alex-f Опубликовано 18.08.2020 16:24 4 часа назад, shuberty сказал: А что по оси Х ? по оси х пилоты, и разнесены круги/время чтобы не накладывались и можно было оценить сколько кругов в каком темпе было Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashokYa Опубликовано 18.08.2020 16:34 1 час назад, Niacrees сказал: После всех обновлений АТ явно подтянулась к остальным середнякам по сравнению с 1-ой гонкой, так что по идее вполне можем быть в борьбе за неплохие очки. В Спа хорошее место для обгонов и шансы застрять в трафике если что достаточно малы. В Монце уже посложнее с обгонами, но все же более менее, правда хорошая квала будет очень не лишней, а цена ошибки очень высока - из-за малого числа поворотов обычно очень плотные результаты и пара десятых может стоить и 5 мест на решетке, в т.ч. с точки зрения прохода в ку2 или ку3. Самое интересное, что сколько бы не улучшали машину, Квят в среднем практически стабильно отстает от Гасли на одну и ту же дельту. А это говорит о потолке его машины. И сколько бы тут Ковалев не утверждал, что машины одинаковые, что-то всё же в них не так. Не на столько Квят медленнее Гасли, чтобы за 9 гонок, включая прошлый сезон, он ни разу не смог обогнать Гасли. Так не бывает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kate S. Опубликовано 18.08.2020 17:13 30 минут назад, SashokYa сказал: Самое интересное, что сколько бы не улучшали машину, Квят в среднем практически стабильно отстает от Гасли на одну и ту же дельту. А это говорит о потолке его машины. И сколько бы тут Ковалев не утверждал, что машины одинаковые, что-то всё же в них не так. Не на столько Квят медленнее Гасли, чтобы за 9 гонок, включая прошлый сезон, он ни разу не смог обогнать Гасли. Так не бывает. Я полагаю, так вполне может быть в том случае, если в команде всегда разводят пилотов по тактике. Мало ли, что может произойти в гонке, выгоднее иметь пилотов на разных сценариях. Хотя бы с одной из двух машин да угадают. Видимо, Гасли отдают ту тактику, которая проще и очевидно выгоднее, если не произойдет чего-то экстраординарного. Дане отдают ту, что осталась, в обычных условиях она хуже и даст отставание, приводящее на границу очковой зоны или за ее пределы. Он тащит и иногда прыгает выше способностей машины - Гасли на точно такой же тактике бы не потянул - но по совокупности это дает результат хуже, очков меньше. Но если вдруг дождь и все поплыли, если массовый завал или чей-то серьезный вылет, если дико странное поведение шин и прочие несуразицы, то вторая машина может за счет иного сценария оказаться в более выгодном положении, чем первая. Даня просил какие шины ему на старт ставить? А реально поставили какие? Вот и получите разницу. При этом Гасли уверен, что это он так крут, а не стратеги так поделили сценарии между гонщиками... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zena Опубликовано 18.08.2020 17:41 Наконец пошел анализ )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Niacrees Опубликовано 18.08.2020 20:12 (изменено) 3 часа назад, SashokYa сказал: Самое интересное, что сколько бы не улучшали машину, Квят в среднем практически стабильно отстает от Гасли на одну и ту же дельту. А это говорит о потолке его машины. И сколько бы тут Ковалев не утверждал, что машины одинаковые, что-то всё же в них не так. Не на столько Квят медленнее Гасли, чтобы за 9 гонок, включая прошлый сезон, он ни разу не смог обогнать Гасли. Так не бывает. Мне кажется с этими машинами раскрывается как я понимаю одна из, можно так сказать, слабостей Дани в плане пределов возможности адаптировать свой стиль под машину или хотя бы настройками, хотя здесь тоже что называется если разница огромна, то под себя в настройках ты тоже ограничен машиной. Даже такой опытный и титулованный гонщик как Себ испытывает проблемы и пока не может их решить. Вспомни после возвращения в ф1 Дани на тестах в Барсе в последние дни когда катали на самых мягких и тестили квалу, то время с новичком Албоном было почти одинаково. Да и потом, пусть у были небольшие проблемы, но все же 2 проигрыша в квале подряд в самом начале от Алекса имели место быть. А машина этого года продолжение развития прошлогодней, поэтому тоже не особо стоило ожидать каких-то отличий в характере поведения машины этого года по сравнению с прошлогодней. Явно Гасли она очень подходит т.к. он сразу нашел на ней темп, как будто ехал на ней с самого начала. Что касается РБ, то как говорилось, в т.ч. @rewonmiz, я больше гуманитарий, точнее что-то среднее, но доверимся технарю , вот у болида РБ довольно нервная задняя часть и к машине привыкнуть должно быть легче пилотам, которые тяготеют к недостатку. Насколько я правильно понимаю с недостатком у нас дружат Леклер, Квят, Халк. Гасли если сядет в РБ скорее всего случится нечто похожее на прошлый год и сильных отличий от Албона может и не быть + надо время привыкнуть к такой машине. Так что если теоретически потенциально предположить кто имеет шансы заменить Албона и быть хотя бы в гонке лучше, то Леклер вообще сам по себе топ, но понятно, что он не свободен и отметается автоматически, тогда Квят или Халк...вот пускай кого-то из этих 2-их и сажают. Хотя мне кажется в любом случае на кого бы не было, но если сам факт замены Алекса произойдет это все равно будет с одной стороны несколько неожиданно, но с другой вполне в стиле Марко Изменено 18.08.2020 20:16 пользователем Niacrees Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 19.08.2020 02:42 (изменено) В 17.08.2020 в 06:07, Niacrees сказал: Леклер аут), ну а так Рик в итоге 11 приехал. Чтобы попадать в топ-10 надо как минимум было бы быть выше Норриса. Да, хард судя по практикам сильно скользил и изначально казался сомнительным вариантом. Но со старта начинать на софте как остальные в первой 10-ке на трассе где почти нет обгонов о чем вообще в команде думали? Что Даня как в прошлые гп сразу на первом круге несколько позиций отыграет что ли, но на подобное надеяться - это сыграть в рулетку. Старт на медиуме и держаться, как можно дольше до пит - стопа, учитывая, что основные конкуренты стартовавшие на софта застрянут за более медленными машинами. Такая тактика была у Рика и он приехал с 13 места на старте, на 11е, следовательно, Даня мог приехать с 12 стартового места, на финишное 10е , но все это можно сделать только при профессиональной работе мостика. Изменено 19.08.2020 02:43 пользователем newmark1948 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 19.08.2020 02:51 В 17.08.2020 в 18:49, Zena сказал: Как то просто рассуждаешь. Уверен что все намного сложнее Ты прав: приспособиться к неудобной машине можно, но если начать ломать свой стиль, это будут уже наверное не десятые секунды, а катастрофа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
WAKKO Опубликовано 19.08.2020 02:54 10 минут назад, newmark1948 сказал: Старт на медиуме и держаться, как можно дольше до пит - стопа, учитывая, что основные конкуренты стартовавшие на софта застрянут за более медленными машинами. Такая тактика была у Рика и он приехал с 13 места на старте, на 11е, следовательно, Даня мог приехать с 12 стартового места, на финишное 10е , но все это можно сделать только при профессиональной работе мостика. Не оттормози Феттель Даньку на старте, могло и на тактике старта на софте сложиться по-другому Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Inek Опубликовано 19.08.2020 06:29 13 часов назад, SashokYa сказал: Самое интересное, что сколько бы не улучшали машину, Квят в среднем практически стабильно отстает от Гасли на одну и ту же дельту. А это говорит о потолке его машины. И сколько бы тут Ковалев не утверждал, что машины одинаковые, что-то всё же в них не так. Не на столько Квят медленнее Гасли, чтобы за 9 гонок, включая прошлый сезон, он ни разу не смог обогнать Гасли. Так не бывает. Согласен, безотносительно квалификации. Когда я смотрел гонку и смотрел на Албона, и на его мучения, то даже со стороны видно несоответствие. Видимо это факт - болид построили настолько сильно под Макса, что разгадать болид не под силу никому, ни Гасли ни Албону. Похожая ситуация видимо в АТ, но поменьше. Вот уже и Хорнеру неудобно стало, начал немного вякать про болид Алекса, типа надо его сделать "более стабильным". Цирк. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
zila Опубликовано 19.08.2020 07:11 10 часов назад, Niacrees сказал: . Насколько я правильно понимаю с недостатком у нас дружат Леклер, Квят, Халк. Ранее писалось, что Квят избыточник. Как он попал в дружбу с недостатком? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashokYa Опубликовано 19.08.2020 07:19 Хуже Квята и Гасли. Почему Элбона пора уволить из Red Bull Скрытый текст Пока доктор Марко продолжает обещать своему пилоту время на прогресс, а сам Алекс уверяет, что не знает как ехать быстрее, мы решили сравнить его с двумя пилотами AlphaTauri. И Даниил Квят, и Пьер Гасли успели поездить в составе Red Bull и вылететь из команды посреди сезона. Что отличало их от Алекса? Средняя позиция и очки За те 14 гонок, что в Red Bull провел Элбон, его средняя финишная позиция – 6,6, то есть ближе к седьмому месту. Но на этом сильно сказались те самые столкновения по вине Хэмилтона. Без них средний результат Алекса – 5,5, посередине между пятой и шестой позицией. У Гасли за 12 прошлогодних гонок этот показатель ближе к восьмому месту – 7,7, а без немецкого схода – 7,1. То есть, если считать целыми позициями, Пьер оказывался на одно место дальше Алекса. Что касается Квята, то он успел проехать за Red Bull 21 гонку, и если брать те, где Даниил попал в классификацию, то его средняя позиция – 7,6, что примерно на уровне Гасли. Но нельзя не учитывать, что Red Bull-2015 была ощутимо слабее нынешней, а в 2016-м Даниил поездить толком не успел. Что касается средних очков за этап, то у Элбона их 8 – как раз столько дают за шестое место. У Гасли этот показатель равен 5,25 (близко к седьмому месту), а у Квята – 5,5 без учета двух гонок в Австралии, где Даниил даже не стартовал. Отставание от напарника Но сами по себе позиции и очки мало что значат, ведь надо сделать скидку на силу машины в каждом конкретном сезоне. А потому смотреть на положение пилотов стоит относительно их напарников. Тем более, что у Гасли и Элбона он был один и тот же – Макс Ферстаппен. При Пьере средняя позиция Макса на финише была 3,3. При Алексе – 3,1. Но тому повезло с поломками Ферстаппена в Монце, Сузуке и Шпильберге. Иначе средняя позиция Макса была бы не ниже 2,5. Тем не менее, мы видим, что Элбон проигрывает напарнику примерно 3,5 места, в то время как Пьер – четыре. У Квята же в соперниках был Дэн Риккардо, и его средняя финишная позиция в годы соперничества с Даниилом – 7,8. То есть Квят в среднем ехал чуть-чуть лучше напарника. Что касается очков, то при Гасли Ферстаппен увозил с этапа в среднем по 15,1 балла. При Элбоне – 16, не считая гонок со сходами. У Алекса проигрыш составляет 8 очков, у Пьера – 9,8. У Квята в этом плане ситуация опять лучше: Риккардо при нем набирал в среднем 6,4 очка за финиш. То есть всего на 0,9 больше Даниила. Прогресс Доктор Марко отмечает, что продолжает давать Элбону шансы, так как видит у него прогресс. Однако если мы посмотрим на результаты Алекса, то за прошлый год он лишь раз финишировал вне топ-6 – в той самой гонке, где в него въехал Хэмилтон. В этом же году подобное произошло уже дважды, даже не считая аварийной Австрии. Конечно, в 2019-м середняки отставали от Red Bull посильнее, но от Макса они и сейчас очень далеки. К тому же, ощутимо сдала Ferrari. Однако результаты Элбона пошли не в гору, а под гору. Что до Гасли, то он свой лучший результат показал за две гонки до перевода в Toro Rosso. И в целом именно на последних перед летней паузой этапах Пьер смотрелся если не членом топ-группы, то лучшим из середняков. У Квята же лучший отрезок первого сезона протянулся от Венгрии до Мексики, то есть пришелся на вторую половину сезона. А до злополучного этапа в Сочи-2016 он в том же сезоне стал седьмым и третьим против двух четвертых мест у Риккардо. Понятно, что усилением позиций россиянин был обязан усилению машины. Но на фоне напарника он также не терял. Так почему Элбон в Red Bull? Исходя из выше написанного видно, что Элбон имеет математическое преимущество над Гасли, но весьма незначительное. Но его результаты никак не дают нам почувствовать тот самый прогресс, о котором говорят в Red Bull. Понятно, что у команды данных намного больше, и они могут видеть достижения Алекса по своим внутренним показателям. Но мы анализируем то, что видим – счет на табло. Что до сравнения с Квятом, то оно, естественно, не столь объективно: мы не знаем, насколько нынешний Ферстаппен равен по силам Риккардо пятилетний давности. Но как минимум по цифрам Даниил выглядит заметно лучше и Гасли, и Элбона. Очевидно, что при выборе пилота значение имеет множество факторов. Например, тайские владельцы Red Bull. Скорость адаптации. Положение звезд на небе. Но объяснить объективными и общедоступными данными то, что команда доверят Элбону больше, нежели Гасли и Квяту, у нас не получается. Так в чем все же дело, доктор Мар Для чистоты эксперимента надо Даню сажать к Максу и тогда можно сравнивать всех троих с Максом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dell Опубликовано 19.08.2020 07:52 31 минуту назад, SashokYa сказал: Хуже Квята и Гасли. Почему Элбона пора уволить из Red Bull Показать контент Пока доктор Марко продолжает обещать своему пилоту время на прогресс, а сам Алекс уверяет, что не знает как ехать быстрее, мы решили сравнить его с двумя пилотами AlphaTauri. И Даниил Квят, и Пьер Гасли успели поездить в составе Red Bull и вылететь из команды посреди сезона. Что отличало их от Алекса? Средняя позиция и очки За те 14 гонок, что в Red Bull провел Элбон, его средняя финишная позиция – 6,6, то есть ближе к седьмому месту. Но на этом сильно сказались те самые столкновения по вине Хэмилтона. Без них средний результат Алекса – 5,5, посередине между пятой и шестой позицией. У Гасли за 12 прошлогодних гонок этот показатель ближе к восьмому месту – 7,7, а без немецкого схода – 7,1. То есть, если считать целыми позициями, Пьер оказывался на одно место дальше Алекса. Что касается Квята, то он успел проехать за Red Bull 21 гонку, и если брать те, где Даниил попал в классификацию, то его средняя позиция – 7,6, что примерно на уровне Гасли. Но нельзя не учитывать, что Red Bull-2015 была ощутимо слабее нынешней, а в 2016-м Даниил поездить толком не успел. Что касается средних очков за этап, то у Элбона их 8 – как раз столько дают за шестое место. У Гасли этот показатель равен 5,25 (близко к седьмому месту), а у Квята – 5,5 без учета двух гонок в Австралии, где Даниил даже не стартовал. Отставание от напарника Но сами по себе позиции и очки мало что значат, ведь надо сделать скидку на силу машины в каждом конкретном сезоне. А потому смотреть на положение пилотов стоит относительно их напарников. Тем более, что у Гасли и Элбона он был один и тот же – Макс Ферстаппен. При Пьере средняя позиция Макса на финише была 3,3. При Алексе – 3,1. Но тому повезло с поломками Ферстаппена в Монце, Сузуке и Шпильберге. Иначе средняя позиция Макса была бы не ниже 2,5. Тем не менее, мы видим, что Элбон проигрывает напарнику примерно 3,5 места, в то время как Пьер – четыре. У Квята же в соперниках был Дэн Риккардо, и его средняя финишная позиция в годы соперничества с Даниилом – 7,8. То есть Квят в среднем ехал чуть-чуть лучше напарника. Что касается очков, то при Гасли Ферстаппен увозил с этапа в среднем по 15,1 балла. При Элбоне – 16, не считая гонок со сходами. У Алекса проигрыш составляет 8 очков, у Пьера – 9,8. У Квята в этом плане ситуация опять лучше: Риккардо при нем набирал в среднем 6,4 очка за финиш. То есть всего на 0,9 больше Даниила. Прогресс Доктор Марко отмечает, что продолжает давать Элбону шансы, так как видит у него прогресс. Однако если мы посмотрим на результаты Алекса, то за прошлый год он лишь раз финишировал вне топ-6 – в той самой гонке, где в него въехал Хэмилтон. В этом же году подобное произошло уже дважды, даже не считая аварийной Австрии. Конечно, в 2019-м середняки отставали от Red Bull посильнее, но от Макса они и сейчас очень далеки. К тому же, ощутимо сдала Ferrari. Однако результаты Элбона пошли не в гору, а под гору. Что до Гасли, то он свой лучший результат показал за две гонки до перевода в Toro Rosso. И в целом именно на последних перед летней паузой этапах Пьер смотрелся если не членом топ-группы, то лучшим из середняков. У Квята же лучший отрезок первого сезона протянулся от Венгрии до Мексики, то есть пришелся на вторую половину сезона. А до злополучного этапа в Сочи-2016 он в том же сезоне стал седьмым и третьим против двух четвертых мест у Риккардо. Понятно, что усилением позиций россиянин был обязан усилению машины. Но на фоне напарника он также не терял. Так почему Элбон в Red Bull? Исходя из выше написанного видно, что Элбон имеет математическое преимущество над Гасли, но весьма незначительное. Но его результаты никак не дают нам почувствовать тот самый прогресс, о котором говорят в Red Bull. Понятно, что у команды данных намного больше, и они могут видеть достижения Алекса по своим внутренним показателям. Но мы анализируем то, что видим – счет на табло. Что до сравнения с Квятом, то оно, естественно, не столь объективно: мы не знаем, насколько нынешний Ферстаппен равен по силам Риккардо пятилетний давности. Но как минимум по цифрам Даниил выглядит заметно лучше и Гасли, и Элбона. Очевидно, что при выборе пилота значение имеет множество факторов. Например, тайские владельцы Red Bull. Скорость адаптации. Положение звезд на небе. Но объяснить объективными и общедоступными данными то, что команда доверят Элбону больше, нежели Гасли и Квяту, у нас не получается. Так в чем все же дело, доктор Мар Для чистоты эксперимента надо Даню сажать к Максу и тогда можно сравнивать всех троих с Максом. квалы сольет однозначно )) А вот темп в гонке на РБ было бы хорошо посмотреть. Уверен,что покусать Ботю и РП Квят бы смог. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zena Опубликовано 19.08.2020 08:16 5 часов назад, WAKKO сказал: Не оттормози Феттель Даньку на старте, могло и на тактике старта на софте сложиться по-другому Стратеги блин не только побоялись идти на один пит стоп, но поставили на третий отрезок медиум вместо soft Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashokYa Опубликовано 19.08.2020 08:22 26 минут назад, dell сказал: квалы сольет однозначно )) А вот темп в гонке на РБ было бы хорошо посмотреть. Уверен,что покусать Ботю и РП Квят бы смог. Далеко не факт, что Квят сольет Максу на подходящей ему машине. Про природную скорость ни про кого их других пилотов РБ песни не пели. И они прекрасно всё понимают, потому и держат Квята так долго. Просто никто вокруг него, как вокруг Албона не скачет и ни машин, ни инженеров менять не будет. Албон за это заплатит (его спонсоры), а за Квята некому заплатить. Так что будет ездить на том, что дают. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 19.08.2020 08:27 8 минут назад, Zena сказал: Стратеги блин не только побоялись идти на один пит стоп, но поставили на третий отрезок медиум вместо soft ну, например, Хэмилтон категорически отказался ставить на третий отрезок софт, настоял, чтоб был медиум. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Niacrees Опубликовано 19.08.2020 08:42 (изменено) 1 час назад, zila сказал: Ранее писалось, что Квят избыточник. Как он попал в дружбу с недостатком? Правильно отметил, перепутал когда писал. Конечно же избыток. Изменено 19.08.2020 08:44 пользователем Niacrees Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zena Опубликовано 19.08.2020 08:43 16 минут назад, jurykovalev сказал: ну, например, Хэмилтон категорически отказался ставить на третий отрезок софт, настоял, чтоб был медиум. Сложно конечно сказать как менялись условия на трассе по ходу гонки, но первый отрезок м полными баками норм был У РБР загруженная передняя часть, то скорее всего подойдет Даниилу Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MIKLE4 Опубликовано 19.08.2020 09:50 2 часа назад, SashokYa сказал: Хуже Квята и Гасли. Почему Элбона пора уволить из Red Bull Показать контент Пока доктор Марко продолжает обещать своему пилоту время на прогресс, а сам Алекс уверяет, что не знает как ехать быстрее, мы решили сравнить его с двумя пилотами AlphaTauri. И Даниил Квят, и Пьер Гасли успели поездить в составе Red Bull и вылететь из команды посреди сезона. Что отличало их от Алекса? Средняя позиция и очки За те 14 гонок, что в Red Bull провел Элбон, его средняя финишная позиция – 6,6, то есть ближе к седьмому месту. Но на этом сильно сказались те самые столкновения по вине Хэмилтона. Без них средний результат Алекса – 5,5, посередине между пятой и шестой позицией. У Гасли за 12 прошлогодних гонок этот показатель ближе к восьмому месту – 7,7, а без немецкого схода – 7,1. То есть, если считать целыми позициями, Пьер оказывался на одно место дальше Алекса. Что касается Квята, то он успел проехать за Red Bull 21 гонку, и если брать те, где Даниил попал в классификацию, то его средняя позиция – 7,6, что примерно на уровне Гасли. Но нельзя не учитывать, что Red Bull-2015 была ощутимо слабее нынешней, а в 2016-м Даниил поездить толком не успел. Что касается средних очков за этап, то у Элбона их 8 – как раз столько дают за шестое место. У Гасли этот показатель равен 5,25 (близко к седьмому месту), а у Квята – 5,5 без учета двух гонок в Австралии, где Даниил даже не стартовал. Отставание от напарника Но сами по себе позиции и очки мало что значат, ведь надо сделать скидку на силу машины в каждом конкретном сезоне. А потому смотреть на положение пилотов стоит относительно их напарников. Тем более, что у Гасли и Элбона он был один и тот же – Макс Ферстаппен. При Пьере средняя позиция Макса на финише была 3,3. При Алексе – 3,1. Но тому повезло с поломками Ферстаппена в Монце, Сузуке и Шпильберге. Иначе средняя позиция Макса была бы не ниже 2,5. Тем не менее, мы видим, что Элбон проигрывает напарнику примерно 3,5 места, в то время как Пьер – четыре. У Квята же в соперниках был Дэн Риккардо, и его средняя финишная позиция в годы соперничества с Даниилом – 7,8. То есть Квят в среднем ехал чуть-чуть лучше напарника. Что касается очков, то при Гасли Ферстаппен увозил с этапа в среднем по 15,1 балла. При Элбоне – 16, не считая гонок со сходами. У Алекса проигрыш составляет 8 очков, у Пьера – 9,8. У Квята в этом плане ситуация опять лучше: Риккардо при нем набирал в среднем 6,4 очка за финиш. То есть всего на 0,9 больше Даниила. Прогресс Доктор Марко отмечает, что продолжает давать Элбону шансы, так как видит у него прогресс. Однако если мы посмотрим на результаты Алекса, то за прошлый год он лишь раз финишировал вне топ-6 – в той самой гонке, где в него въехал Хэмилтон. В этом же году подобное произошло уже дважды, даже не считая аварийной Австрии. Конечно, в 2019-м середняки отставали от Red Bull посильнее, но от Макса они и сейчас очень далеки. К тому же, ощутимо сдала Ferrari. Однако результаты Элбона пошли не в гору, а под гору. Что до Гасли, то он свой лучший результат показал за две гонки до перевода в Toro Rosso. И в целом именно на последних перед летней паузой этапах Пьер смотрелся если не членом топ-группы, то лучшим из середняков. У Квята же лучший отрезок первого сезона протянулся от Венгрии до Мексики, то есть пришелся на вторую половину сезона. А до злополучного этапа в Сочи-2016 он в том же сезоне стал седьмым и третьим против двух четвертых мест у Риккардо. Понятно, что усилением позиций россиянин был обязан усилению машины. Но на фоне напарника он также не терял. Так почему Элбон в Red Bull? Исходя из выше написанного видно, что Элбон имеет математическое преимущество над Гасли, но весьма незначительное. Но его результаты никак не дают нам почувствовать тот самый прогресс, о котором говорят в Red Bull. Понятно, что у команды данных намного больше, и они могут видеть достижения Алекса по своим внутренним показателям. Но мы анализируем то, что видим – счет на табло. Что до сравнения с Квятом, то оно, естественно, не столь объективно: мы не знаем, насколько нынешний Ферстаппен равен по силам Риккардо пятилетний давности. Но как минимум по цифрам Даниил выглядит заметно лучше и Гасли, и Элбона. Очевидно, что при выборе пилота значение имеет множество факторов. Например, тайские владельцы Red Bull. Скорость адаптации. Положение звезд на небе. Но объяснить объективными и общедоступными данными то, что команда доверят Элбону больше, нежели Гасли и Квяту, у нас не получается. Так в чем все же дело, доктор Мар Для чистоты эксперимента надо Даню сажать к Максу и тогда можно сравнивать всех троих с Максом. Давайте сначала Д.Марко отправим на заслуженный отдых а затем уже будем экспериментировать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashokYa Опубликовано 19.08.2020 10:41 2 часа назад, jurykovalev сказал: ну, например, Хэмилтон категорически отказался ставить на третий отрезок софт, настоял, чтоб был медиум. У него не было нового софта, а у Квята был. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DiamondAMM Опубликовано 19.08.2020 11:17 18 часов назад, SashokYa сказал: Самое интересное, что сколько бы не улучшали машину, Квят в среднем практически стабильно отстает от Гасли на одну и ту же дельту. А это говорит о потолке его машины. И сколько бы тут Ковалев не утверждал, что машины одинаковые, что-то всё же в них не так. Не на столько Квят медленнее Гасли, чтобы за 9 гонок, включая прошлый сезон, он ни разу не смог обогнать Гасли. Так не бывает. Ну это совсем из области фантастики. Альфа Таури не борется в топе и им нужно быть как можно выше в КК, что бы бонус побольше в итоге года получить. Помимо этого АТ как была обкатной командой для РБ, так и осталась. Как же они обьективно оценят своих пилотов, если будут одного тянуть за уши, да и какой им понт от этого? Как по мне, пора признать, что Даня кончился еще в момент его изгнания из РБ. Вот тогда реально было его жалко, так как он просто стал жертвой крайне перспективного Макса, но это бизнес, ставка на Макса себя полностью оправдала, так что увы... То, что Гусли реально сильнее пора признать и смириться. Как и то, что скорее всего вместо Дани в следующем году мы вполне можем увидеть Цуноду... Доктору Марко, я полагаю, изрядно надоело нянчится с этим составом и он хочет его освежить, а самое слабое звено, как бы это печально не звучало, тут Даниил... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashokYa Опубликовано 19.08.2020 12:02 36 минут назад, DiamondAMM сказал: Ну это совсем из области фантастики. Альфа Таури не борется в топе и им нужно быть как можно выше в КК, что бы бонус побольше в итоге года получить. Помимо этого АТ как была обкатной командой для РБ, так и осталась. Как же они обьективно оценят своих пилотов, если будут одного тянуть за уши, да и какой им понт от этого? Как по мне, пора признать, что Даня кончился еще в момент его изгнания из РБ. Вот тогда реально было его жалко, так как он просто стал жертвой крайне перспективного Макса, но это бизнес, ставка на Макса себя полностью оправдала, так что увы... То, что Гусли реально сильнее пора признать и смириться. Как и то, что скорее всего вместо Дани в следующем году мы вполне можем увидеть Цуноду... Доктору Марко, я полагаю, изрядно надоело нянчится с этим составом и он хочет его освежить, а самое слабое звено, как бы это печально не звучало, тут Даниил... Можешь признавать всё что тебе захочется. А я не собираюсь. Пилоты не меняются. И упадок мотивации возможен только после кучи титулов в лучшем случае и то не факт. В Формулу 1 попадают лучшие из лучших и я ни за что не поверю, что они вдруг в какой-то момент разучились ездить. Но Ф1 слишком сложный технический вид спорта, где далеко не всё зависит от пилота. Не раз говорилось про стили пилотирования, предпочтения пилотов. Про то, что кому-то подходит машина, кому-то нет. Возьми Гасли. Если он такой крутой, почему он так далеко был от Макса, а в АТ прям сразу взял и поехал быстро? Да именно потому, что РБ ему не подходила, а АТ подходит! Поэтому ничего не сильнее. особенно в гонках. Просто повезло с машиной. Тем более, что еще многое и от инженерной команды зависит. Да, пилоты тоже бывает лажают, но это чаще всего происходит потому, что они не уверенны в машине, они не могут ехать на пределе ее возможностей. И не потому что они не быстры, а потому невозможно найти баланс. Отсюда нестабильность и ошибки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Raven4uk Опубликовано 19.08.2020 12:04 4 часа назад, SashokYa сказал: Для чистоты эксперимента надо Даню сажать к Максу и тогда можно сравнивать всех троих с Максом. Я тоже за это, нынешний РБ может Дане подойти, чем нынешняя АТ. Да и посмотреть охота, сможет ли Даня подтянутся к Максу и прикрывать ему спину, чего пока и близко не делали Пьер с Алексом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SashokYa Опубликовано 19.08.2020 12:11 4 минуты назад, Raven4uk сказал: Я тоже за это, нынешний РБ может Дане подойти, чем нынешняя АТ. Да и посмотреть охота, сможет ли Даня подтянутся к Максу и прикрывать ему спину, чего пока и близко не делали Пьер с Алексом. Только в случае, если будет выше в квалах. Иначе много шин придется тратить на прорывы. Но с такими результатами как сейчас, Марко вряд ли на это пойдет. Они скорее Хюлька возьмут, чем Квята или Гасли. Гасли практически на этой же машине уже ездил. Ничего не получалось. Так с чего вдруг должно получиться теперь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Broyler Опубликовано 19.08.2020 12:46 (изменено) 43 минуты назад, Raven4uk сказал: Я тоже за это, нынешний РБ может Дане подойти, чем нынешняя АТ. Да и посмотреть охота, сможет ли Даня подтянутся к Максу и прикрывать ему спину, чего пока и близко не делали Пьер с Алексом. Да, собственно, у РБ другого выхода и нет, если они собираются в 2021 бороться за КК. Гасли и Албон уже проверены, не помощники. А сажать новичка с призрачной надеждой, что он поедет? Тот ещё риск. На мой взгляд, надо в этом сезоне (пока есть время) дать возможность Дане прокатиться на хорошем болиде. Если поедет - флаг ему в руки. Не поедет - тогда уже искать другие варианты. Изменено 19.08.2020 12:48 пользователем Broyler Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
newmark1948 Опубликовано 19.08.2020 12:56 3 часа назад, MIKLE4 сказал: Давайте сначала Д.Марко отправим на заслуженный отдых а затем уже будем экспериментировать. Не дождемся! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах