Scuderia Ferrari

[SERB]

20 минут назад, FFS сказал:

   Надо сначала стать чемпионом, потом и зарплата будет как у чемпиона.

В Ф1 это не всегда так работает. У того же Райкконена при приходе (первом) в Скудерию зарплата уже была как у чемпиона

[Merry Christmas]

10 часов назад, Захар сказал:

В 17-18 годах дикой доминации не было. В Феррари просто нужен был сильный пилот как в 2012

 

 Как поменялась ситуация после ухода Алонсо - стало еще хуже, хотя болиды в 2017-18 годах были конкурентноспособные. 

так и результат бы бы тот же что в 2012

[yooogurt]

А наши кушают вкусно, не парятся)

 

 

Изменено 14.07.2021 13:39 пользователем yooogurt

[Merry Christmas]

6 часов назад, Camandante сказал:

Да, смотрел. И принимая в расчет Вашу мантру о вечном задвигании Кими на вторые роли, мы получаем пример как будучи действующим чемпионом Феррари, не переходя в другую команду стать 2 номером команды и проиграть напарнику. Полагаю уникальный случай в истории Ф1.

Чего уникальный то, Лауда на следующий сезон после титула в Маке стал вторым, Феттель на следующий сезон после титула в РБ стал вторым. Ну и Проста в итоге вынудили свалить

[Merry Christmas]

40 минут назад, Sergey_S сказал:

В случае Леклера и Ферстаппена политической ангажированности не будет, а интерес зрителей будет огромен. Да, это вариант для доминирования, иначе внутреннее противостояние может стоить титула. Но для доминирования это гораздо более интересный вариант, чем 20 побед Макса и титул за 5-6 гонок до конца сезона.

на 2022 уже самовоз у РБ определили, откуда инфа?

[dk_1]

20 минут назад, SERB сказал:

В Ф1 это не всегда так работает. У того же Райкконена при приходе (первом) в Скудерию зарплата уже была как у чемпиона

 

Тогда и статус у Райкконена был не сравним с современным Леклером. 

[буйный жеребец]

45 минут назад, Merry Christmas сказал:

Об ограничении бюджетов ничего не слышал, а необходимые нынче 200 млн Мак легко обпеспечит

Эти ограничения будут обходить. Благо это не сложно. Просто это соглашение нужно лишь с целью поддержать маленькие команды. Чтобы часть расходов взяли большие производители. 

[FFS]

1 час назад, SERB сказал:

В Ф1 это не всегда так работает. У того же Райкконена при приходе (первом) в Скудерию зарплата уже была как у чемпиона

У Кими менеджмент хороший, он всегда получал очень неплохие деньги, даже когда откровенно дурака валял.

[Merry Christmas]

1 час назад, буйный жеребец сказал:

Эти ограничения будут обходить. Благо это не сложно. Просто это соглашение нужно лишь с целью поддержать маленькие команды. Чтобы часть расходов взяли большие производители. 

так обходить будут что даже мерс в шоке от аварии боттаса в имоле и отказался от шиных тестов чтоб съэкономить лишние полмиллиона 

Фольц вон дважды обошел ограничения в итоге попали на миллирдные штрафы.

Изменено 14.07.2021 15:29 пользователем Merry Christmas

[Merry Christmas]

улыбнуло

Цитата

«Думаю, когда дело доходит до комментариев относительно поведения машины, невозможно говорить дольше, чем это делает Себастьян, – ответил Леклер. – А если кто и может с ним посоперничать, то это Карлос! Так что, мне в последнее время везет на напарников, которые очень, очень много говорят на брифингах».

 

[shadoff]

11 часов назад, astor сказал:

Скрытый текст

 

Я правильно понимаю, что в следующем сезоне, с новым регламентом, опыт всех пилотов обнулится и условный мазепин/латифи могут драть хэма/макса на равных машинах?

П.с. - это было не про тебя 

 

 

Мы говорили о пилотах, перешедших в этом сезоне в новые для себя команды. Понятное дело, в 2022 дела у них должны быть всяко лучше, чем сейчас, когда сложились вместе несколько переменных, сильно усложнивших их жизнь:)

п.с. соррян, не так понял:)

[shadoff]

10 часов назад, Ferdi сказал:

Скрытый текст

 

Господа хейтеры, вы уж определитесь, Маттиаччи хотел уволить Алонсо или сохранить любой ценой? Две взаимоисключающие версии ходят одновременно. И когда в последний раз до этого случая Феррари нанимала двух пилотов со статусом чемпиона мира чтобы подкладывать одному из них свинью? В 2014 свинью подложили Алонсо на старте в Спа и плюс два техсхода, у Райкконена таких проблем не было, а если он обычно в гонке в тот сезон болтался вне очков, то на что  кроме остаточного принципа он мог претендовать?

Райкконена конечно брали как возможную замену Алонсо, чтобы оказать давление на Алонсо и чтобы проучить Алонсо. Ни с одной задачей финн не справился.

 

 

Во-первых, я ни разу не хейтер Алонсо - давно уже мог бы заметить:) Более того, я бы обрадовался его третьему титулу.

Во-вторых, я верю в официальную версию произошедшего, согласно которой именно Алонсо инициировал прекращение сотрудничества, а не наоборот.

В-третьих, в 2014 именно это и было - заключили контракт с Кими, но полсезона подкладывали ему отборных свинок  

Тех. сходы - это часть гонок, а вот крайне нелепые стратегии и игнор требований пилота - намного ближе к саботажу или, как минимум, к равнодушному отношению, в основе которого тот самый остаточный принцип.

В-четвертых, Кими взяли, убедившись, что скорость он не растерял, но уже на старте 2014 стало понятно, что команда обречена на малоприятные страдания в середине пелотона в лучшем случае. Умножь это на новый внутренний конфликт инженеров разных отделов и руководства, постоянные поиски "крайних/особо виноватых" - и поймешь причины произошедшего. Сам Кими пару-тройку раз ругался по этому поводу, но в какой-то момент "отпустил ситуацию", повторив свои давние слова о том, что в конечном итоге речи о титулах нет, а значит, и ругаться особого смысла нет.

[shadoff]

3 часа назад, Merry Christmas сказал:

Об ограничении бюджетов ничего не слышал, а необходимые нынче 200 млн Мак легко обпеспечит

Я, кстати, не удивлюсь, если Маки во второй половине сезона станут 2-3 силой наравне с Мерсом, если только ФИА не "закроет глаза" на очередной финт ушами Мерса, у которых "вдруг" могут появиться не выходящие за рамки установленных бюджетов средства на новые разработки, которых вроде бы уже и нет. 

ГП Великобритании - лишь первый звоночек. Посмотрим, как будут дальше обновляться Маки и Мерс.

[SERB]

3 часа назад, dk_1 сказал:

Тогда и статус у Райкконена был не сравним с современным Леклером. 

тогда и чемпионов реальных было только что алонсо...

2 часа назад, FFS сказал:

У Кими менеджмент хороший, он всегда получал очень неплохие деньги, даже когда откровенно дурака валял.

это уже детали. мы говорим о соответствии статуса зарплате.

[MiguelS]

9 часов назад, SERB сказал:

эээ... т.е в 21 рика взяли в мак на зарплату первого номера на фоне прям совсем "свежего" укатывания феттеля в 14. через семь лет.

но укатывание феттеля леклером в 19 забудется однозначно и вот прям уже забылось.

Вы не ответили на мой вопрос и забыли свой собственный ответ 

10 часов назад, SERB сказал:

то-то рика взяли сначала на рекордную зарплату в рено, а потом в мак...

Его взяли как раз на фоне тех выступлений, а не на фоне свежего с  Норрисом. На фоне ЧМ и явного претендента на кубок, а не на фоне Сайнса. Сами же пишите: 

 

9 часов назад, SERB сказал:

а уж как рик блещет на фоне норриса, и не передать...

То есть сейчас бы его явно не взяли? Вот в этом и был вопрос. 

И если Леклер будет выступать также то и он тоже мало кому будет нужен. Или у вас сомнения? 

[Rub_IN]

1 час назад, shadoff сказал:

Во-первых, я ни разу не хейтер Алонсо - давно уже мог бы заметить:) Более того, я бы обрадовался его третьему титулу.

Во-вторых, я верю в официальную версию произошедшего, согласно которой именно Алонсо инициировал прекращение сотрудничества, а не наоборот.

В-третьих, в 2014 именно это и было - заключили контракт с Кими, но полсезона подкладывали ему отборных свинок  

Тех. сходы - это часть гонок, а вот крайне нелепые стратегии и игнор требований пилота - намного ближе к саботажу или, как минимум, к равнодушному отношению, в основе которого тот самый остаточный принцип.

В-четвертых, Кими взяли, убедившись, что скорость он не растерял, но уже на старте 2014 стало понятно, что команда обречена на малоприятные страдания в середине пелотона в лучшем случае. Умножь это на новый внутренний конфликт инженеров разных отделов и руководства, постоянные поиски "крайних/особо виноватых" - и поймешь причины произошедшего. Сам Кими пару-тройку раз ругался по этому поводу, но в какой-то момент "отпустил ситуацию", повторив свои давние слова о том, что в конечном итоге речи о титулах нет, а значит, и ругаться особого смысла нет.

Все по делу сказано ! Грамотное рассуждение на тему, почему   типо Кими слил Алонсо в 2014, почему- то  некоторые не хотят вникнуть в  в факты, покопаться в причинах, проще подхватить, то что на поверхности, и носится с этим в кажой теме: "Кими слил Алонсо в 2014". Хотя никакой борьбы за лидирующие  позиции и  близко не было , почти  весь сезон у Кими  ушел на адаптацию к , медленной и  сложноноуправляемой F-14T.

Изменено 14.07.2021 18:28 пользователем Rub_IN

[SERB]

52 минуты назад, MiguelS сказал:

Вы не ответили на мой вопрос и забыли свой собственный ответ 

в смысле? я как раз на всё ответил. это похоже ты не помнишь, в чём видишь слабость леклера в его дальнейшей карьере

53 минуты назад, MiguelS сказал:

Его взяли как раз на фоне тех выступлений, а не на фоне свежего с  Норрисом.

ну и? я как раз прокомментировал, когда были ТЕ выступления. или цифра в семь лет выглядит слишком ужасающей?

55 минут назад, MiguelS сказал:

И если Леклер будет выступать также то и он тоже мало кому будет нужен. Или у вас сомнения? 

какой то космос... ты назвал леклера безтитульным середняком с безрадостным будущим вторикеллы. когда я тебе в пример привёл вполне востребованного не менее безтитульного середняка риккиардо, ты старательно делаешь непонимающий вид. ну ок. смысла в дальнейшем разжёвывании не вижу.

[shadoff]

4 часа назад, Rub_IN сказал:

Скрытый текст

Все по делу сказано ! Грамотное рассуждение на тему, почему   типо Кими слил Алонсо в 2014, почему- то  некоторые не хотят вникнуть в  в факты, покопаться в причинах, проще подхватить, то что на поверхности, и носится с этим в кажой теме: "Кими слил Алонсо в 2014". Хотя никакой борьбы за лидирующие  позиции и  близко не было , почти  весь сезон у Кими  ушел на адаптацию к , медленной и  сложноноуправляемой F-14T.

 

Этот, прости, Господи, "пылесос" до сих пор приходит ко мне в кошмарах  

И про управляемость - все верно. Тот случай, когда отделы между собой не смогли договориться, и получился какой-то медленный и довольно уродливый (передняя часть) "монстр Франкенштейна":/

[First Lady]

9 часов назад, Rub_IN сказал:

Все по делу сказано ! Грамотное рассуждение на тему, почему   типо Кими слил Алонсо в 2014, почему- то  некоторые не хотят вникнуть в  в факты, покопаться в причинах, проще подхватить, то что на поверхности, и носится с этим в кажой теме: "Кими слил Алонсо в 2014". Хотя никакой борьбы за лидирующие  позиции и  близко не было , почти  весь сезон у Кими  ушел на адаптацию к , медленной и  сложноноуправляемой F-14T.

 

Интересная версия. Главное - оригинальная. 

Ещё древний Езоп рассказывал. 

*Виноград-то кислый*.

[Sergey_S]

16 часов назад, Merry Christmas сказал:

на 2022 уже самовоз у РБ определили, откуда инфа?

Леклер может уйти в РБР, только если у них машина будет сильно лучше, чем у Феррари, в ином случае эту гипотетическую ситуацию нечего и обсуждать.

[буйный жеребец]

15 часов назад, Merry Christmas сказал:

так обходить будут что даже мерс в шоке от аварии боттаса в имоле и отказался от шиных тестов чтоб съэкономить лишние полмиллиона 

Фольц вон дважды обошел ограничения в итоге попали на миллирдные штрафы.

Это все мелочи и отмазки. У них есть динамический испытательный стенд. Там прокол получился из-за того что в Даймлере, расслабились и зазнались немного. К тому же, по ним ударили новые правила сильнее чем по остальным. Так что это ерунда что ты пишешь. 

[dk_1]

13 часов назад, SERB сказал:

тогда и чемпионов реальных было только что алонсо...

это уже детали. мы говорим о соответствии статуса зарплате.

 

Их так и осталось двое, Кими и Алонсо, у кого реальные титулы. Может еще Розберг. 

[DevDM]

В 13.07.2021 в 17:11, буйный жеребец сказал:

Почему сразу как крыса? Ты предлагаешь Леклеру, все время сидеть и ждать шанса что построят самовоз? Единственное, мне кажется, сейчас Леклер напоминает одного баскетболиста - Дамиана Лилларда! Тот правда старше, но тоже все ждал, пока ему команду соберут. Так же и тут, Леклер в любви и верности клялся, и контракт долгосрочный подписал и не прочь всю карьеру провести. Но когда долго результата нет, а чемпионства хочется! И начинаются разговоры про личный успех, и слова про преданность забываются сразу. Что Леклер и Лиллард совершили ошибку, когда говорили о лояльности работодателю. А так с точки зрения спорта, правильный поступок. Леклер достоит бороться за титул как впрочем и Лиллард. Ну те кто "в танке", поймут очень хорошо то, что я имел ввиду.

А как по мне - вся эта шумиха очередной вброс. Ослабляй соперника любым доступным способом, что и происходит.

[буйный жеребец]

По поводу Леклера в РБ... Мне кажется, что это очень реально если Даймлер сделает пару Рассел и Хам. Марко придется отвечать такой же парой по силе. У Переса нет контракта. Контракты пилотов и Топ-менеджмента в ограниченный бюджет не входит. Выкупить Леклера условно за 50-60 млн - это легко! Тем более, что у Леклера ещё с младших серии есть репутация, что он умеет адаптироватся к любому типу болидов и настроек. Я думаю, что у Доктора в голове есть мысль, что разница в скорости между РБ и Даймлером будет небольшая, и нужено будет два сопоставимых по скорости пилота. Тут два лишь сложных момента. Первый, готов ли мучиться с Леклером и Максом одновременно РБ? И насколько они лояльны к Ферстаппенам? Второй,  чего хочет сам Леклер? Готов ли он конкурировать в заведомо более с неудобной позиции, где ему придется доказывать все заново? Да и машина там явно специфическая? Тут ещё есть такой момент. Американцам нужна маркетинговая история. Они могут простимулировать переход монегаска в РБ! Взять часть зарплаты на себя. Как с Алонсо например. Но для этого надо чтобы Рассел пошел на повышение. Другой вопрос, может и Бинното это тоже надо чтобы поднять проект нового Шумахера! Может как тут выиграют все стороны. Феррари правда в меньшей степени, раз у них проблемы с проектом 22 года. 

[буйный жеребец]

9 минут назад, DevDM сказал:

А как по мне - вся эта шумиха очередной вброс. Ослабляй соперника любым доступным способом, что и происходит.

Простая болтовня никак не влияет не на что. Я не удивлюсь если Тотд младший, уже согласовывает сейчас личный контракт с РБ. Не вижу смысла ждать 10 лет, ради одного шанса для победы в Ф-1! Тотд видел примеры Алонсо и Феттеля. Ему этого достаточно.