Даниил Квят

[locokan]

В 31.08.2020 в 10:57, gas сказал:

Мало ли чего удобнее для того кто едет заведомо проигрышным стилем...

А подруливать, в любом случае  - признак хренового пилота.

Подруливать из раза в раз проходя один и тот же поворот - значит не понимать поведения машины и не уметь адаптироваться к этому поведению.

Можно и на недостаточной машине поворачивать без подруливаний, но для этого надо быть на порядок более талантливым пилотом - нужно больше чутья, больше расчёта скорости, больше плавности рулём,  больше точности дозирования тормоза и газа.

А делать удобную избыточную машину под пилота типа Квята - это заведомо проигрывать в сбережении шин. Квалификацию на такой машине он может и выиграть, но в гонке продует обязательно.

 

Когда Квят, после квалификации, сказал что ему комфортно в машине, я сразу понял, гонка провалена.

Я такое испытывал не раз, когда увлекался симулятором - если настроил так что мне комфортно и хотлап прохожу с рекордным для себя временем, в гонку лучше не соваться. Через 5 кругов шины умирают.

 

 

В гоночки переиграл, эксперт диванный?

[locokan]

В 31.08.2020 в 11:55, Niacrees сказал:

Поэтому пара очков в хвосте 10-ки это все на что мы можем рассчитывать + возможно больше в случае каких форс-мажоров.

Т.е. в принципе все, что до этого было у Гасли в гонках. Не за счет темпа, а за счет сходов впереди, а когда темп был, чтобы еще колесо в повороте со скоростью 300 км не взрывалось.

[ATI.HeNRy]

2 часа назад, alex-f сказал:

смешнее анализа по непонятной картинке придумать трудно.

Можно перейти было на сайт и посмотреть, там все описано и можно посмотреть какая скорость у кого  и на каком участке. Очень интересная инфа на самом деле. 

[Stentford]

18 минут назад, locokan сказал:

. Не за счет темпа, а за счет сходов впереди,

Не подскажете, а где Даниил находится в эти счастливые моменты? Ну когда перед Гасли сходят? Где в это время Квят находится?

Изменено 02.09.2020 20:41 пользователем Stentford

[Russ]

Ребята, а как вы считаете - не мог Даня ТАК сдать именно после страшной аварии. 

[Niacrees]

22 минуты назад, locokan сказал:

Т.е. в принципе все, что до этого было у Гасли в гонках. Не за счет темпа, а за счет сходов впереди, а когда темп был, чтобы еще колесо в повороте со скоростью 300 км не взрывалось.

Частично в каком-то смысле да, хотя в Спа ск снизил количество очков, какое бы Гасли в его ситуации мог заработать, но и уж тем более не хватало бы в Спа получить взрыв колеса и остаться совсем без очков

[Niacrees]

10 минут назад, Russ сказал:

Ребята, а как вы считаете - не мог Даня ТАК сдать именно после страшной аварии. 

Нет конечно, он же в конце концов профессиональный гонщик, тем более после куда серьезнее аварии с переворотом в Японии 2015 он продолжил более менее норм ехать, показав одни из лучших своих уикендов за тот год сразу в Сочи с финишем на 5-м месте и после в Мексике на 4 месте, хотя опять же до этого попал в аварию в США.

Изменено 02.09.2020 20:53 пользователем Niacrees

[ATI.HeNRy]

3 часа назад, gas сказал:

Хэмилтон - наибольшая скорость перед поворотом и внутри поворота, при этом разгон слабый (при мощнейшем двигателе), это значит - большая прижимная сила и стиль недостаточника - ранний апекс, позздное распрямление и поздний полный газ.

 

Боттас - разгон лучше Хэмилтона - это однозначно избыточник (Квят на месте Боттаса ездил бы точно так же, может и чуть лучше)

 

Ферст - наибыстр перед некоторыми поворотами - скорость входа в поворот большая,значит по плавной траектории, значит - недостаточник. Но после некоторых поворотов - лидер по набору скорости - значит умудряется входить в поворот и проходить его как избыточник - через поздний апекс, с распрямлением и нажатием газа до апекса.

Интересно Это только по картинке , скорости на сайте не смотрел, что скажешь про Гасли, 

 

3 часа назад, gas сказал:

Квят быстр ближе к концу длинных прямых - это значит малая прижимная сила.
Но так как он избыточник, эта малая сила - на задних колёсах. Значит зад изнашивается быстрее, способность разгоняться быстро утрачивается, и он сливает по 4 с на круге.

Ну уже не однократно вижу что пишут у Квята шины ушли, но если посмотреть на покруговки у Квята темп доведен до 1.49.8 упал на секунду за несколько кругов до финиша, у Ферста доведен 1.48.3 ушел в 1.50 т.е. потеря больше 1.5 сек у Мерсов 1.47.8 упал на 2 сек, т.е Квят еще шины сохранил лучше чем те кто был впереди не считая клиентов рено и тех кто не остановился под СК. Так что надо быть внимательнее

[WAKKO]

3 часа назад, papaklass сказал:

На Квята продолжается давление!

Хельмут Марко: «Альфа Таури» нужен лидер команды, и Гасли безупречно справляется с этим 

 

Вот же неугомонный старичок.

все по делу сказано

[locokan]

13 часов назад, Stentford сказал:

Ну так по этому Квят и слабее. Не достаточно хотеть ездить на "подходящей" машине, надо ездить на той что дают. Пьер умеет, Квят - не умеет.  Кто в этом виноват? Доктор что ли?

Пьер не умеет как раз таки или в РБ он справился с неподходящей машиной?

[locokan]

9 часов назад, Stentford сказал:

Хочу. Давай поиграем. А там и поймешь при чем тут оправдание Квята.

Странно что никто не говорит про оправдание Квята кроме тебя.

[locokan]

Консультант «Ред Булл» по автоспорту Хельмут Марко ответил на вопрос журналиста, стоит ли волноваться российскому гонщику Даниилу Квяту за место в команде «Альфа Таури» из-за слабых результатов в первой части сезона. «Мы даже не прошли половину сезона, и пока рано строить такие предположения», – цитирует функционера Motorsport Magazin. https://www.championat.com/auto/news-4123109-marko-otvetil-pora-li-kvjatu-bespokoitsja-za-svojo-mesto.html?utm_source=copypaste

Ну, теоретики, разве Марко не любит прямо говорить?Почему он не хочет оценивать выступления Квята в этой части сезона, так как их оцениваете вы и этот журналист?

[locokan]

3 часа назад, Stentford сказал:

Не подскажете, а где Даниил находится в эти счастливые моменты? Ну когда перед Гасли сходят? Где в это время Квят находится?

При чем тут где был Квят? А где был Гали когда Квят был 10 и перед ним никто не сошел, чтобы приехать 7-8, как это было у Гасли?

[alex-f]

8 часов назад, gas сказал:

Если вам картинка непонятна, значит у вас плохо с понималкой.

А то что, восприятии, ничего не понимающего чела, что-то смешно, меня не волнует. 

ну да, плохо с понималкой - не понимаю как по картинке от какого то левого чела из непонятных данных (если тебе понятны, то потрудись расписать какие данные ты в этой картинке увидел и почему им вообще можно доверять) можно делать хоть какие то выводы - поэтому диагноз тот же - анализ в топку.

у того же ковалева хоть и спорные выводы в его анализе, но сам анализ построен на первичных данных - времени круга пилотов

[alex-f]

6 часов назад, ATI.HeNRy сказал:

Можно перейти было на сайт и посмотреть, там все описано и можно посмотреть какая скорость у кого  и на каком участке. Очень интересная инфа на самом деле. 

да написано там много, но этим данным во первых - нельзя доверять, так как они не очень точные (ты сам об этом писал в первом сообщении), во-вторых их не достаточно для того, чтобы делать какие то глобальные выводы, т.к. они сами по себе недостаточны для анализа, в третьих - делать по этим данным вывод о стиле пилотирования с учетом п.1 и п.2 - это прогрессирующий троллизм (камень в огород "аналитика")

[rewonmiz]

В 02.09.2020 в 01:05, Stentford сказал:

Прямо - заблокировала? То есть, Квят куда то мог подписаться, пока гонял с Албоном, а РБ взяла и заблокировала эту возможность?

он хотел уйти, ему не дали.. что тут непонятного?

[ATI.HeNRy]

1 час назад, alex-f сказал:

да написано там много, но этим данным во первых - нельзя доверять, так как они не очень точные (ты сам об этом писал в первом сообщении)

Да об этом, пишет сам автор, но я например ничего противоречивого не нашел в них. И они вполне согласуется с теми результатами что были в гонке. Это лучше чем ничего. 

[gas]

7 часов назад, ATI.HeNRy сказал:

 что скажешь про Гасли, 

Для сравнения настроек и стиля Квята и Гасли, очень показателен почти прямой участок 1-4
На нём Гасли вылазит в лидеры лишь на одном микросекторе, а до и после - Квят.

Такое может получиться если график набора скорости Гасли более горбатый - вначале более круто вверх, затем более сильное замедление ускорения. А у Квята - более полого, но монотонно возрастающий. При этом начальная скорость у Квята выше, т.к. только в этом случае горб Гасли может вылезти вверх на одном микросекторе в середине участка.

 

Из этого можно сделать выводы:
- Выход с поворота у Квята быстрее, что говорит о стиле Квята как избыточника и стиле Гасли как недостаточника.
- Завал роста скорости у Гасли к концу участка говорит о бОльшей прижимной силе (лобовом сопротивлении антикрыльев)
- Большее ускорение после выхода с поворота Гасли, при том что лобовое сопротивление у него больше, говорит о бОльшей мощности мотора.

 

Вобщем: Гасли недостаточник, мотор у него мощнее, прижимная сила больше. Похоже, его готовят на топ-пилота способного выиграть титул, после того как из РБ уйдёт Макс.

[rewonmiz]

19 часов назад, Stentford сказал:

Почему этот скоростной пилот не нашел места в в 2018 году? Раз он реальный конкурент топам и Максу? Может всё проще и Квят банально не вывозит даже отстойного напарника? Которого гнобили в начале прошлого сезона?

оо.. да я смотрю ты знаток... ... ну тогда скажи мне мне экперт.. сколько свободных мест в командах было когда уволили Квята в 2018 году

19 часов назад, Stentford сказал:

Квят слабее Пьера просто. Намного. Если это признать, то всё встанет на свои места. И не надо будет хитрых теорий придумывать. Квят слабее Пьера. Этим все ваши непонятки можно объяснить.

наверное по этому в первых пяти гонках Квят имел серьезное преимущество в гоночном темпе, даже над более быстрыми машинами... настолько серьезное, что на это стали обращать внимание конкуренты... но как всегда вдруг все поменялось с точностью  до наоборот... РБ... такая РБ 

 

[gas]

1 час назад, alex-f сказал:

ну да, плохо с понималкой - не понимаю как по картинке от какого то левого чела из непонятных данных (если тебе понятны, то потрудись расписать какие данные ты в этой картинке увидел и почему им вообще можно доверять) можно делать хоть какие то выводы - поэтому диагноз тот же - анализ в топку.

у того же ковалева хоть и спорные выводы в его анализе, но сам анализ построен на первичных данных - времени круга пилотов

Вся наша жизнь - это делание выводов и принятие решений исходя из не полных данных. Если ждать абсолютно точной информации, и шагу ступить не сможешь. И тебя сожрут... В этом и суть интеллекта. 

Конечно прежде чем делать выводы, эти неполные данные надо проверить на согласованность с прочей окружающей информацией. 

Я этим данным доверяю потому что они согласуются со множеством околоформульной информации. Например, все говорят о том что Мерсы имеют прижимную силу и мощность больше чем у других. И на этом графике это действительно так - в поворотах они быстрее всех - потому что у них мощнейший держак, тоесть большая прижимная сила, при этом сильно, при сильном лобовом сопротивлении, не сильно проигрывают на прямых, значит - бОльшая мощность. И поэтому я этому графику верю.

 

 

[gas]

Насчёт мощности мотора Гасли и бОльшей прижимной силы - не факт.

Такой же горбатый график набора получится и при больших передаточных числах. 

Но о том то что Гасли - недостаточник - это однозначно. И это признак потенциала топ-пилота способного взять титул на соответствующей машине.

[rewonmiz]

11 часов назад, gas сказал:

Хэмилтон - наибольшая скорость перед поворотом и внутри поворота, при этом разгон слабый (при мощнейшем двигателе), это значит - большая прижимная сила и стиль недостаточника - ранний апекс, позздное распрямление и поздний полный газ.

 

Боттас - разгон лучше Хэмилтона - это однозначно избыточник (Квят на месте Боттаса ездил бы точно так же, может и чуть лучше)

 

Ферст - наибыстр перед некоторыми поворотами - скорость входа в поворот большая,значит по плавной траектории, значит - недостаточник. Но после некоторых поворотов - лидер по набору скорости - значит умудряется входить в поворот и проходить его как избыточник - через поздний апекс, с распрямлением и нажатием газа до апекса.

 

Квят быстр ближе к концу длинных прямых - это значит малая прижимная сила.
Но так как он избыточник, эта малая сила - на задних колёсах. Значит зад изнашивается быстрее, способность разгоняться быстро утрачивается, и он сливает по 4 с на круге.

Смещается элементарно - изменением углов антикрыльев, передних и задних. 

, 

Ферстаппен ярко выраженный  недостаточник! просто у него машина с наилучшим держаком, там где все сбрасывают газ РБ едет как по рельсам

Квят избыточник - а скорость у него максимальная потому что 3/4 гонки сидел в воздушном мешке у Нориса, Квят начинает разгон очень рано но плавно, это как раз и дает возможность экономить шины... про 4 секунды это вообще  ты бы посмотрел сколько Рик выиграл у Хэма и шклольника на последних кругах 

  

[rewonmiz]

7 минут назад, gas сказал:

Насчёт мощности мотора Гасли и бОльшей прижимной силы - не факт.

Такой же горбатый график набора получится и при больших передаточных числах. 

Но о том то что Гасли - недостаточник - это однозначно. И это признак потенциала топ-пилота способного взять титул на соответствующей машине.

вот странно    а топ пилоты 80-х все были избыточниками, даже Шумахер избыточник, а потом пришел gas  и сказал, что чемпионом могут стать только недостаточники  

[gas]

7 минут назад, rewonmiz сказал:

, 

Ферстаппен ярко выраженный  недостаточник! просто у него машина с наилучшим держаком, там где все сбрасывают газ РБ едет как по рельсам

Квят избыточник - а скорость у него максимальная потому что 3/4 гонки сидел в воздушном мешке у Нориса, Квят начинает разгон очень рано но плавно, это как раз и дает возможность экономить шины... про 4 секунды это вообще  ты бы посмотрел сколько Рик выиграл у Хэма и шклольника на последних кругах 

  

Я и говорю о том что Ферст - избыточник (и этому слову я придаю значение "круть"), А Квят - недостаточник - "лох обыкновенный"

 

Нсчёт 4-х сек, мож я и утрировал, просто помню как его прошили и уходили семимильными шагами Гасли и кто-то там ещё.

 

[SashokYa]

В 01.09.2020 в 15:24, Dallas сказал:

И результат вышел одинаковый.

И в прошлом году Квят привозил напарнику полторы секунды с круга, который был на более мягких шинах? И в прошлом году Квят на более жестких шинах был быстрее соперников на мягких, у которых машины в среднем быстрее его машины? 

Угу. Верю, что всё было одинаково!