Scuderia Ferrari

[AVB]

4 минуты назад, Spectore сказал:

Ну вы и сравнили. Мерседес и Феррари с итальянцами 

Ну понятно - темперамент разный. И все же, сдается мне, что не бывает дыма без огня. Не знаю на сколько там все серьезно, но, как правило, по жизни, когда уходит руководитель уровня и типа СМ, не подготовив свой уход, всегда начинается дележ власти, ну или хотя бы перетягивание одеяла на себя. И если у кого то была какая то неудовлетворенность при старом руководителе, (которая погашалась его авторитетом, а возможно и какими то "плюшками" непосредственно из его рук, либо обещанием решить вопрос в не столь отдаленном будущем), а она как правило бывает всегда, то это все сразу вырывается наружу, ибо другого шанса уже может и не быть.

[Vt12]

1 час назад, Rookie сказал:

тогда о чем это было?

 

О том, что по моим ощущениям, в Феррари иногда действуют нравится/ненравится. И если уж на то пошло, лучше разрешить это дело побыстрее, не затягивая.

[Vt12]

1 час назад, AndVY сказал:

 

Да в общем насчет такой уж вынужденности первых трех я бы поспорил.

Ну с первым то надо было уже чего-то делать, ритуальная жертва, дальше просто по цепочке.

[AndVY]

20 минут назад, Vt12 сказал:

Ну с первым то надо было уже чего-то делать, ритуальная жертва, дальше просто по цепочке.

 

Вынужденная ритуальная жертва - это уже страшно )))))

[Кофеман]

34 минуты назад, Vt12 сказал:

 И если уж на то пошло, лучше разрешить это дело побыстрее, не затягивая.

Увольнять техдира лучше всего после Барсы, в мае-июне.

[А. Н. Оуэн]

Воду в ступе толчете? Мафия очкариков против мафиозо с сигарой. Ню ню. 

 

Очень злой мальчик при каждом падении очередной Звезды загадывал падение ещё одной, и пока не уснул уничтожил целую Галактику.

Человека с очень высокими бровями невозможно чем-нибудь удивить. 

 

[First Lady]

1 час назад, AVB сказал:

Ну понятно - темперамент разный. И все же, сдается мне, что не бывает дыма без огня. Не знаю на сколько там все серьезно, но, как правило, по жизни, когда уходит руководитель уровня и типа СМ, не подготовив свой уход, всегда начинается дележ власти, ну или хотя бы перетягивание одеяла на себя. И если у кого то была какая то неудовлетворенность при старом руководителе, (которая погашалась его авторитетом, а возможно и какими то "плюшками" непосредственно из его рук, либо обещанием решить вопрос в не столь отдаленном будущем), а она как правило бывает всегда, то это все сразу вырывается наружу, ибо другого шанса уже может и не быть.

 

Ну, мадам 5 лет ранше постила с радостным упоением вполне правдивые на ее взгляд писания той же италианской прессы, где увтверждалось, что команду  разделял Алонсо, а как пришел Феттель все наобнимались, нацеловались и начали жить дружно под его вдохновляющим и мотивирующим воздействием.

Нет никакого резонна соглашаться, что разделение и перетягивание перманентное состояние феррари, которое  не зависит от никаких  мотивационных слов гонщиков, а от удовлевотворенности руководителей.

 

[Vt12]

47 минут назад, AndVY сказал:

 

Вынужденная ритуальная жертва - это уже страшно )))))

Ну как бе ничего светлого и прекрасного и не происходило. 

[Spectore]

3 часа назад, First Lady сказал:

 

Про Алонсо говорил МА. И не только он. Не верить первоисточнику у меня нет оснований. Так что, не в тему ваши словоизлияния.

[Ольга !]

4 часа назад, First Lady сказал:

 

...увтверждалось, что команду  разделял Алонсо, а как пришел Феттель все наобнимались, нацеловались и начали жить дружно под его вдохновляющим и мотивирующим воздействием.

Нет никакого резонна соглашаться, что разделение и перетягивание перманентное состояние феррари, которое  не зависит от никаких  мотивационных слов гонщиков, а от удовлевотворенности руководителей.

Не знаю, что там сейчас с разделениями и перетягиваниями, но у Феррари этот сезон лучший за десяток лет, и тенденции налицо.  Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)

Скрытый текст

 

[cyril]

Если про конфликт правда, то по мне надо оставлять либо обоих, либо Бинотто увольнять. Держать при себе склочника-карьериста, который необоснованно хочет по головам идти - худшее решение. Арривабене всё-таки нормально у руля стал, команду поднял, сделал лучшие результаты последних десяти лет. Куда и зачем этот Бинотто лезет мне совсем не понятно.

[Maranellogp]

1 минуту назад, cyril сказал:

Арривабене всё-таки нормально у руля стал, команду поднял, сделал лучшие результаты последних десяти лет.

 

3 минуты назад, cyril сказал:

Если про конфликт правда, то по мне надо оставлять либо обоих, либо Бинотто увольнять. Держать при себе склочника-карьериста, который необоснованно хочет по головам идти - худшее решение.

[cyril]

2 минуты назад, Maranellogp сказал:

 

Я так и не понял, согласен ли ты со мной или есть возражения?

[cyril]

7 часов назад, Lonesome сказал:

 

Самое идиотское решение из всех возможных. 

 

 

И что с того? Камильери всего лишь наемный рабочий, а Элкан - глава семьи Аньелли. Это просто разного веса фигуры. Можно и Камильери потом убрать, если будет бучу поднимать. 

 

 

Конечно же, всего лишь коллапс инженерной структуры Феррари. И да, человек с такими знаниями очень бы пригодился любой команде. Может еще всех инженеров уволить, ведь трагедии тоже не произойдет, новых наберем. 

 

 

Ну так уволить главного администратора, который и допустил конфликт. Он еще в 2016 году его допустил, когда случился раскол между командой Эллисона и остальной командой. Но давайте лучше Бинотто уволим. 

 

Самое плохое - это уволить Бинотто. 

Не могу понять твоей логики. Ты предъявляешь претензии к руководителю, который заметно улучшил результаты команды. А человек, который вносит диструктив в работу команды и пытается прыгнуть не на свое место у тебя не виноват. Это как раз от выскочки Бинотто лучше избавиться, чтобы не разваливал коллектив, или надо жёстко прессовать его, чтобы не высовывался.

[Кофеман]

16 минут назад, cyril сказал:

Если про конфликт правда, то по мне надо оставлять либо обоих, либо Бинотто увольнять. Держать при себе склочника-карьериста, который необоснованно хочет по головам идти - худшее решение. Арривабене всё-таки нормально у руля стал, команду поднял, сделал лучшие результаты последних десяти лет. Куда и зачем этот Бинотто лезет мне совсем не понятно.

Давай отвлечёмся от Феррари.

Представь что в РБР случится конфликт между Хорнером и Ньюи.

Гнать надо будет Ньюи?

Ведь Хорнер нормально у руля стоит, при нем команда сделала лучшие результаты. 

[Maranellogp]

7 минут назад, cyril сказал:

Я так и не понял, согласен ли ты со мной или есть возражения?

Маркионе судя по информации из разных источников планировал сменить Ари на Бинотто, в конце сезона. Т.к за счёт прогресса в отделе Бинотто и был сделан качественный рывок.

Ну а предписывать Ари достижение в плане прогресса команды ничего кроме смеха не вызывает. Человек флюгер, основная функция которого морщить лоб на камеру.

[Maranellogp]

8 минут назад, Rookie сказал:

Давай отвлечёмся от Феррари.

Представь что в РБР случится конфликт между Хорнером и Ньюи.

Гнать надо будет Ньюи?

Ведь Хорнер нормально у руля стоит, при нем команда сделала лучшие результаты. 

Можно их двоих, результаты делал Феттель, а он уже ушёл

[Lonesome]

20 минут назад, cyril сказал:

Не могу понять твоей логики. Ты предъявляешь претензии к руководителю, который заметно улучшил результаты команды.

 

Заметно улучшили результат двое человек: Маркионе и Бинотто. У Арривабене тут заслуги не много, если она вообще есть. 

 

Цитата

А человек, который вносит диструктив в работу команды и пытается прыгнуть не на свое место у тебя не виноват.

 

Человек, при котором были построены машины 2017 и 2018 года априори не может вносить диструктив. А вот человек, который допустил раскол разброд и шатания в 2016 году как раз таки да. 

 

Цитата

Это как раз от выскочки Бинотто лучше избавиться, чтобы не разваливал коллектив, или надо жёстко прессовать его, чтобы не высовывался.

 

И уйдет выскочка со своими знаниями в Рено или Мерседес, а в Феррари после него начнется разброд и шатания в инженерных структурах. Интересно, что тогда  "руководитель, который поднял команду" будет делать? Наверное тоже, что и в 2016 году: надувать щеки и чесать языком. А если с Бинотто уйдут еще и парочку ведущих инженеров, ну совсем будет замечательно. Главное, чтоб табачник, который чуть не развалил Дукати, дальше оставался "руководить". 

[Lonesome]

1 час назад, Spectore сказал:

Про Алонсо говорил МА. И не только он. Не верить первоисточнику у меня нет оснований. Так что, не в тему ваши словоизлияния.

 

Лучше бы МА вспомнил, как он решал конфликт внутри Феррари в 2016 году. Алонсо тогда не было а разброд и шатание были почти такими же, как и в 2014 году. Ну или как в 2009-ом. 

[Spectore]

1 минуту назад, Lonesome сказал:

 

Лучше бы МА вспомнил, как он решал конфликт внутри Феррари в 2016 году. Алонсо тогда не было а разброд и шатание были почти такими же, как и в 2014 году. Ну или как в 2009-ом. 

Странно, если бы он в 2015 вспоминал «конфликт» 2016 года.

[Lonesome]

1 минуту назад, Spectore сказал:

Странно, если бы он в 2015 вспоминал «конфликт» 2016 года.

 

Ну, тогда оказалось, что слова об Алонсо были банальным пустословием.  И если бы не жесткое вмешательство Маркионе, мы бы имели тотальный разбор и шатание на протяжении нескольких лет. 

[Lewis Hamilton fan]

47 минут назад, Ольга ! сказал:

Не знаю, что там сейчас с разделениями и перетягиваниями, но у Феррари этот сезон лучший за десяток лет, и тенденции налицо.  Тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)

  Показать контент

 

Логика в этой статистике в чем-то есть, но не объясняет всего. Например, по той же логике следует признать сильнейшим гонщиком Феррари после Шумахера Райкконена, который без шансов уступил что Алонсо, что Феттелю за 5 лет.  Ну потому что при нем одержали столько-то побед и титул взяли, даже три титула - два КК и один ЛЗ. А завершись финальные гонки в 2010 и 2012 иначе,  лучшим пилотом считали бы Фернандо, и отнюдь не вспоминали бы его конфликтность. Да что говорить, именно по гоночным скиллам его до сих пор многие феррофаны находят лучшим из тех, кто был после Шуми. Просто у Алонсо с удачей и дальновидностью в плане выбора команд не очень, Феттелю больше с этим везет. Так бывает.

Но Алонсо в воспоминаниях болельщиков Феррари на данный момент тот, кто на ведре чуть не вырвал титул в 2012, а Феттель пока тот, кто на топ-болиде растерял под сотню очков. И в графе количества побед при той форме машины, что была в этом году, цифра 6 - просто слабо выглядит, минимум на десяток побед болид был способен. Так что эти цифры от лукавого, пусть и частично.

 

[Spectore]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Ну, тогда оказалось, что слова об Алонсо были банальным пустословием. 

Не были. 

А что касается СМ, то есть такая категория людей, которые сами все любят контролировать. Поэтому ему не нужен был сильный Тим Менеджер. МА его абсолютно устраивал.

[Lonesome]

2 минуты назад, Spectore сказал:

Не были. 

Были. 

 

Цитата

А что касается СМ, то есть такая категория людей, которые сами все любят контролировать. Поэтому ему не нужен был сильный Тим Менеджер. МА его абсолютно устраивал.

СМ в 2015  и в первой половине 2016 года особо не вмешивался. Он вмешался тогда, когда совсем цугундер пришел. И да, не просто так писали, что СМ хотел убрать Арривабене. Но видимо ребята из ФМ все же убедили Серджио не рубить с плеча. Зря и в 2019 году мы это все поймем. Хотя, должны были понять в Германии и Италии этого года. 

[slowhands]

29 минут назад, Rookie сказал:

Давай отвлечёмся от Феррари.

Представь что в РБР случится конфликт между Хорнером и Ньюи.

Гнать надо будет Ньюи?

Ведь Хорнер нормально у руля стоит, при нем команда сделала лучшие результаты. 

ушел из мерседа амбициозный падди лоу. в итоге мерседесу все равно, а вильямс с амбициозным падди лоу свалился на такое дно, которого не видел 30 лет