обгоняется в самом начале, идет за чистый.

Так же можно накинуть за обгоны Маги и Гасли по паре тройке десятых, расклад не поменяется.

итого 6 чистых кругов.

 

1 час назад, Iron Deer сказал:

Эти утверждения (субъективные кстати) вообще не имеют отношения к теме нашего диалога: "сравнение темпов Макса и Перца на ГП Сингапура.

 

Ок, жду не субъективное док-во от тебя что Перец именно вчера, на конкретной трассе Сингапура, в конкретных погодных условиях, был медленнее Тапка на 0.7 или насколько ты там насчитал.

ps. кста я соврал насчет днища, в Сингапуре Перцу оказывается наконец то поставили обновленное днище которое у Тапка после Австрии появилось.

 

Изменено 03.10.2022 15:00 пользователем yooogurt

[Al Capone]

4 часа назад, dk_1 сказал:

Они точно не будут нарушать регламент для того чтобы получить преимущество за копейки, особенно Мерседес

 

Мерседес конечно будут, РБ хз теперь, Бинотто просто не додумался и не додумается. Он вон на 10 сек надеялся, а вышел пшик.  Мерс за превышение скорости аж на 100 баксов штрафанули. 

[enisei]

4 часа назад, dk_1 сказал:

За битвой Тото  с Марко и Хорнером наблюдать интересней, чем за чемпионатом

Тото пытается создать задел на будущее. Ну её, эту борьбу.

Ну и Ральф открытым текстом

"Тото Вольф после его резкой критики – неудачник, который всё ещё не принял тот факт, что он потерял титул".

4 часа назад, Lonesome сказал:

У РБР будет очевидное преимущество: у них команда работает на одного Макса, тогда как у Мерседес есть Хэм и Рассел.  В любом случае сеча будет знатной. 

Поэтому очень бы желательно РБР еще замедлить. Что-то в духе сезонов 2014-2016

[Lonesome]

29 минут назад, enisei сказал:

Поэтому очень бы желательно РБР еще замедлить. Что-то в духе сезонов 2014-2016

Ну нет, в таком духе не будет. Я вангую жесткую борьбу между РБР и Мерседес в 2023 году. Так что запасаемся поп-корном. 

[Лич]

10 часов назад, Lonesome сказал:

Феттеля в свое время лишили победы и не поперхнулись. 

Феттеля лишили во время гонки, а не после. И тогда это не правильно было.

[zanashyh]

Формульный парадокс: тот, кто всю гонку в силу своих посредственных гоночных талантов медленно "тошнил", постоянно отставая, за счет пары SC получил возможность нивелировать две пропасти отставания и за счет лучшего сохранения своих шин - опять таки за счет медленного темпа и отсутствия борьбы с соперниками - смог в конце гонки создать у недалеких зрителей видимость сопоставимой с напарником скорости)))

[Лич]

5 часов назад, Lonesome сказал:

Не факт. У РБР будет очевидное преимущество: у них команда работает на одного Макса, тогда как у Мерседес есть Хэм и Рассел.  В любом случае сеча будет знатной. 

Сам Макс является преимуществом относительно Льюиса и Джорджа. Впрочем последний может попытаться это опровергнуть.

4 часа назад, MiguelS сказал:

Это у Феррари соотношение поул-победа 18-5?

Леклер виноват только в том, что затаскивает Феррари на поул. Не выступай хорошо в квалификациях - не получишь обвинения в сливе поулов.

[Iron Deer]

1 час назад, yooogurt сказал:

Специально же дал ссылку на графики отрывов, где смотреть удобнее нет все ещё эту шляпу анализируем, но ок.

Мне удобнее ,когда пред глазами есть время круга и отрывы, а не графики, по которым не видно точного отрыва.

 

Цитата

47 - обгон Маги происходит в самом начале, вполне за чистый круг идет

круговые толком не мешали, там даже если накинуть пару тройку десяток из-за них, все равно не хватает.

итого 3 чистых круга.

51 - так же как и Мага, Гасли обгоняется в самом начале, идет за чистый.

Нет никакой разницы в начале круга обгон, в середине или в конце. Любой обгон в любой части круга - это потеря времени, а значит время круга нельзя брать в расчет.

 

Цитата

Ок, жду не субъективное док-во от тебя что Перец именно вчера, на конкретной трассе Сингапура, в конкретных погодных условиях, был медленнее Тапка на 0.7 или насколько ты там насчитал.

Ты по ходу не читаешь, что тебе отвечают, иначе такого не писал бы. Вот моя цитата про то кто был вчера медленнее, а кто быстрее:

Цитата

Ответ на вопрос "был ли Перец быстрее Макса по темпу" такой: не достаточно данных. Так что не надо тут пытаться доказать то, невозможно ни подтвердить ни опровергнуть.

 

Изменено 03.10.2022 16:01 пользователем Iron Deer