Scuderia Ferrari

[AVB]

1 час назад, Senna сказал:

Поделим горе на части.

Если никто в этой ветке не знает, что такое "квалификационный режим" и как его запрещать, то зачем вся эта эйфория с запретом "того, не знаю чего"?

И ФИА не говорит, что запрещать. Из того, что мне удалось прочитать, ФИА предлагает лишь отнести настройку СУ в режим закрытого парка, т.е. более не разрешать смену софта с субботы на воскресенье. И это решается, как уже писал выше, софтом, объединяющим "субботнюю" и "воскресную" версии. Есть 2 недели, это не проблема. Даже со сбоем в Бельгии будет ещё неделя для того, чтобы пофиксить баги.

И хотелось бы цитату из документа, где прописано право понимать технологии, которые укладываются в рамки контролируемых (общий и моментальный расход топлива, количество рекуперируемой энергии) и зафиксированных в регламентах параметров.

Про бензин вообще улыбает. Образцы топлива сдаются заранее и сравниваются с остатками в топливном баке. Последний известный мне запрет материалов, используемых для производства формульных двигателей, касался бериллия. Что ударило в первую очередь по Мерседес и горели они в 2005-м с незавидной регулярностью.

Глядя на беспомощность Скудерии и РБ, похоже, что соревнование как раз с индейцами. Феррари привыкла быть автопроизводителем среди гаражистов. И этого ресурса хватало, пока не запретили безлимитные тесты на собственном автодроме (основу успеха команды Тодта-Брауна). Работать "в цифре" Скудерия до сих пор не научилась. РБ делала ставку на гений Ньюи. Он был Богом аэродинамики в 90-е, 00-е и даже в первые пару лет 10-х. Но сейчас компьютерные мощности в состоянии обсчитывать такое количество вариантов конфигурации машин, что Ньюи в одиночку просто не тянет против них.

И, как вишенка на торте. На форуме много говорят, как Мосли с Экклстоуном сдерживали доминаторов. Только почему-то не берётся в расчёт, что они, баня решения, нарушали самими же собой писанные правила. Это проходило в чемпионате частников, "гаражистов". После того, как поменялся ДС, правила игры и владелец Чемпионата устраивать подобный беспредел нет возможности. Придётся идти в суд и бороться не против Клэр Уильямс, А против Daimler AG. И это не одно и тоже.

Ты зря так волнуешься. Скоро все узнаем как и что будет делать ФИА и будет ли вообще. И да... не цепляйся к словам, бензин и материалы приведены как пример. Вместо бензина и бериллия сейчас может быть какой нить "воспламеняемый тосол" и магнитные поля, вращающие стальной корд шин Пирелли  Вот пусть и выяснят... горит у них тосол или нет. 

И да, ты когда говоришь о беспомощности Ferrari в вопросах моторостроения, будь добр не забывать, что движки Ferrari, это интеллектуальный продукт Ferrari, а движки Мерседес, это интеллектуальный продукт ИлМора, к Мерседесу до поры до времени отношения не имевшего и прикупленного Мэрсом по случаю и по дешевке. Да, как бизнес ход, это очень эффективные инвестиции Мэрса, но как интеллектуальные наработки, это не Мэрс.

 

Изменено 16.08.2020 17:20 пользователем AVB

[прибалт]

3 часа назад, slowhands сказал:

зачем по ультрас вешать ярлыки на всех болельщиков? этот как по прибалту ровнять всех, кто топит за кими

 За Кими топит много достойных людей.

Прибалт один из них 

3 часа назад, Лич сказал:

Нет в нынешней F1 хороших стратегов ни у кого.

Ты убрал с аватарки Бинотто. Как давно?

[AVB]

2 минуты назад, прибалт сказал:

 За Кими топит много достойных людей.

Прибалт один из них 

Пока сам себя не похвалишь... сидишь как оплёванный. (С) 

[прибалт]

3 часа назад, Rookie сказал:

Им нужно было понять как ведет себя резина и оценить ситуацию и соперников, единственный хрустальный шар на всю Ф1 находится у Боно.  

Ругань Себа и мостика, это отдельный разговор, он уже 3-ю гонку фонтанирует поводу и без. 

Гонка его прошла отлично, тактика была удачной, пит провели вовремя. Это факт. Остальное эмоции и желание поспорить и уязвить. 

Просто выгляните за пределы вакуума Себа и сравните Рено и их прекрасную тактику. Себ стартовал 11-м, Риккардо 13-м, оба выбрали старт на медиуме, перед питом Себа между ними было меньше секунды и их темп был схожим. Где финишировал Себ, а где Дэн.

Отвлекитесь немного от заламывания рук, если реально хотите оценить гонку и работу мостика, если же нет, то продолжайте.

Я собственно все уже изложил и не вижу чего еще тут обсуждать. И да, Феррари я фоблю. 

 

 Тебе не показалось, что Феррари в принципе по сезону быстрее Рено, и в Барселоне в частности?

[Peresvet]

Кстати мы сегодня видели то, в том числе зачем и создавались РП. Стролл сначала сдержал атаку, а потом явно пустил Мерседесы. Хотя в общем то в том моменте гонки, когда шины еще не ушли, а мотор в общем то им позволяют использовать в тех же режимах - он технично притормозил на прямой и пустил Боттаса.

[Кофеман]

3 минуты назад, прибалт сказал:

 Тебе не показалось, что Феррари в принципе по сезону быстрее Рено, и в Барселоне в частности?

В принципе быстрее, но есть нюансы. В гонках Риккардо в целом едет в темпе Феррари и также хорошо сохраняет шины, но у него больше проблем в квалификации из-за чего чаще случаются тактические провалы, типа сегодня. Дэен не был медленнее Феттеля, но всё потерял на позднем пите.

Окон же пока явно не на пике и с резиной еще не разобрался.

Так что в целом по пакету Феррари быстрее, но что конкретно происходит в квалификациях с Рено,  я лично с дивана понять не могу. То ли это как-то связано с картографией двигателей, то ли у Феррари пара гонщиков посильнее в квалах.  

Будет любопытно глянуть как изменится или не изменится ситуация, если со Спа действительно запретят квалорежимы.

[Xidion]

2 часа назад, AVB сказал:

а движки Мерседес, это интеллектуальный продукт ИлМора, к Мерседесу до поры до времени отношения не имевшего и прикупленного Мэрсом по случаю и по дешевке.

К твоему сведению компания Илмор до сих пор существует, но базируется в другом месте. А то что делают в Бриксуорте это все давным давно уже интелектуальная собственность исключительно Мерседеса! Илмор к этой базе не имеет никакого отношения.

Изменено 16.08.2020 19:48 пользователем Xidion

[прибалт]

35 минут назад, AVB сказал:

Пока сам себя не похвалишь... сидишь как оплёванный. (С) 

 

Конечно. хвалить себя не правильно. Но это скорее шутка )

А вот хвалить Кими всегда правильно. Ибо остальные заметно хуже 

Изменено 16.08.2020 20:12 пользователем прибалт

[прибалт]

20 минут назад, Rookie сказал:

В принципе быстрее, но есть нюансы. В гонках Риккардо в целом едет в темпе Феррари и также хорошо сохраняет шины, но у него больше проблем в квалификации из-за чего чаще случаются тактические провалы, типа сегодня. Дэен не был медленнее Феттеля, но всё потерял на позднем пите.

Окон же пока явно не на пике и с резиной еще не разобрался.

Так что в целом по пакету Феррари быстрее, но что конкретно происходит в квалификациях с Рено,  я лично с дивана понять не могу. То ли это как-то связано с картографией двигателей, то ли у Феррари пара гонщиков посильнее в квалах.  

Будет любопытно глянуть как изменится или не изменится ситуация, если со Спа действительно запретят квалорежимы.

К фразе "есть нюансы" больше всего подходит отношение Рика с командой, и Себастьяна с командой. Думаю у Рено сейчас преимущество только в этом. У Феррари одна из основных задач - чтобы Феттель не финишировал выше Леклера. У Рено такой задачи (Рик или Окон выше) полагаю нет.

В целом считаю Феррари быстрее и в квалах и в гонках. Но запрет "квалорежима" может быть отбросит Рено ещё глубже относительно Феррари. Посмотрим.

[Кофеман]

3 минуты назад, прибалт сказал:

К фразе "есть нюансы" больше всего подходит отношение Рика с командой, и Себастьяна с командой. Думаю у Рено сейчас преимущество только в этом. У Феррари одна из основных задач - чтобы Феттель не финишировал выше Леклера. У Рено такой задачи (Рик или Окон выше) полагаю нет.

В целом считаю Феррари быстрее и в квалах и в гонках. Но запрет "квалорежима" может быть отбросит Рено ещё глубже относительно Феррари. Посмотрим.

Ты выбрал не того собеседника, чтобы дискутировать на эту тему. Обращайся к себогерлз, мне не интересно.   

[Xidion]

Кстати я так понимаю что с квалорежимом со Спа все еще и лишаться всяких обгонных кнопок? От ДРСа теперь спасаться будет вообще нечем? А еще насколько я знаю у этих машин еще есть режимы когда копиться энергия там еще фонарик мигает, а теперь получается что и это использовать не получится и гибридную часть можно выкидывать!

Изменено 16.08.2020 20:28 пользователем Xidion

[shadoff]

3 часа назад, yooogurt сказал:

 

А есть полные переговоры? может и сообщали.

Сначала сказали пушить, и лишь спустя три круга вдруг передумали и предложили финишировать на этом же софте. 

[shadoff]

57 минут назад, Peresvet сказал:

Кстати мы сегодня видели то, в том числе зачем и создавались РП. Стролл сначала сдержал атаку, а потом явно пустил Мерседесы. Хотя в общем то в том моменте гонки, когда шины еще не ушли, а мотор в общем то им позволяют использовать в тех же режимах - он технично притормозил на прямой и пустил Боттаса.

Зачем (дополню) Мерседесом и создавался такой РП.

А так все верно - Вольфу понравилось иметь сразу трех второботтасов после того случая - ручная ФИА тут же все легализовала.

Но посмотрим, чем это все закончится. 

Молодцы РБ - Хорнер на 100% прав, требуя отдельной оценки действий Мерса. 

Изменено 16.08.2020 20:34 пользователем shadoff

[прибалт]

16 минут назад, Rookie сказал:

Ты выбрал не того собеседника, чтобы дискутировать на эту тему. Обращайся к себогерлз, мне не интересно.   

Собственно, я только пытался выяснить твоего мнение насчёт скорости Рено. Я его получил.

11 минут назад, Xidion сказал:

а теперь получается что и это использовать не получится и гибридную часть можно выкидывать!

Нет.

[Xidion]

1 минуту назад, прибалт сказал:

Нет.

Как нет если у этих машин есть моменты когда машина переходит в режим накопления энергии, а это уже смена режима СУ которая будет запрещена. Если этого не сделать тут довольно большой простор открывается для обхода этого правила.

[прибалт]

5 минут назад, Xidion сказал:

Как нет если у этих машин есть моменты когда машина переходит в режим накопления энергии, а это уже смена режима СУ которая будет запрещена. Если этого не сделать тут довольно большой простор открывается для обхода этого правила.

 

Твой вопрос звучал так

 

Цитата

а теперь получается что и это использовать не получится и гибридную часть можно выкидывать!

Ответ - нет. Гибридную часть не можно будет выкидывать. Она пригодится.

Изменено 16.08.2020 20:46 пользователем прибалт

[Al Capone]

Бинотто: Ferrari не нужны советы Феттеля

 

Босс Скудерии и его пилот заочно обсудили ссору, произошедшую в радиоэфире во время Гран При Испании

По ходу гонки в Барселоне Себастьян Феттель вновь вступил в открытую перепалку с Ferrari. Немец был недоволен тем, что команда сначала сказала ему атаковать на шинах Soft, а затем предложила ехать на них же до финиша, не меняя. 

Феттель высказал свое недовольство в нецензурной форме по радио, и эти слова попали в эфир гонки.

«Мое мнение больше не играет роли, – пояснил он после финиша на седьмом месте репортерам Sky Italia. – Ну а в остальном машина у нас такая, какая есть. Мы стараемся добиться максимума».

Руководитель Ferrari Маттиа Бинотто, в свою очередь, счел, что поведение Феттеля вызвано его разочарованием из-за майского решения команды не продлевать с ним контракт, заменив на Карлоса Сайнса.

«Эти слова подтверждают его разочарование из-за того, что он не будет частью Ferrari в 2021 году, – сказал итальянец. – Мы же не будем спрашивать его советов на будущее.

Он много работает, у нас хорошие отношения, он достойно провел уик-энд. Он сделал шаг вперед и в Спа должен быть в лучшем расположении духа».

[Peresvet]

29 минут назад, shadoff сказал:

Зачем (дополню) Мерседесом и создавался такой РП.

А так все верно - Вольфу понравилось иметь сразу трех второботтасов после того случая - ручная ФИА тут же все легализовала.

Но посмотрим, чем это все закончится. 

Молодцы РБ - Хорнер на 100% прав, требуя отдельной оценки действий Мерса. 

 

Это да. Уникальный случай. О рекордах восьмикратного пекутся больше чем о либо. Это как сестры Вильямс в тейнисе - со справкой на стероиды. А Шараповой ничего не дающий мельдоний нельзя. А этим - анаболики можно. Вот так и сейчас в Ф1.

 

Что за требование отдельной проверки? Не слышал.

Изменено 16.08.2020 21:03 пользователем Peresvet

[yooogurt]

26 минут назад, shadoff сказал:

Сначала сказали пушить, и лишь спустя три круга вдруг передумали и предложили финишировать на этом же софте. 

 

Выходит что правильно передумали, да и расклад там бы не поменялся если бы он не пушил 3 круга, РП все равно бы обогнало.

[Al Capone]

6 минут назад, Peresvet сказал:

Что за требование отдельной проверки? Не слышал.

 

КРИСТИАН ХОРНЕР ПОДОЗРЕВАЕТ ВИНУ MERCEDES В ДЕЛЕ RACING POINT

 

Босс команды Red Bull Кристиан Хорнер считает, что Международный апелляционный суд FIA ещё может установить вину Mercedes в деле о тормозных воздуховодах Racing Point.

Ferrari подала апелляцию на штраф Racing Point

Хотя Mercedes поставляла Racing Point нелегальные детали, в решении стюардов никак не обозначено, что команда из Брэкли могла нарушить правила.

«Если команда, которой продали детали, признана виновной, то почему команда, которая их предоставила, избежала наказания? – цитирует Хорнера британский Autosport. – Это очень хороший вопрос для FIA.

Что касается Red Bull, то мы хотим полной ясности в том, что разрешено копировать, а что нет. Мы в уникальной ситуации, так как на 100% владеем двумя командами Формулы 1 и всегда строго следовали правилам, которые прописаны в последнем Договоре Согласия.

Похожи – не значит идентичны! 

Для нас это дело – не только о тормозных воздуховодах, мы смотрим шире – что принципиально разрешено, а что запрещено».

Изменено 16.08.2020 21:06 пользователем Al Capone

[yooogurt]

А где ваша апелляция тогда мистер Хорнер?

[Peresvet]

2 минуты назад, Al Capone сказал:

 

КРИСТИАН ХОРНЕР ПОДОЗРЕВАЕТ ВИНУ MERCEDES В ДЕЛЕ RACING POINT

 

Босс команды Red Bull Кристиан Хорнер считает, что Международный апелляционный суд FIA ещё может установить вину Mercedes в деле о тормозных воздуховодах Racing Point.

Ferrari подала апелляцию на штраф Racing Point

Хотя Mercedes поставляла Racing Point нелегальные детали, в решении стюардов никак не обозначено, что команда из Брэкли могла нарушить правила.

«Если команда, которой продали детали, признана виновной, то почему команда, которая их предоставила, избежала наказания? – цитирует Хорнера британский Autosport. – Это очень хороший вопрос для FIA.

Что касается Red Bull, то мы хотим полной ясности в том, что разрешено копировать, а что нет. Мы в уникальной ситуации, так как на 100% владеем двумя командами Формулы 1 и всегда строго следовали правилам, которые прописаны в последнем Договоре Согласия.

Похожи – не значит идентичны! 

Для нас это дело – не только о тормозных воздуховодах, мы смотрим шире – что принципиально разрешено, а что запрещено».

 

Надо всем протест подавать, тогда есть шансы прогнуть. Но у нас Макларен скатился в разряд сателлитов, за свои же деньги. А РБ и сам скопировать может. Когда будет рассматриваться апелляция Феррари и Рено?

[Peresvet]

1 минуту назад, yooogurt сказал:

А где ваша апелляция тогда мистер Хорнер?

 

Я так понял он хочет узнать, что можно копировать, а что нет. В РБ еще не определились со стратегией. Вообще решение ФИА плевок в лицо здравому смыслу. Впрочем - это уже не ново.

 

РП покупалось в том числе под бренд АМ, а представим, что будет если сейчас их выведут на чистую воду, всех. Или хотя бы просто РП заставят переделывать болид. А бабки уже вложены, люди подмазаны. Скандал. А что там остальные? А какая разница! Идите вы все лесом - остальные, у нас тут во! Ругаться хочется, но нельзя.

[GaMi]

13 минут назад, yooogurt сказал:

А где ваша апелляция тогда мистер Хорнер?

Ну так у них же уникальная ситуация )

забанят: ну ок им и так нормально, АТ берет что можно у РБ, остальное делает сама.

разрешат копировать: тогда РБ отдает свой болид АТ и экономит на тратах для АТ и еще и тестировать может разные новинки сразу на 4 болидах и т.п.

[Xidion]

8 минут назад, Peresvet сказал:

РП покупалось в том числе под бренд АМ,

РП не могло покупаться под бренд АМ т.к была куплена намного раньше там года 2 что-ли разница и Лоуренс Стролл бегал с тем чтобы выкупить какое нибудь громкое название, но не получалось и потому у нас гоночное очко. АМ это уже инвестиция отдельная и пакет акций позволил им наконец взять громкое название британского бренда!