Scuderia Ferrari

[Fulcrum]

Пока в отпуске только щас глянул итоги гонки от попова, бооожеее, да, что же творит феррари 23 очка можно было отыграть. Просто ужас. Я не знаю, шарлю нужно тупо в таких случаях атаковать, ждать команды из боксов глупо, фуры меня просто убивают, конечно верный дубль, спокойно проводим 2йной пит и все.

[Iron Deer]

По тому как прошла гонка, задаешься вопросами: чем вообще команда занимается на брифингах, они вообще готовятся к гонке? Почему у них заранее нет готового решения на случай, если Шарль будет догонять Карлоса? Весь интернет обсуждал что же будет Феррари делать в таком раскладе? Но для команды такое развитие событий, очевидно, оказалось сюрпризом, и они судорожно начали искать решение прямо во время гонки в течение нескольких кругов. Это вот так (никак) профессиональная гоночная команда прорабатывает сценарии гонки?

 

Аналогично эпизод с СК. В моем представлении профессиональная команда должна непрерывно мониторить положение всех гонщиков на трассе и все отрывы и заранее иметь решение о том что делать, если вот прямо сейчас будет СК/ВСК, до того как что-то произошло на трассе. А не так, как в Феррари: выехал СК – ну давайте кружочек подумаем что делать. Просто позор и непрофессионализм.

 

Очевидно, Монако тщательно проанализировали и сделали выводы (как Бин тогда и обещал).

[MagicForce]

3 минуты назад, Fulcrum сказал:

Пока в отпуске только щас глянул итоги гонки от попова, бооожеее, да, что же творит феррари 23 очка можно было отыграть. Просто ужас. Я не знаю, шарлю нужно тупо в таких случаях атаковать, ждать команды из боксов глупо, фуры меня просто убивают, конечно верный дубль, спокойно проводим 2йной пит и все.

что самое интересное, что ниже 4 места он бы уже и так не упал при 2-м пите

[nikobon]

7 минут назад, AlexBloody сказал:

Ты специалист только по генерации бреда.

Инженеры Феррари не видят, а товарищ вот всё видит по онбордам! И визуально определил, что Сайнса заставляют ездить на настройках Леклерка.

[dk_1]

3 минуты назад, Iron Deer сказал:

По тому как прошла гонка, задаешься вопросами: чем вообще команда занимается на брифингах, они вообще готовятся к гонке? Почему у них заранее нет готового решения на случай, если Шарль будет догонять Карлоса? Весь интернет обсуждал что же будет Феррари делать в таком раскладе? Но для команды такое развитие событий, очевидно, оказалось сюрпризом, и они судорожно начали искать решение прямо во время гонки в течение нескольких кругов. Это вот так (никак) профессиональная гоночная команда прорабатывает сценарии гонки?

 

Аналогично эпизод с СК. В моем представлении профессиональная команда должна непрерывно мониторить положение всех гонщиков на трассе и все отрывы и заранее иметь решение о том что делать, если вот прямо сейчас будет СК/ВСК, до того как что-то произошло на трассе. А не так, как в Феррари: выехал СК – ну давайте кружочек подумаем что делать. Просто позор и непрофессионализм.

 

Очевидно, Монако тщательно проанализировали и сделали выводы (как Бин тогда и обещал).

 

Может проблемы с алгоритмами?

Компьютер в Маранелло в реальном времени просчитывает развитие событий исходя из происходящего на трассе, чем и руководствуются стратеги 

[Iron Deer]

2 минуты назад, dk_1 сказал:

Может проблемы с алгоритмами?

Компьютер в Маранелло в реальном времени просчитывает развитие событий исходя из происходящего на трассе, чем и руководствуются стратеги 

Я не знаю зачем вообще для таких простейших решений нужны компьютеры? Достачно одного человека с обычным лайв таймингом, который знает потери времени на пите без/с СК/ВСК.

Изменено 04.07.2022 13:06 пользователем Iron Deer

[Al Capone]

1 час назад, yooogurt сказал:

он не согласился это исполнить

 

и теперь между ними 11 очков. И подавно не согласится. Впрочем, титулов все равно не будет. А Шарль и вовсе может начать думать в сторону другой команды, не публично конечно, но про себя. С таким мостиком и "руководителем" - ему обеспечены похороны карьеры. 

[Buchhalter]

Я бы если очень грубо, то разделил бы гоночный скил на две категории

1. Быстрый гонщик - может выжимать из машины почти 100%, выбирает близкой к идеалу траекторию.

2. Мотивированный гонщик - в гонке думает только о победе или о более высоких местах, не боится идти на обгон, защищает позицию всеми доступными и законными методами, а иногда и не совсем законными, на распоряжение команды, которые считает не в свою пользу не реагирует.

Понятно, что гонщиков полностью отвечающим либо первой, либо второй группе в природе не существует, но каждый из них представляет смесь их с уклоном больше либо к первой, либо ко второй.

Теперь, как бы я сопоставил этим двум категориям нынешних гонщиков Феррари, например, по шкале с максимум 100 очков

Леклерк 1 - 80, 2 - 40

Сайнс 1 - 60, 2 - 70

[yooogurt]

2 минуты назад, Al Capone сказал:

 

и теперь между ними 11 очков. И подавно не согласится. Впрочем, титулов все равно не будет. А Шарль и вовсе может начать думать в сторону другой команды, не публично конечно, но про себя. С таким мостиком и "руководителем" - ему обеспечены похороны карьеры. 

 

Посмотрим, по кт худо бедно работали на Шарля, приоритеты видны, хоть и не приемлемо медленно принимали решения.

Там когда финиш был, показывали Бина, и чет он сидел задумчивый и нифига не радостный, только как камеру заметил начал наигранно поздравлять кого то из команды.

 

 

[Al Capone]

27 минут назад, MagicForce сказал:

теперь потихоньку в тактике будут тренироваться

 

а все эти годы они чем занимались?

[GaMi]

Забавно,но если бы не ошибка  в австралии, Сайнс уже сейчас был бы впереди Леклера по очкам. Сказка про зайца и черепаху в действительности )

[Al Capone]

1 минуту назад, yooogurt сказал:

 

Посмотрим, по кт худо бедно работали на Шарля, приоритеты видны, хоть и не приемлемо медленно принимали решения.

Там когда финиш был, показывали Бина, и чет он сидел задумчивый и нифига не радостный, только как камеру заметил начал наигранно поздравлять кого то из команды.

 

 

 

Сайнс видимо чувствует, когда мямлят. Надо было сразу и жестко отдать приказ. 19 очков могли бы сократить в ЛЗ, а сократили 6 . В следующий раз Макс сломается нескоро, может вообще ни разу. А на трассе попробуй еще обгони, да мостик не перестанет лажать наверное никогда. 

[Лич]

19 минут назад, dk_1 сказал:

 

Может проблемы с алгоритмами?

Компьютер в Маранелло в реальном времени просчитывает развитие событий исходя из происходящего на трассе, чем и руководствуются стратеги 

Если не начать запихивать в него правильную информацию по шинам, никакой алгоритм верное решение не выдаст.

[yooogurt]

1 минуту назад, Al Capone сказал:

Сайнс видимо чувствует, когда мямлят. 

 

Да он просто наплевал на интересы команды, когда долгожданная победа замаячила.

Для начала жестко объяснить и сделать выговор, а если повториться пинком под зад из команды.

[enisei]

5 минут назад, yooogurt сказал:

Для начала жестко объяснить и сделать выговор, а если повториться пинком под зад из команды.

Вместе с банкирами?

5 минут назад, yooogurt сказал:

Да он просто наплевал на интересы команды, когда долгожданная победа замаячила.

Он всегда может сказать, что по их гениальному плану на его плечах соперники вместе с его крепостью взяли бы сразу и крепость Шарля

38 минут назад, Iron Deer сказал:

Очевидно, Монако тщательно проанализировали и сделали выводы (как Бин тогда и обещал).

Софт то может быть поправили (который в Монако получал информацию из тайминга и рисовал им сначала красивые цифры, а дальше не очень), но принятие ключевого решения что в Монако, что и вчера опять оставалось за человеком.

[yooogurt]

2 минуты назад, enisei сказал:

Вместе с банкирами?

 

Уйдут они с Сайнцом и фиг с ними, не настолько бедная компания что бы так за них держаться.

2 минуты назад, enisei сказал:

Он всегда может сказать, что по их гениальному плану на его плечах соперники вместе с его крепостью взяли бы сразу и крепость Шарля

И если бы Шарль на убитом харде не сдерживал соперников его бы все равно сожрали

Накой он нужен если ещё права собирается качать?

[AlexBloody]

Сайнц реально второй Масса. И его защитники как обиженные массафилы когда то.

[nikobon]

22 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Да он просто наплевал на интересы команды, когда долгожданная победа замаячила.

Для начала жестко объяснить и сделать выговор, а если повториться пинком под зад из команды.

Некому там жёстко объяснять. Сайнс ведёт свою игру и пофигу ему чё там Бинотто мямлит.

[nikobon]

Вообще после вчерашней гонки у всех участников шоу должно быть много вопросов:

- Сайнсу надо подумать почему он уступал в темпе Леклеру, у которого было повреждён болид и который висел за ним столько кругов. И почему он снова ошибся, пропустив Макса даже до того как тот начал предпринимать атаки.

- Леклеру надо подумать как дальше работать с своим ГИ да и вообще с командой. Доверия между ними нету и быть не может, а это очень плохо, особенно когда ты пытаешься сражаться с Максом, вокруг которого построен РБ. Получается он фактическим сам по себе, может пора уже и бороться с напарником более активно, учитывая это.

- Феррари надо подумать что с ними было бы, не сломайся Макс, и кто у них номер 1. Ну может они думают что без рассчёта на первый-второй они тоже могут взять титул в следующем году, хз. А может борьба за титул так же не будет приоритетной, хрен его разберёшь чё там Бинотто думает.

Изменено 04.07.2022 14:03 пользователем nikobon

[yooogurt]

2 минуты назад, nikobon сказал:

Некому там жёстко объяснять. Сайнс ведёт свою игру и пофигу ему чё там Бинотто мямлит.

 

Контракт не панацея, доказано Перцем, даже приправленный сантандером не спасет.

[AlexBloody]

32 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Да он просто наплевал на интересы команды, когда долгожданная победа замаячила.

Для начала жестко объяснить и сделать выговор, а если повториться пинком под зад из команды.

Не будет этого. Еще и Шарлю прилетит. В этом году в команде из плюсов - машина и Шарль. Из минусов - надежность, тактика, напарник.

[nikobon]

Только что, yooogurt сказал:

 

Контракт не панацея, доказано Перцем, даже приправленный сантандером не спасет.

Ну Антонини верно заметил в своём обзоре прошедшего ГП, что Сайнса в команду привёл сам Бинотто, а что у Бина в голове мы не знаем.
Может ему Карлос как-то ближе, чем Леклер, к карьере которого Бин отношения вообще не имел.

[Tatou]

3 часа назад, yooogurt сказал:

Я нашел в чем косяк был.

Команда верила, что софт после рестарта будет быстрее на 0.5 только круг-два (а это когда дрс не рабо), а далее будет более жесткая деградация и хард должен быть выгоднее.

С такой логикой (хоть и не правильной) по сути правильно работали на победу Шарля + команда Карлосу сдерживать Карла (а вот это залет что ослушался бтв).

Проблема в расчетах, не смогли правильно оценить эффективность резины во время гонки.

Надо что то делать с теми кто отвечает за расчеты по резине.

 

 

Мне тоже кажется, что косяк в этом. Но это же говорит и том, что Сайнс сделал все правильно - если бы он послушался команду с ее косячным прогнозом - то оба гонщика Феррари финишировали бы на 4-5 местах в произвольном порядке (не говоря уже о том, что Сайнс потерял бы первую победу и победу для команды). Потому что идея, что Сайнс даст Шарлю оторваться, оттормозив всех, совершенно недееспособна. Он не смог бы сдержать и Перца и Карла, и скорей всего еще и присоединившегося к ним, Ала; они бы все постоянно в борьбе упирались бы в Шарля, и софт не умирал у них - при таком раскладе и в таком замесе, вперед мог выйти любой, кроме самого Карлоса, так как ему в задачу ставилось обороняться, а не обгонять. Вы же видели что там было - неужели правда считаете, что можно было сдержать всех на софте и при этом Шарль сможет оторваться? По-моему, очевидно - нет, ни к какому дублю Феррари эта тактика не вела, поэтом здесь Карлос сделал все правильно, так как победил в итоге. В противном случае на него вылилось бы гораздо больше упреков, потому что задуманную стратегию реализовать было невозможно, и он всё равно бы остался крайним, но без победы, странно, что это никто не видит.

Простите что вмешиваюсь в ваш командный спор) но мне симпатичны оба гонщика Феррари, да и сама команда.

Но я не вижу в чем можно упрекнуть Сайнса, кроме вылета, но это погоды не сделало и в принципе бывает почти со всяким.

Леклер безусловно быстрее и талантливей, но и Сайнс хороший гонщик, он совершенно адекватный и управляемый, и при грамотном руководстве - у команды есть всё для побед.

Косяк команды - только в том, что не зазвали Шарля на пит, не на первом круге, так хоть на втором - это и есть главная ошибка.

Сайнс ни чем Леклеру не помешал, когда сказали пропустить - он пропустил, когда не говорили - не обязан был, это гонки и он гонщик, пропускать партнера без команды - это какой-то адский зашквар, от которого не отмыться. А после рестарта - все сделал правильно, потому что команда ошиблась в своих прогнозах на живучесть софта.

В месте Леклера в личном зачете опять же виновата команда (Монако) и двигатель, но никак не Карлос Сайнс. Зря вы на него так, на мой взгляд...

 

[zanashyh]

5 часов назад, Осеменитель сказал:

Вот такая вот странная математика

 

Математика, вообще-то, не союзник Карлоса и его болелам на нее не стоит надеяться.

Ибо, вторая победа на 300-ую гонку - так себе достиженьице.

 

[yooogurt]

4 минуты назад, nikobon сказал:

Ну Антонини верно заметил в своём обзоре прошедшего ГП, что Сайнса в команду привёл сам Бинотто, а что у Бина в голове мы не знаем.
Может ему Карлос как-то ближе, чем Леклер, к карьере которого Бин отношения вообще не имел.

 

Как то не сходится с тем что ближе Карлос, когда в пользу Шарля дважды включали кт.

 

ps. что то не видно радости, когда его "любимчик" победил)