SAS_17 Posted 09/14/21 01:36 PM 5 минут назад, Jefchen сказал: В обоих случаях когда Хэмильтон занимал более выгодную позицию на трассе (в сильвере и монце), Макс проиграл. Это крутой вывод про Монцу! Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Jefchen Posted 09/14/21 01:40 PM (edited) 5 минут назад, SAS_17 сказал: Это крутой вывод про Монцу! А что не так? У него +3 позиции на сочи. Это победа? Или если бы Хэмильтон его пустил и потерял бы по итогу гран при не 2 очка, а 5 или более это была бы победа? Мало того того + очки, так еще и не было бы штрафа на позиции следующей гонки. Edited 09/14/21 01:41 PM by Jefchen Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Ferdi Posted 09/14/21 02:32 PM 2 часа назад, Tony666 сказал: я ничего не постил про Ала. В своем посте просто намекнул, что беспристрастность Хилла, мягко говоря, под большим вопросом. А что, Ал и правда говорил, что будет помогать Максу? Для меня это новость. Ал никому не будет помогать. После Венгрии он пошутил, сказав пробегавшему мимо Ферстаппену, что сделал всё что мог. Но помогал он только Альпин выиграть гонку. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
de_mixx Posted 09/14/21 03:41 PM 6 минут назад, osharashen сказал: жуткая картина. спасибо хало Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Max7x Posted 09/14/21 03:42 PM 7 минут назад, osharashen сказал: Просто жесть с этой камеры... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
SAS_17 Posted 09/14/21 04:18 PM 35 минут назад, de_mixx сказал: жуткая картина. спасибо хало Лишь бы без последствий. Шейный отдел позвоночника мог пострадать, колесо все же достало до шлема, как я понял. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
kiry Posted 09/14/21 04:34 PM 19 часов назад, de_mixx сказал: Да, к тому же дед этот поворот на скорости 30 км/ч проходит. Старость - не радость К тому же дед признался, что на бильгийца в этом году работает. Мнение которое ничего не стоит - пустой звук Да ладно Ал же признал что Хем на столько гениален и так быстро соображает что в Сильвере смог просчитать эпизод на 300км в час. А Макс такой середняк и тугодум что и на 30 не смог Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AlexBloody Posted 09/14/21 04:45 PM 10 минут назад, kiry сказал: Да ладно Ал же признал что Хем на столько гениален и так быстро соображает что в Сильвере смог просчитать эпизод на 300км в час. А Макс такой середняк и тугодум что и на 30 не смог Петросян отдыхает. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Lycaon Posted 09/14/21 04:50 PM 2 часа назад, Ferdi сказал: Ал никому не будет помогать. После Венгрии он пошутил, сказав пробегавшему мимо Ферстаппену, что сделал всё что мог. Но помогал он только Альпин выиграть гонку. И это правильно. Пускай помогает только Окону. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
vikki Posted 09/14/21 05:58 PM «На первом круге Льюис оставил много места в четвёртом повороте и избежал столкновения, – цитирует Тото Вольффа Racingnews365. – Возможно, я бы не стал придерживаться спортивных принципов, как Льюис, и на его месте закончил бы гонку в том повороте. По крайней мере, это позволило бы сэкономить ресурс силовой установки. На 26-м круге ситуация была противоположной, и между ними произошёл контакт. В будущем необходимо избегать подобных ситуаций, когда гонщики выбивают друг друга из тактических соображений. Первый круг показал, что оба гонщика могут избегать подобных инцидентов. Если один из них действует слишком жёстко, то второй прилагает усилия, чтобы избежать столкновения, но на 26-м круге этого не произошло. Вопрос в том, сколько ещё подобных инцидентов мы увидим в будущем, когда каждый из них будет стараться помешать сопернику победить. Борьба очень напряжённая, и нам необходимо найти рамки, в которых мы сможем действовать». Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Zena Posted 09/14/21 06:15 PM Жесть видео. Непросто приходится стюардам Go to top Share this post Link to post Share on other sites
ilsergej Posted 09/15/21 06:35 AM (edited) 22 часа назад, de_mixx сказал: разница всё таки есть вот тут уже видно, что Макс позицию проиграл, у него нет места и чтобы переложиться во второй поворот ему нужно будет практически остановиться. Льюис зеркалит поведение Ферстаппена на 1 круге и показывает - ты не проедешь. а ситуация в сильвере немного другая, у Хэма был импульс и пространство, чтобы атаковать в коупс, в том случае Макс не смог лишить Хэма пространства на входе и отдал Льюису внутренний радиус. там была очевидная ошибка(!) Хэма со скоростью входа, и когда он это осознал, то начал предпринимать попытки сбросить скорость, но не успел и вынес Макса. ошибка Льюиса, за что он и получил наказание. но намеренности там нет, ошибка - безусловно. Хэм не шел на контакт в Сильвере, это видно по его попыткам исправить ситуацию. Сделал ли что-то Макс, чтобы избежать коллизии? нет. в Монце Макс поехал генерировать карбоновые обломки Не поверю, что Хэм с его опытом мог ошибиться со скоростью входа в поворот. Скорей всего было типа "ну блин сколько мне уже отруливать...пусть теперь он...или сам отрулит или я помогу.." как то так. Не говорю что он полностью умышленно шел на контакт, но он не исключал этого контакта как одно из последствий своих действий. Похожих инцидентов было много, всегда виноват тот кто вошел внутрь со слишком большой скоростью, и тут тоже вина Хэма 100% Ну а Монца понятно что вина Макса, наказание 3 места считаю несправедливым, Хэм вынес Макса при этом заработал очки и получил смешные 10 сек, тут сошли обе машины и Макс -3 места. Приятно видеть как у Вольфа подгорает Edited 09/15/21 06:35 AM by ilsergej Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Rebus Posted 09/15/21 08:13 AM 1 час назад, ilsergej сказал: Не поверю, что Хэм с его опытом мог ошибиться со скоростью входа в поворот. Скорей всего было типа "ну блин сколько мне уже отруливать...пусть теперь он...или сам отрулит или я помогу.." как то так. Не говорю что он полностью умышленно шел на контакт, но он не исключал этого контакта как одно из последствий своих действий. Похожих инцидентов было много, всегда виноват тот кто вошел внутрь со слишком большой скоростью, и тут тоже вина Хэма 100% Ну а Монца понятно что вина Макса, наказание 3 места считаю несправедливым, Хэм вынес Макса при этом заработал очки и получил смешные 10 сек, тут сошли обе машины и Макс -3 места. Приятно видеть как у Вольфа подгорает что значит не верю? мы не видели от Хэма блокировок колес, когда он пропускал точку торможения? но даже сделав это, он не полетел торпедой в Макса это макс довернул и устроил краш Это же аксиома, тот кто сближается тот и виноват, и автором этого итогового сближения был МФ Go to top Share this post Link to post Share on other sites
First Lady Posted 09/15/21 08:24 AM 20 часов назад, McLapen сказал: так зачем ты тогда постишь вьюху Ала сюда? Того самого Ала, которого новичок нагнул в свой дебютный сезон? Который уже заявлял, что будет Максу помогать? Судьи же вынесли вердикт, едем дальше или надо притормозить почитать изыски пенсионера? Когда про Сильверстона у него было аналогичное мнение - гоночный инцидент, вас все устраивало и цитировали его слова как Святое писание. Сегодня - изыски пенсионера. И он нигде не заявлял, что будет помогать Ферстапену. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Rebus Posted 09/15/21 08:45 AM 18 минут назад, First Lady сказал: Когда про Сильверстона у него было аналогичное мнение - гоночный инцидент, вас все устраивало и цитировали его слова как Святое писание. Сегодня - изыски пенсионера. И он нигде не заявлял, что будет помогать Ферстапену. я думаю любой из нас то согласен, то не согласен с одним и тем же человеком касательно конкретного инцидента, с МФ такой исход был наиболее вероятен спрашивал у другого человека, спрошу к тебя. как думаешь если бы в венгрии Алонсо оборонялся от МФ вероятность столкновения была бы выше, чем в борьбе против Хэма? Go to top Share this post Link to post Share on other sites
First Lady Posted 09/15/21 09:02 AM 4 минуты назад, Rebus сказал: 1.я думаю любой из нас то согласен, то не согласен с одним и тем же человеком касательно конкретного инцидента, с МФ такой исход был наиболее вероятен спрашивал у другого человека, спрошу к тебя. как думаешь если бы в венгрии Алонсо оборонялся от МФ вероятность столкновения была бы выше, чем в борьбе против Хэма? 1.Правда. Но странно аргументировать свое несогласие с тем, что в каком-то мохнатом году Алонсо проиграл (с счетом 109-109) Хамилтону, и поетому у него про инцидента в Монце такое мнение. И более странно, что когда у Алонсо такое же мнение про инцидента в Сильвестоне, даже и не вспомнили когда и кому Алонсо проигрывал. А ведь в обоих случаях мнение самого Алонсо не менялось. Меняются только интерпретации хемофилов почему у Алонсо есть такое мнение. 2.Сложно сказать. Обычно для столкновения нужны 2 стороны. У Алонсо редко бывают столкновения. Когда Луис догадался как можно его пройти - прошел. Может Макс догадался бы раньше. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Jefchen Posted 09/15/21 09:08 AM 5 минут назад, First Lady сказал: 2.Сложно сказать. Обычно для столкновения нужны 2 стороны. У Алонсо редко бывают столкновения. Когда Луис догадался как можно его пройти - прошел. Может Макс догадался бы раньше. скорее всего Макс бы догадался раньше да. Обогнать за пределами трассы например, и уехать на 5 секунд. Его любимая тактика обгонов более медленных машин. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Rebus Posted 09/15/21 09:09 AM 5 минут назад, First Lady сказал: 1.Правда. Но странно аргументировать свое несогласие с тем, что в каком-то мохнатом году Алонсо проиграл (с счетом 109-109) Хамилтону, и поетому у него про инцидента в Монце такое мнение. И более странно, что когда у Алонсо такое же мнение про инцидента в Сильвестоне, даже и не вспомнили когда и кому Алонсо проигрывал. А ведь в обоих случаях мнение самого Алонсо не менялось. Меняются только интерпретации хемофилов почему у Алонсо есть такое мнение. 2.Сложно сказать. Обычно для столкновения нужны 2 стороны. У Алонсо редко бывают столкновения. Когда Луис догадался как можно его пройти - прошел. Может Макс догадался бы раньше. 1. согласен, вообще не использую этот аргумент никогда, разве что как пример сравнимого уровня гонщиков 2. именно об этом я и спрашиваю, кто предпочтительнее в соперниках, с твоей стороны, чтобы эпизод закончился чисто, МФ или ЛХ? понятно что случаи бывают разные и т.д. и т.п. но не будем углубляться в частности Go to top Share this post Link to post Share on other sites
First Lady Posted 09/15/21 09:14 AM 2 минуты назад, Rebus сказал: 2. именно об этом я и спрашиваю, кто предпочтительнее в соперниках, с твоей стороны, чтобы эпизод закончился чисто, МФ или ЛХ? понятно что случаи бывают разные и т.д. и т.п. но не будем углубляться в частности Если ты хочеш спросит считаю ли я Ферстаппена грязным гонщиком - да, считаю. Считаю ли, что он виноват в Монце - да, малюсенко, но виновать. Главное правило: не уверен - не обгоняй. Читаю тут разные коментаторы, в т.ч. Алонсо обвиняют бублика. Но бублик в етом повороте есть уже 20 лет. И Макс о нем должен знать и должен знать последствия когда на бублика наезжаеш. Так что - виноват, однозначно. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
McLapen Posted 09/15/21 09:35 AM (edited) 34 минуты назад, First Lady сказал: 1.Правда. Но странно аргументировать свое несогласие с тем, что в каком-то мохнатом году Алонсо проиграл (с счетом 109-109) Хамилтону, и поетому у него про инцидента в Монце такое мнение. И более странно, что когда у Алонсо такое же мнение про инцидента в Сильвестоне, даже и не вспомнили когда и кому Алонсо проигрывал. А ведь в обоих случаях мнение самого Алонсо не менялось. Меняются только интерпретации хемофилов почему у Алонсо есть такое мнение. 2.Сложно сказать. Обычно для столкновения нужны 2 стороны. У Алонсо редко бывают столкновения. Когда Луис догадался как можно его пройти - прошел. Может Макс догадался бы раньше. 1. Посмотри цитируемое мной сообщение. Я лишь ответил оппоненту в его стиле. Безличностно к Алу, просто его упомянули при этом усомнившись в мнении Хилла, в подобной манере. 2. Как бы я к Алу не относился(со времен его первого прихода в Мак), но на трассе он лев и наблюдать за его борьбой с Хэмом одно удовольствие. Вот почему-то не возникает мысли, что они закрашатся, когда рядом. Edited 09/15/21 09:36 AM by McLapen Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Rebus Posted 09/15/21 09:48 AM 33 минуты назад, First Lady сказал: Если ты хочеш спросит считаю ли я Ферстаппена грязным гонщиком - да, считаю. Считаю ли, что он виноват в Монце - да, малюсенко, но виновать. Главное правило: не уверен - не обгоняй. Читаю тут разные коментаторы, в т.ч. Алонсо обвиняют бублика. Но бублик в етом повороте есть уже 20 лет. И Макс о нем должен знать и должен знать последствия когда на бублика наезжаеш. Так что - виноват, однозначно. спасибо Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Ferdi Posted 09/15/21 10:29 AM 1 час назад, Rebus сказал: как думаешь если бы в венгрии Алонсо оборонялся от МФ вероятность столкновения была бы выше, чем в борьбе против Хэма? Вероятность думаю одинакова, но причины разные. Хэм всегда чисто пилотирует и ему можно доверять и оставлять места в обрез например, Ферстаппену нужно давать больше места, если не хочешь краша. Но чтобы обогнать в Венгрии нужно не только пространство, но и опыт и чутьё. У Хэмилтона этого больше чем у Ферстаппена. То есть теоретически Алонсо мог бы и Ферстаппена десять кругов возить. Хэм решил в этом сезоне Ферстаппену больше чем остальным места не оставлять, имел на это право поскольку в чемпионате он отстаёт, но и последствия оказались предсказуемы. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
First Lady Posted 09/15/21 10:54 AM 1 час назад, McLapen сказал: 1. Посмотри цитируемое мной сообщение. Я лишь ответил оппоненту в его стиле. Безличностно к Алу, просто его упомянули при этом усомнившись в мнении Хилла, в подобной манере. 2. Как бы я к Алу не относился(со времен его первого прихода в Мак), но на трассе он лев и наблюдать за его борьбой с Хэмом одно удовольствие. Вот почему-то не возникает мысли, что они закрашатся, когда рядом. ОК, разрулили. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Rebus Posted 09/15/21 11:24 AM 54 минуты назад, Ferdi сказал: Вероятность думаю одинакова, но причины разные. Хэм всегда чисто пилотирует и ему можно доверять и оставлять места в обрез например, Ферстаппену нужно давать больше места, если не хочешь краша. Но чтобы обогнать в Венгрии нужно не только пространство, но и опыт и чутьё. У Хэмилтона этого больше чем у Ферстаппена. То есть теоретически Алонсо мог бы и Ферстаппена десять кругов возить. Хэм решил в этом сезоне Ферстаппену больше чем остальным места не оставлять, имел на это право поскольку в чемпионате он отстаёт, но и последствия оказались предсказуемы. я не о способности Алонсо к обороне, я о вероятности неадекватной атаки Go to top Share this post Link to post Share on other sites