Red Bull Racing

[astor]

2 часа назад, Vo-Va сказал:

Договаривались изначально на сколько ? 19-20-21 гг. Правильно на три. Ну и что не здорово?

Хонда в 18 сказала рб, что уйдет после 21? Думаю нет. Рб расчитывали на длительное сотрудничество.

[Peresvet]

2 часа назад, astor сказал:

Хонда в 18 сказала рб, что уйдет после 21? Думаю нет. Рб расчитывали на длительное сотрудничество.

 

Да тут бесполезно что то объяснять. Эти ребята скажут, что  Хонды все всегда по плану, а подход максимально рационален и продуман, а в любой неудаче виноваты кто угодно, но не Хонда. 

 

Мне даже интересно, как достичь такого уровня просветления и где этому обучают. Мало какая религия может похвастаться таким уровнем преданности и силы веры адептов. И это при всей бездарности выступлений. Это единственный интерес и загадка который вызывает лично у меня появление Хонды.

Изменено 06.10.2020 23:44 пользователем Peresvet

[Vo-Va]

7 часов назад, astor сказал:

Хонда в 18 сказала рб, что уйдет после 21? Думаю нет. Рб расчитывали на длительное сотрудничество.

Это твои домыслы .А вот мои .На самом деле это в РБР подстраховались . Может было  2 года +1 год с возможностью продления . Или 1 год и продлевали . Какая разница ? Важно то , что не было лукавства с обоих сторон.Хельмут Марко: Мы давно знали о решении Honda

 

 

 

 

 

 

=

[kiry]

12 минут назад, Vo-Va сказал:

Это твои домыслы .А вот мои .На самом деле это в РБР подстраховались . Может было  2 года +1 год с возможностью продления . Или 1 год и продлевали . Какая разница ? Важно то , что не было лукавства с обоих сторон.Хельмут Марко: Мы давно знали о решении Honda

 

 

 

 

 

 

=

Давно это пару месяцев))). Ну и выторгованные шантажом бан Красных и отмена режимов.

С последним правда не очень вышло.

 

[Vo-Va]

12 минут назад, kiry сказал:

Давно это пару месяцев))). Ну и выторгованные шантажом бан Красных и отмена режимов.

С последним правда не очень вышло.

 

Давно это давно . Учись понимать прочитанное , а не додумывай глупости.

Если бы Марко не знал о решении Хонды или это для него стало сюрпризом то мы бы все услышали , незачем ему лукавить.

[kiry]

21 минуту назад, Vo-Va сказал:

Давно это давно . Учись понимать прочитанное , а не додумывай глупости.

Если бы Марко не знал о решении Хонды или это для него стало сюрпризом то мы бы все услышали , незачем ему лукавить.

Кто лукавит?

Президент японской компании Такахиро Хатиго рассказал, что ещё в августе предупреждал руководство Red Bull о возможном уходе из чемпионата.

2 месяца это не так и давно.

Собственно тогда и выторговали решение о запрете режима вечеринке.

Гонщик «Мерседеса» Льюис Хэмилтон ответил на заявление Гельмута Марко – советник «Ред Булл» рассказал, что запрет на квалификационные режимы работы моторов продвигала именно австрийская команда:

 

После пары этапов Хонда просто осознала что до Мерса ещё пропасть. А резервов у них нет и объявила о сворачивании программы 

[Vo-Va]

4 минуты назад, kiry сказал:

Кто лукавит?

Президент японской компании Такахиро Хатиго рассказал, что ещё в августе предупреждал руководство Red Bull о возможном уходе из чемпионата.

2 месяца это не так и давно.

Собственно тогда и выторговали решение о запрете режима вечеринке.

Гонщик «Мерседеса» Льюис Хэмилтон ответил на заявление Гельмута Марко – советник «Ред Булл» рассказал, что запрет на квалификационные режимы работы моторов продвигала именно австрийская команда:

 

После пары этапов Хонда просто осознала что до Мерса ещё пропасть. А резервов у них нет и объявила о сворачивании программы 

В августе еще раз напомнил . 

А мерс еще наглее начал использовать  бесконтрольный чит.

 

[Юрич]

3 минуты назад, Vo-Va сказал:

В августе еще раз напомнил . 

А мерс еще наглее начал использовать  бесконтрольный чит.

 

 

Во-ва, не додумывай за Президента Хонды Такахиро Хатиго, приписывая свои домыслы ему. 

 

Цитата

«После продления контракта с Red Bull на один год мы много думали о том, чтобы завершить выступления, – приводит слова Такахиро Хатиго Motorsport Week. – В августе мы поделились своими мыслями с Red Bull Racing, а в конце сентября приняли окончательное решение.

 

Все предельно ясно. Сначала Хонда просто думала о том, как можно сбежать. В августе определились и предупредили РБ об этом.

[astor]

1 час назад, Vo-Va сказал:

Давно это давно . Учись понимать прочитанное , а не додумывай глупости.

Если бы Марко не знал о решении Хонды или это для него стало сюрпризом то мы бы все услышали , незачем ему лукавить.

Если бы марко знал, что хонда на второй год сотрудничества скажет досвидос, то он никогда бы не связался с япошками. 

Вот это было бы честно.

[Джентльмен Удачи]

Что вы все на хонду гоните,  разве не видно, что нормальный движок  у японцев,  просто ньюи опять облажался и именно, чтобы этот позор не падал на великий сивик, хонде и пришлось уйти. 

Скрытый текст

svarogmodoff

 

 

[Ferdi]

Правильно, два самых знаменитых халтурщика Формулы 1 довели прекрасную Хонду до ухода, Росс Браун в 2008 и Ньюи сегодня.

[HuKCEP]

2 часа назад, Vo-Va сказал:

Давно это давно . Учись понимать прочитанное , а не додумывай глупости.

Если бы Марко не знал о решении Хонды или это для него стало сюрпризом то мы бы все услышали , незачем ему лукавить.

Так он прямым текстом сказал, что знали ещё в августе. 

[Zena]

50 минут назад, Ferdi сказал:

Правильно, два самых знаменитых халтурщика Формулы 1 довели прекрасную Хонду до ухода, Росс Браун в 2008 и Ньюи сегодня.

Ньюи тоже??)

[andrey_nik]

Японцы я так понимаю давали двигатели бесплатно, еще и доплачивали... И все равно они плохие?

[svarog]

В 01.10.2020 в 11:08, Vehicross сказал:

Все правильно, Мак и с Мерсовским СУ не будет самовозом, но сектантам этого не понять, они же болеют не за, а против))). 

Если так же продолжат прогрессировать, как в последние 2 года и сделают шасси не намного хуже Мерседеса, то могут и самовозить. 

Но мотор там особо не поможет. Это да

[svarog]

В 03.10.2020 в 20:48, Peresvet сказал:

 

Тут верить не надо. Вера это к адептам Хонды. Первая Австрия - у победа или второе место. Монца - проблемы Мерседес, победа. Тоскана - второе место или победа. Гран при России, 0.6 с круга из за проблем двигателя, победа. Да, проблемы начались еще в Италии. Те 0.6 теряли на прямой(минус 160 лс) теряли все моторы Хонда даже в России. В Монце там вся секунда была. Так что с верой - в соотв.релегиозные учреждения. Хонда самая большая ошибка Доктора Марко. Впрочем для всех, кто сотрудничал с Хондой, кроме Брауна, удача которого была в том, что он поменял ее на Мерседес - Хонда это ошибка. Я думаю это последний заход японцев из Хонды в Формулу 1. Больше с ними никто не захочет сотрудничать, так как они просто руинят все. Макларен чуть не добили, вот и теперь РБ на грани.

Я раньше думал, что ты все понимаешь и троллишь и хейтишь. 

А сейчас я уже начинаю подозревать, что ты просто не догоняешь. 

Не осиливаешь. Не умеешь видеть суть. 

Тогда к тебе претензий нет. 

Ты же не виноват, что родился с такими способностями. 

А из-за эффекта Даннинга-Крюгера ты не знаешь об этом. 

А когда тебе об этом говорят со стороны, ты им не веришь. 

Получается замкнутый круг. 

Приятных тебе просмотров Ф1 и скорейшего возрождения Феррари. 

[svarog]

В 01.10.2020 в 17:17, LHf1 сказал:

Дык Хем уже второй гран-при подряд жалуется, что не может сразу почувствовать себя единым целым с машиной (уступая практики Боттасу). Тем не менее ему это не мешает в нужный момент собраться и выстрелить. У любой команды вся пятница (да и суббота частично) уходит на поиски оптимальных настроек и баланса.

Не у любой. У кого то сразу темп есть. 

А у РБ в Сочи в самый последний момент настройки нашли. 

Сами РБшники признают. Болид очень нервный и трудный в настройках. 

Если это фундаментальный косяк шасси, который не исправить двумя жетонами, то в следующем сезоне Макларен будет бороться с ними на равных и постоянно опережать второго пилота. 

Если косяк не фундаментальный, то Макс будет бороться за чемпионство. 

Но судя по его словам в интервью, многое в болиде исправить уже не удастся. И возлагает большие надежды на иной вектор развития концепции болида 2022.

[svarog]

В 02.10.2020 в 12:47, SirPA сказал:

 

Увидел Хонду - пни (к мотоциклам не относится). Не на пустом месте появилось. Мне они после аферы с МакЛареном очень не нравятся. Замэйкхисторились по полной!

А ты никогда не задумывался, почему после смены моториста в 2018м, Макларен решил полностью перетряхнуть свой техштаб и главных конструкторов? 

А ты подумай. Это полезно. 

А Хонда просто герои. 

Не каждый решится прийти после долгого отсутствия в такой сложный регламент. 

Вон, до сих пор нет смельчаков. 

Все ждут 2026 год. 

[Джентльмен Удачи]

2 минуты назад, svarog сказал:

Макларен решил полностью перетряхнуть свой техштаб и главных конструкторов? 

А сколько раз хонда меняла техштаб?

3 минуты назад, svarog сказал:

А ты подумай. Это полезно. 

 

[Peresvet]

1 час назад, svarog сказал:

 

Если это фундаментальный косяк шасси, который не исправить двумя жетонами, то в следующем сезоне Макларен будет бороться с ними на равных и постоянно опережать второго пилота. 

 

Фундаментальный косяк шасси это наличие изделия от Хонда на нем.  

1 час назад, svarog сказал:

Я раньше думал, что ты все понимаешь и троллишь и хейтишь. 

А сейчас я уже начинаю подозревать, что ты просто не догоняешь. 

Не осиливаешь. Не умеешь видеть суть. 

Тогда к тебе претензий нет. 

Ты же не виноват, что родился с такими способностями. 

А из-за эффекта Даннинга-Крюгера ты не знаешь об этом. 

А когда тебе об этом говорят со стороны, ты им не веришь. 

Получается замкнутый круг. 

Приятных тебе просмотров Ф1 и скорейшего возрождения Феррари. 

 

Считаю все вышенаписанное за комплимент.  

Изменено 07.10.2020 09:59 пользователем Peresvet

[AVI]

1 hour ago, andrey_nik said:

Японцы я так понимаю давали двигатели бесплатно, еще и доплачивали... И все равно они плохие?

 

Где-то на просторах инторнэта читал, что бюджет хонда на моторостроительное подразделение порядка 140млн в год, входят ли сюда рекламные доп. бюджеты в 40 млн для РБР и АТ - не знаю. Но движки по факту были бесплатными, еще за них и доплачивали. У Хонды убыток на текущий момент на 2020 765 млн. , если из всего это вычесть даже 140 решение выглядит оптимальным. Так как доходы от рекламы в EU и продажи там не покрывают этих расходов. Говорили также, что в Хонде сильно мотоциклетное подразделение и этот кусок пирога они хотят перетянуть на себя

[Peresvet]

1 час назад, AVI сказал:

 

Где-то на просторах инторнэта читал, что бюджет хонда на моторостроительное подразделение порядка 140млн в год, входят ли сюда рекламные доп. бюджеты в 40 млн для РБР и АТ - не знаю. Но движки по факту были бесплатными, еще за них и доплачивали. У Хонды убыток на текущий момент на 2020 765 млн. , если из всего это вычесть даже 140 решение выглядит оптимальным. Так как доходы от рекламы в EU и продажи там не покрывают этих расходов. Говорили также, что в Хонде сильно мотоциклетное подразделение и этот кусок пирога они хотят перетянуть на себя

 

Да все просто. Великие йокодзуны пришли что бы нагнуть тупых гайдзинов, с своими супер убер технологиями. Насвистели в уши всем кому можно насвистеть, и в результате такое. Рону в свое время надо было у Брауна проконсультироваться, а не пытаться любой ценой подписать моториста. 

 

Цитата

 

Когда я только начал работу, то бытовало мнение, что у них один из лучших двигателей. Однако поскольку я прибыл из «Феррари», то знал, что у «Хонды» не лучшая силовая установка.

Так что было очень важно соединить людей «Хонды» с реальностью и определить приоритеты

 

 

Как мы видим блестящий управленец Росс - сразу точно поставил ключевую задачу. Приведение людей из Хонды - к реальности. То есть не какие то технические задачи, а именно вот такие. То есть научить их смотреть на мир адекватно. Хотя и у него не получилось полноценно это провернуть.

 

Цитата

Думаю, «Ред Булл» следует полностью убедиться в том, что в «Хонде» ясно понимают, на чем следует сосредоточиться.

 

Те и тут он говорит, что по сути в Макларене не справились с этой задачей(соединение с реальностью), но в Ред Булл - уже получиться. Но как видим и в Ред Булл не получилось. То есть это настолько безнадежно, что в принципе безнадежно от слова вообще. А если в Хонде там обитают в своей реальности, о каком прогрессе может вообще идти речь. Ну те им говорят - надо сделать так, они сделали хуже, и говорят, что лучше, мотор не едет, а какой нибудь Араи тем временем заявляет - мы перегнали Мерседес! Ну Араи убрали, поставили менее говорливых персонажей, но изменилась ли суть - да не особо.

[Shell]

1 час назад, AVI сказал:

 

Где-то на просторах инторнэта читал, что бюджет хонда на моторостроительное подразделение порядка 140млн в год, входят ли сюда рекламные доп. бюджеты в 40 млн для РБР и АТ - не знаю. Но движки по факту были бесплатными, еще за них и доплачивали. У Хонды убыток на текущий момент на 2020 765 млн. , если из всего это вычесть даже 140 решение выглядит оптимальным. Так как доходы от рекламы в EU и продажи там не покрывают этих расходов. Говорили также, что в Хонде сильно мотоциклетное подразделение и этот кусок пирога они хотят перетянуть на себя

 

В Moto GP с 94 года, Хонда типа Мерседеса в Ф1. 

[Джентльмен Удачи]

Только что, Shell сказал:

 

В Moto GP с 94 года, Хонда типа Мерседеса в Ф1. 

Угу, на каком там месте хонда без супергонщика, сделали неуправляемое ведро и за счёт Марка выезжали последние годы, а как только его сломало это ведро, так сразу хонда на дно погрузилось.

[Vo-Va]

2 часа назад, svarog сказал:

Не у любой. У кого то сразу темп есть. 

А у РБ в Сочи в самый последний момент настройки нашли. 

Сами РБшники признают. Болид очень нервный и трудный в настройках. 

Если это фундаментальный косяк шасси, который не исправить двумя жетонами, то в следующем сезоне Макларен будет бороться с ними на равных и постоянно опережать второго пилота. 

Если косяк не фундаментальный, то Макс будет бороться за чемпионство. 

Но судя по его словам в интервью, многое в болиде исправить уже не удастся. И возлагает большие надежды на иной вектор развития концепции болида 2022.

Эх ,  Феди нет для диагностики . Тот сразу бы сказал , есть ли фундаментальные проблемы с шасси или нет. В Макларен он четко диагностировал , что фундаментальных проблем нет и только мотор от GP2  . Правда потом Зак и Ко все таки забраковали и диагноста и шасси , но тем не менее.